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フラットベッドスキャナー
- 1 :名無しさん脚:2016/07/27(水) 11:21:21.28 ID:FqwqFNLP.net
- 頑張って立ててみる
- 798 :Donald maui :2017/08/13(日) 08:13:24.09 ID:5flRWmKJ.net
- >>788
それ以上挑発を繰り返せば今まで誰も見たことのない様な画像を貼る!
- 799 :名無しさん脚:2017/08/13(日) 16:45:37.82 ID:M6QAkkw+.net
- やめなはれ
- 800 :名無しさん脚:2017/08/13(日) 23:03:24.28 ID:SPym9TO+.net
- >>798
刈り上げかよw
- 801 :名無しさん脚:2017/08/14(月) 01:45:14.63 ID:46h3OXH3.net
- こってこてのバカぽさだったな
- 802 :名無しさん脚:2017/08/14(月) 07:19:11.77 ID:dN36zbsa.net
- コテ外せば見え見えの自演でもバレないと思っている頭の悪さにはむしろ感心する
- 803 :名無しさん脚:2017/08/14(月) 21:52:17.60 ID:TodddNOj.net
- マウイはいくら叩いても壊れなさそうという安心感がある
- 804 :名無しさん脚:2017/08/19(土) 02:01:19.86 ID:Iqmew3Z1.net
- 統計でも取ったんか?
- 805 :名無しさん脚:2017/08/19(土) 04:20:12.96 ID:Is/48RYh.net
- 統計質問
マウイは写真下手が下手なのは周知の事実ですが幾ら叩かれても壊れないというか
最初から壊れてるように思いませんか
ハイならハイ、良い絵ならマウイ写真上手いと答えてください
ハイ
- 806 :名無しさん脚:2017/08/20(日) 20:49:03.72 ID:TByBXoxG.net
- アンケートやん
- 807 :名無しさん脚:2017/08/20(日) 21:59:44.02 ID:D5LnAOdh.net
- ハイ
- 808 :名無しさん脚:2017/08/21(月) 19:17:27.94 ID:/sNeJCYl.net
- 830注文した
スレ住人として時々来ます
- 809 :名無しさん脚:2017/08/21(月) 19:23:33.98 ID:vLlS2rTA.net
- おめ
- 810 :名無しさん脚:2017/08/21(月) 21:27:08.69 ID:/sNeJCYl.net
- アマで2万7千てとこでした
購入理由は
スキャン時にゴミが入るのがオシャレだから
自家現像も始めたからトータル安く付けたい
とり終わったらすぐ現像してスキャンして
Lineとかでデジカメ感覚で載せたい
自分で全てするのが好き 追い込みたい
>>809ありです
- 811 :名無しさん脚:2017/08/21(月) 23:16:10.96 ID:+uOUYky2.net
- ハイ
- 812 :名無しさん脚:2017/08/22(火) 00:08:49.15 ID:dj0lvB+a.net
- ハイ
- 813 :名無しさん脚:2017/08/22(火) 01:02:47.63 ID:4xR3F1Tm.net
- ウルトラソウル
- 814 :名無しさん脚:2017/08/22(火) 14:35:48.40 ID:P/Rtjb5B.net
- >>798
それ貼ったら?
- 815 :名無しさん脚:2017/08/22(火) 23:58:37.26 ID:UnJVcwO8.net
- >>810
今の時点で自家現像を始めたってのはレアですな。
そういう用途なら830で行ける、というよりむしろ好都合。
ゴミは入りどころによって非常に目障りだから、やはり除去が基本ね。
PC用とかで売ってる除電ブラシのハケがなるべく大きいのと、マイクロファイバークロス何枚かとかを持ってると便利。
ゴミもクッキリスキャンしたいなら、フィルムスキャナ。
LS30しか持ってないけど、レンズの解像力もメカの精度もかなり違う。
フラットベッドの930比でどうなのかは持ってないから知らない。
- 816 :名無しさん脚:2017/08/23(水) 00:53:22.29 ID:Ieurfw3D.net
- この背伸びして書いてます感
- 817 :maui :2017/08/23(水) 04:58:04.67 ID:Ju0DSJt2.net
- >>814
それは世界で一番かっこ悪い奴のするネタにマジレス
- 818 :名無しさん脚:2017/08/23(水) 14:20:42.90 ID:IPE1jLtU.net
- 実行できないのに口だけ威勢良いって北と一緒やん
お前どうせニュース系板でこいつ懲らしめようぜと言いつつ何もしないタイプだろ
- 819 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/23(水) 15:50:30.13 ID:G11xttYC.net
- http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1437224317/667
- 820 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/23(水) 20:37:40.80 ID:G11xttYC.net
- http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1437224317/672
2011/8/発売当時RVP100Fの135判がアニメもBDだし。
- 821 :810:2017/08/24(木) 02:30:00.73 ID:80K+4Dng.net
- 売ってくるw
糞すぎた
http://fast-uploader.com/file/7059064907119/
- 822 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 12:32:39.41 ID:qXvUrtYp.net
- ネガ日の丸は国会日程と何の関係が有るの?
