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Nikon F100 総合スレッド Ver.9

1 :名無しさん脚:2016/10/30(日) 17:23:02.84 ID:ehqbpq2P.net
名機、ニコンF100を皆で語ろう

製品情報 > 一眼レフカメラ > 一眼レフカメラ製品一覧 (旧製品) > F100
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/f100/index.html

製品情報 > アクセサリー
http://www.nikon-image.com/products/accessory/
B型スクリーン(マット式)
http://www.nikon-image.com/products/accessory/finder/f100_b_screen/
E型スクリーン(方眼マット式)
http://www.nikon-image.com/products/accessory/finder/f100_e_screen/
接眼目当て DK-6
http://www.nikon-image.com/products/accessory/finder/dk-6/

サポート > 使用説明書
http://www.nikon-image.com/support/manual/

126 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 13:54:15.46 ID:krYmfC65.net
人の多い街ならなおさら堂々と撮るけどな

127 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 13:55:50.62 ID:RIGALYta.net
>>125
>なんか気になるからヤフオクで手に入れてみたけど、やっぱりシャッター音でかいな。

んー
そう考えてるうちは、フィルムはあんたに合わないよ。
デジ使ってた方が良い。

128 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 14:02:54.31 ID:WwDIXX98.net
F80はシャッター音小さいからいいよ。

129 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 14:06:17.78 ID:WwDIXX98.net
てか、機械式のカメラのシャッター音よりもでかい。

130 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 14:19:17.23 ID:krYmfC65.net
むしろF4のようなドライブ音期待してたのに無音で残念
最初フィルム装填ミスったと思った

131 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 16:05:56.53 ID:3GetO4hG.net
F70は本当に静かだな。
シャッター音と一体化されてて巻き上げに気付かない

132 :名無しさん脚:2019/06/29(土) 21:13:57.49 ID:RsmO6pyL.net
>>127
意味がわからん。
解説頼む。

133 :名無しさん脚:2019/06/30(日) 09:13:47.06 ID:BWvZ3J8+.net
>>132
ちょっと意味が分からなかったですね、すみません。

134 :名無しさん脚:2019/07/05(金) 09:05:27.05 ID:vqabJjdU.net
素直に非を認めることはいいことだ。

135 :名無しさん脚:2019/08/30(金) 19:29:41.85 ID:KjHgblZP.net
F100
メーカーOH後全く使用していない上げ

136 :名無しさん脚:2019/08/31(土) 16:43:34.77 ID:G7UAkUt5.net
明日は持ちだそうかな
しかし重い

137 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 18:16:52.52 ID:BDdXp3EL.net
妻の実家で眠っていたF4を発掘してここしばらく使っていた。
どうもAF、フォーカスエイド共に前ピンな事に気付き大井町の店にOH出しに行ったんだけどマイコンにエラーが出てるとかで修理不能で返されてしまった。
F4は重いしGタイプレンズでは使いづらいので、中古のF100が気になりだしたんだけどMFでの使い勝手はどうですか?

138 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 19:01:43.23 ID:BBfOf6XE.net
24-70Gから24-70Eに更新してから
これで使えないことを改めて気づいた

139 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 19:05:32.12 ID:2UjIkVzi.net
絞りリングがないからMとAが使えないんだっけ
F100にGタイプレンズ付けてMFで撮りたいってこと?

140 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 19:30:56.57 ID:gpwYEbYJ.net
>>139
F100はGタイプレンズの全機能が使えるよ。VRにも対応してる。F80も同じ。

確かにEタイプレンズは使えないけど、近年のデジイチでも使えないカメラがあるよ。D3Sとか。

なんか別のカメラと勘違いしてないか?

141 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 20:18:14.60 ID:8ncy+B7m.net
>>140
いや、137さんがF4はGタイプはつかいづらいと言ってたので、その理由を書いたんだよ〜

142 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 20:57:05.63 ID:gpwYEbYJ.net
>>141
あーそうか。それはすまんかった。

F4は俺も好きなカメラなんだが、プレビュー鳴きに何度も泣かされて来たので、もう怖くて入手出来ない。

143 :名無しさん脚:2019/09/04(水) 21:13:51.53 ID:8ncy+B7m.net
>>142
いいえ〜
自分はF100使っている
何年か前、最後の駆け込みでO/Hしてもらった
ただ最近はZ6とB500ばっかりで全然出番が無い

144 :名無しさん脚:2019/09/05(木) 11:13:26.48 ID:OboGutVe.net
137です。皆さまレスありがとうございます。
>>139
前ピンの為必ずAF後にMFで調整が必要な為、AFSの24-120GをF4で使っていました。絞りたいときはSで任意の絞りに近い値を拾ってAEロックするとか面倒な事をやっていました。絞りのある28-105D他も持ってるんですが、今度はAF-MF切り替えが面倒で…。