フォー糞玉田
https://www.youtube.com/watch?v=D1b552hLpJA&t=7s Yuuko unhappy 凡名集めて薄めてだからどうした
https://www.youtube.com/watch?v=x5ZtYghtR8w Random Ef scene でどうした?
常識人で有り法学者で有りそしてアスリートに成りたい俺の何の意味が有るんだ。
キスシーン一つが天地がひっくり返る俺の唯のカード切りに何の用だ?226事件の陸軍気取りか?
- 823 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 12:35:51.63 ID:qXvUrtYp.net
- 911の動画に英語で此れからも明日からも日本もアメリカもアメリカで良いと思うって。
日本以上の友人は有史以来不可能だ俺のクラスメートも普通に首相出身校の大学に俺も庵野やミュージシャンと同じ大学だって
そしたら漸く驚いて居たよ。作風より。大学もスタジオも調べてくれ無いギャップに寄生する蛆虫だな。
- 824 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 12:55:10.94 ID:qXvUrtYp.net
- 3東大って言っても知ら無い首相が東工早稲田って言って漸く驚いて居た空母でとか俺の本名が東大と首相からっても驚か無い。
- 825 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 12:57:37.51 ID:qXvUrtYp.net
- エロゲ―からICBM迎撃まで戦後日本へようこそってね!
- 826 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 13:12:30.22 ID:qXvUrtYp.net
- https://www.youtube.com/watch?v=G1zWlBF_aYI&t=7s Yuuko Is Finally Happy 3万5千人に一人の神童として
戦前の東大医学部って早生まれバッカだったと聴いた事は有るが結局は原因はだな…馬鹿と文系が焦って逆に走る。
そんな日本人も説明する事も儘なら無い日本人の理性をどうやって説明するか。
早生まれは科学的に不利を未だに言明出来無い日本人映画フィルムも説明に成って無いしなあネット。
200人-2500人-の15倍の早生まれな。3000人で京大だ。
- 827 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 13:43:38.32 ID:qXvUrtYp.net
- 18年も勝った事が無い人間が人類何位に笑うらしい此れが日米同盟の守る物かとか
理系のあの○○由りも何か月も速く受験理系をなのだが
- 828 :名無しさん脚:2017/08/24(木) 16:47:40.03 ID:h5MKzVtY.net
- https://i.imgur.com/OCMNDj3.jpg
820を未だに使ってます
たぶんオートコード
特に不満はないけどみなさんもっと求めるものが高いのですね
エビスカメラとかプロに頼んだ方が仕上がりはもちろん綺麗で素晴らしいのですが、自分でやるのが好きな手段が目的なタイプです
- 829 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/24(木) 17:45:43.98 ID:qXvUrtYp.net
- スリングってカメラ用品用語に有ったっけ添付ストラップで他の一台吹っ飛ばして仕舞った。
画像に対して色々デカすぎるホースマンFAに登山用のテープとクイックリリース付けてるけど例の基地外使用なのを
凄い軽いし衛生的とは言えゴナナで合皮でも良いやと
- 830 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 02:33:18.64 ID:wF5zxy2+.net
- >>828
うちも820だけど、画質的には問題ないと思われます。
ただ、特定の濃度で線が発生するんですよね。
820特有なのかわかりませんが。
- 831 :APOエレキギターZto頭蓋骨 ◇v/rTh0HxaQ:2017/08/25(金) 08:19:48.57 ID:TCVldxe4.net
- 群馬大学医学部に通う医学生で、高崎市にある高橋病院院長の長男。昔は「赤城の白い彗星」と呼ばれていたが、レッドサンズ結成後は弟の啓介と共に「ロータリーの高橋兄弟」の名で定着している。
将来は両親の後を継いで医師になることを決めており、プロのレーシングチームから誘いがあるもレーサーにはならず、関東全域に、地元の走り屋が何年掛かっても更新できないコースレコードを作り、
最速の名を残す「伝説の走り屋」になってからの引退を決めていた。
http://www.dailymotion.com/video/x2dv1fr 頭文字D Final Stage ED(最終話ver) m.o.v.e Rage your dream
交通事故で亡くした彼女を冥福の為に地元の群馬からプロのレースドライバーを育てる事と医師に成る覚悟を決めたの事を
連載20年アニメ15年で最後に明かした。
- 832 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 08:27:23.56 ID:CoccggNF.net
- GT-9800Fがまだ現役
- 833 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 11:36:23.77 ID:CFRHVjL9.net
- オレモー
- 834 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 12:50:05.28 ID:n3RoGCNv.net
- んじゃ俺も
- 835 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 16:35:59.88 ID:FhAi9Vvs.net
- フィルムホルダー不安定すぎていうか
作りが雑だよな
フィルムのたわみが致命的なんだけど
- 836 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 17:04:15.72 ID:XACR67Dj.net
- >>835
気にする者はマウントしろ!
- 837 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 17:13:05.20 ID:wF5zxy2+.net
- >>835
そんなもん自作に決まってんだろ。
- 838 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 18:49:33.44 ID:FhAi9Vvs.net
- http://fast-uploader.com/transfer/7059209972448.jpg
最高画質 1.19GB
となり2.7MB
- 839 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 18:57:40.42 ID:XACR67Dj.net
- >>838
売るんじゃなかったの?
- 840 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 19:24:19.53 ID:Bd2x7qQ1.net
- 820出てくるかいつもtifで読み取ってlightroomで調整って感じだけど特に不満ないです。解像度は3200dpi位で十分じゃない?
>>838さんはその解像度で読み取ったってその画面に表示するときは結局かなり縮小されているわけだし
- 841 :名無しさん脚:2017/08/25(金) 20:22:19.94 ID:wnX0GJdj.net
- >>840
フィルムサイズ次第だな
中盤66なら2400dpiですらファイル容量の大きさに絶望
- 842 :名無しさん脚:2017/08/26(土) 00:58:44.82 ID:jAF4G2e6.net
- フラべで解像度上げても細部が読み取れる訳じゃないから
- 843 :名無しさん脚:2017/08/26(土) 01:11:43.69 ID:4UmJCluX.net
- >>842
お?
CANONフラットベッドスキャナーの事だな
dpiを増やしていっても9600dpi越えたら全部同じ解像感で笑ったわ
- 844 :名無しさん脚:2017/08/26(土) 03:16:37.07 ID:wpab15Az.net
- >>838
元が悪いからなんとも(´;ω;`)
- 845 :名無しさん脚:2017/08/26(土) 12:53:11.07 ID:Qki4jY4i.net
- >>844
一回フロンティアかノーリツのHS-1800とか使ってるところに
スキャン頼んでみたほうがいい
その辺の女子大生ですら解像感高い知ってる
フィルムの粒上の種類までちゃんと写ってる
全然違うから
- 846 :名無しさん脚:2017/08/26(土) 14:58:16.72 ID:yw/9lm4C.net
- >>821
カラーフィルムの自家現像してるのね、珍しい
- 847 :名無しさん脚:2017/08/26(土) 19:49:39.90 ID:13yWGkUQ.net
- >>837
詳しく
- 848 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 03:29:35.49 ID:SGFltNY7.net
- >>847
一ミリ厚の黒いボード買ってきて
作るんですよ。
- 849 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 12:52:50.90 ID:svZ8Ol2m.net
- >>848
なるほど!
頑張ってみます!!
- 850 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 13:07:27.59 ID:4PmCLErM.net
- Nikon スライドコピーアダプター ES-1
のほうがいいな
- 851 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 13:38:44.93 ID:SGFltNY7.net
- >>849
ちなみに820持ちの人が自作の方法を
アップしていてとても参考になるよ。
ググれば出てくると思う。
ご自身の写真もアップしてるけど
なかなか素晴らしいよ。
- 852 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 14:06:35.82 ID:svZ8Ol2m.net
- >>851
ありがとうございます!ググってきます!!
- 853 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 16:43:15.96 ID:DHKSkfbq.net
- 純正のフィルムホルダーあるのにバッタモンなんかどうせ性能劣るし使う理由無いだろ。
最悪スキャナ本体まで壊しても自己責任て分かってるのか。
そんな危ないこと薦めるなんてどうかしてるわ。
ドライバーソフトもホルダーも接続ケーブルも純正品付属品はスキャナ本体に最適化されてるのだからそれらを使うのが一番。
- 854 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 17:30:01.12 ID:SGFltNY7.net
- >>853
おまえスキャナ持ってないだろ、ジジィ。
- 855 :名無しさん脚:2017/08/27(日) 18:07:59.07 ID:UXyGy5hY.net
- 使えそうな別機種用のアダプターを加工改造してもええんよ
- 856 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 16:08:00.67 ID:hyS6rNi2.net
- 他の機種は知らんが820に付属のキャリアはたわんで使えたもんじゃない。
なので、付属のキャリアで低解像度でざっとスキャンして
本スキャンは自作の一コマずつ確実に平面にできるキャリアを使用するようにしている。
一体、それでどうやってスキャナ本体まで壊れるのか不明w
- 857 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 20:23:39.44 ID:4h+XDpAu.net
- GT-X 980のは830820に流用できないの? 根本的に違う?
- 858 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 20:42:41.58 ID:Kq2Ke41S.net
- >>857
フィルムホルダー位置に焦点が来るようになってるのが900番台の利点
- 859 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 20:44:51.40 ID:4h+XDpAu.net
- そうなんだよな
ケチらず980買えばよかって
- 860 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 20:45:55.08 ID:hyS6rNi2.net
- >>858
800番台はフィルムホルダー位置に焦点が
来ないみたいな言い方だな。
- 861 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 20:53:45.91 ID:4h+XDpAu.net
- http://fast-uploader.com/transfer/7059476557888.jpg
ちょっと反ってるとこれだよ
下に来てるプロペラも曲がってる
- 862 :名無しさん脚:2017/08/28(月) 23:22:20.19 ID:nOOpSaV3.net
- >>860
え、来ないよ?
- 863 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 01:27:09.98 ID:9RR8mwDZ.net
- >>862
来ないのか!
- 864 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 02:15:24.48 ID:c+QaUDDC.net
- Lofi指向だからフラッドヘッドスキャン使ってる人もいるかもな
a7RIIにオールドレンズ的な?
いなさそうw
- 865 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 02:52:19.44 ID:/khcR5hh.net
- いやいやアンダーで撮とわかるフェード部分の濃緑被りしてる右翼文化だけど、色再現にはこだわらないからフィルムで撮的な?
馬鹿かなの? 分からないの?
グレーディングの基礎かな 応えてみろよ
- 866 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 03:05:38.81 ID:kIwMAeds.net
- flood bed??? これもグレーディングの基礎用語なのかな 応えてみろよ
- 867 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 03:07:26.68 ID:kIwMAeds.net
- flood headだったか。直訳すると洪水頭なんだけどどこの用語?
- 868 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 03:15:06.71 ID:c+QaUDDC.net
- 左翼の目利きから見れば
あの文化はキャリーパミュミュみたいなものだわ
デコトラでもいいぞw
オリジナルなんてないんだわ
寿司すら稲作伝わらなかったら無かった
頑張ってヲタク同士盛り上がれば海外の左翼の目に留まるから
輸出してください
https://www.youtube.com/watch?v=xMgvfK7Cu6U&t=5s
- 869 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 05:44:20.87 ID:FxPnMU4n.net
- >>863
焦点の中央はガラス面に固定されてるそうだよ
それでもF8程だそうだからキヤノンのフラットベッドのピンぼけよりは 10段位上の画質
- 870 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 13:09:41.05 ID:9RR8mwDZ.net
- >>869
フィルムをガラスに密着させるの前提ってことか?
- 871 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 14:30:39.26 ID:F3YPQUoF.net
- >>870
考えが違うんだよ
フィルム取り込みに簡易的対応が900未満
だがそれでもキヤノンハイエンドフラットベッドより高画質です
- 872 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 15:21:07.85 ID:9RR8mwDZ.net
- >>871
そうですか。
今更900に買いかえるのもお金もったいないし、
800で我慢します。
- 873 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 18:18:20.10 ID:neTuo8p/.net
- GT-X830とGT-X980のピントの挙動はこのスレの最初の頃にもちゃんとまとめてあるのに。
高額機材信仰厨の思い込みだと全力で否定していた人もいたけど。
機材の値段が違うなりに機能の差もあることをなぜ認められないのか俺には分からない。
- 874 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 18:18:38.47 ID:FxPnMU4n.net
- 900系と比べて若干もやる程度なので
実際は全然問題無いと言うのも追加しておく
- 875 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 18:20:22.31 ID:FxPnMU4n.net
- 問題は人によっては購入直後から発生する縦筋だな
こいつの対策法誰かまとめて欲しい
- 876 :maui :2017/08/29(火) 18:56:05.41 ID:HBit8x4b.net
- 筋はおれの献身的な運動でメーカーの塩対応が改善され今では快適な作業環境でデータ化中。
- 877 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 22:15:20.70 ID:WrvcYYYW.net
- ピントの挙動に値段なりの差異が有るのは間違いないけど
安い方が全く対策してないとは言い切れないかもしれない
- 878 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 22:18:28.81 ID:wpEcu4To.net
- 所詮フラべなんだから妥協汁w
- 879 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 22:32:55.54 ID:AioN45p+.net
- 安い方でも実用上は遜色ない程度にまで使える可能性は必ずしも否定できないと言う余地はまだ残されているだろうと思う
- 880 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 23:13:43.07 ID:c+QaUDDC.net
- ネット現像+スキャン同時でいいようなきがする
- 881 :名無しさん脚:2017/08/29(火) 23:25:47.24 ID:FxPnMU4n.net
- >>880
ショップでやってくれる取り込みは
自分で830使ってやるより画質が悪いし解像度低いよ
当然の話だけど
- 882 :名無しさん脚:2017/08/30(水) 00:12:03.13 ID:eNMbQVjr.net
- OD値がGT-X980の方が良好とエプソン自身が記述しているという話も誤魔化そうとしてたよね
- 883 :名無しさん脚:2017/08/30(水) 02:51:48.00 ID:pAwqUTsn.net
- 相変わらず980買えないのが喚いているのか
- 884 :名無しさん脚:2017/08/30(水) 07:01:59.82 ID:pQrQuXkp.net
- GT-X830もピント位置変更の機能は無いのかもしれないが
ピント合わせに関して無策ではないかもしれないし
そうあって欲しいところだしそうあるべきだからきっとそうなんだろうと思う
- 885 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 00:52:17.40 ID:g8YUmi+l.net
- OD値がGT-X980の方がいいのはエプソンが書いている通りなんだろう。
しかしそれは光源によるのか光学系によるのか。
透過原稿と反射原稿でピント位置変えているGT-X980は被写界を浅く設定できて、つまりF値が小さい。すると同じ光源でもより濃い原稿まで読み取り可能。とか想像したけど。
逆にGT-X830だと被写界を深く取る必要があって濃い原稿が苦手になるとか。
スキャンの領域だとF値が小さいのは回折の影響を小さくできて解像力も上がる効果もある。
- 886 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 01:50:33.44 ID:qPFpF6Te.net
- >>885
一々指摘するの面倒なので一緒くたにするけど全部勘違い
1つ説明すると
透過光は一定光量だしF値もF8程度で共通
- 887 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 02:11:25.36 ID:30e6aSBk.net
- >>886
スキャン光学系のF値がデュアルレンズシステムの二つもGT-X830のも一緒なん?
- 888 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 02:15:57.38 ID:30e6aSBk.net
- ついでに聞くと、全部勘違いってのはスペック表記のGT-X980 4.0、GT-X830 3.4というのも勘違いってこと?
- 889 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 02:49:39.00 ID:qPFpF6Te.net
- >>ID:30e6aSBk
病的
- 890 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 06:23:10.42 ID:1Na0E2zw.net
- >>889
俺知ってるよって書いておいて突っ込んで聞かれたら相手を病的とな
- 891 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 07:14:01.63 ID:lpGBwoKM.net
- ID:qPFpF6Teは何でも知ってるんだよ。彼が知らないことはこの世の理に反する知識だから、そんなことを知ろうとすればそりゃ病的と言われる。
- 892 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 09:31:13.61 ID:t39srjI7.net
- どうも光源もレンズの絞りも原稿ごとに調整していないこととごっちゃにしてるような気がする
各機種が決まった露出でのスキャンからデジタル的に露出や色の調整していることを、各機種で共通で一定の露出だと拡大しちゃってそう
- 893 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 10:14:33.13 ID:wlGSg/u7.net
- >>890
うーん
疑問に思うのは問題じゃない
ただ質問の仕方が異常だな
- 894 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 10:39:41.67 ID:4ep103Il.net
- 乗って返す方もどうかしてる
- 895 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 14:53:37.66 ID:1a4u0kOr.net
- >>880
モノクロが殆どで自家現像なので自家スキャンになるよ。
- 896 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 14:54:16.44 ID:1a4u0kOr.net
- >>883
あーあーすごいすごい、金持ちだ金持ちだ。
- 897 :名無しさん脚:2017/08/31(木) 15:01:03.90 ID:4ep103Il.net
- 980買ってこれで駄目なら諦めがつくと自分に言い聞かせてたが
諦めつかねえわw
デュープに流れそうだ
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