145 :名無しさん脚:2019/09/05(木) 11:19:45.20 ID:OboGutVe.net
>>139
MFでの使い勝手を聞いた理由ですが、AiレンズやZFレンズも持ってるのでMFでの使い勝手も気になって質問した次第です。MFならF5の方がいいのか、大差なければ小さいF100が良いなと思いまして。

146 :名無しさん脚:2019/09/05(木) 12:29:40.29 ID:ZtqLJIiD.net
軽いF100をおすすめします。
操作性は大差ないし、F5から改良された部分もある
自分はZ6を買ってからF100でさえ重く感じる

147 :名無しさん脚:2019/09/05(木) 15:38:54.11 ID:cFHIgtzR.net
>>146
>操作性は大差ないし、F5から改良された部分もある

確かに。
俺もF5使ってたがF100を使ってみて、痒いところに手が届く感じだったな。

148 :名無しさん脚:2019/09/10(火) 18:53:40.52 ID:jSqckCUi.net
本日、F100購入しました。
巷ではあまり評判の良くない24-120F4Gですが、夏にF4Sにエクター100を詰めて撮ったひまわり畑の写真を6PWでプリントしたらかなり画質良かったです。
前ピンで修理不能のF4Sに代わってこれからF100で撮りまくりたい。

149 :名無しさん脚:2019/09/10(火) 18:57:39.88 ID:1+OH8Idv.net
おめ
いい色買ったな
俺のは黒です
http://2ch-dc.net/v8/src/1568020605855.jpg

150 :名無しさん脚:2019/09/10(火) 21:40:14.26 ID:3Uz1yBe+.net
F100のペンタの形が好き
角と面と丸みのバランスが好き

151 :名無しさん脚:2019/09/10(火) 21:41:51.20 ID:3Uz1yBe+.net
デジタルだと、少数派だろうけど
D4のペンタ部分の形が好き

152 :名無しさん脚:2020/02/09(日) 06:06:37 ID:PTA6fxkl.net
上げときますか。

153 :名無しさん脚:2020/02/09(日) 14:16:06 ID:KlkfR8go.net
Gタイプレンズ使えるフィルム機欲しかったから最近買ったよ
運良くベタつきごく軽微の美品が手に入った

154 :125:2020/02/20(木) 09:27:47 ID:WtSJfbs/.net
部屋の中でカラシャッター切ってたら、だいぶ音にも慣れてきた。
もうそろそろフィルム入れて撮影してみようかな。

155 :名無しさん脚:2020/02/20(木) 10:42:50 ID:jw/JAzF8.net
カシャキュイッって、F4みたいな巻き上げ音をイメージして空シャッター
いざフィルム入れてみるとあまりにも静かで残念、苦笑

156 :名無しさん脚:2020/02/20(木) 10:51:46 ID:/ERZWfyt.net
Gタイプのレンズで、フィルムカメラを使いたかったので、8000円にて購入。ベタベタしていたので、重曹で拭いて修復しました。
ついで、MV-1をGetして、撮影情報をデータ化、Exifを登録して、デジタルカメラと同等のjpgファイルにしています。
Exifがあると、何かと便利。しかし、撮影時間が、記録されないので、撮影時間だけは、別途スマホに記録しておいて、追加しています。
このうっとおしさが、良いのです。

157 :名無しさん脚:2020/02/20(木) 11:21:14 ID:jw/JAzF8.net
自分の場合は概ねデジイチで事前に試すので
セットで一応近似のデータが残ります

158 :名無しさん脚:2020/02/20(木) 15:50:38.97 ID:qHLJnkC2.net
オメー
>156
おー、MV-1見つけたんだねー。
あれはOSに依存しないで使えるし、元々F6のアクセサリーだけど
F5にもF100にも使えるから、一個有ると便利だよね。俺も、F6とF100で使ってる。

>155
静かと言えば静かかも知れないけど、縦グリのMB-15付けると巻き上げがパワーアップするからか?
手持ちだと巻き上げの振動が大きくて、初めてF100+MB-15で撮影した時に
ビックリしてカメラ落としそうになった事があるよ。

俺のF100は、メンテ受付終了ギリギリにメーカーOHしてからまだフィルム2本位しか通して無いな。
久しぶりに使うかな?

159 :名無しさん脚:2020/02/20(木) 16:02:25.71 ID:jw/JAzF8.net
最終メンテを忘れたのが悔やまれる
超美品の中古だったので磨耗とかはないのだろうけど
6年ほど前に大量に中古出回って値段下がってた頃なので
かなりのお買い得品だった

ペンタ部の形が好き

160 :名無しさん脚:2020/04/13(月) 10:11:52.65 ID:wwBOsNP9.net
ファインダー液晶とプリズムの間にカビが入ってしまった(ToT)
今これメンテしてくれるとこないんだよね・・・?

161 :名無しさん脚:2020/04/13(月) 21:30:01.78 ID:OsmXwmRo.net
俺も外観綺麗なF100購入しましたがファインダー内カビカビです。手当り次第にTELしましたがみんな断られました。ただ、失敗しても良いならば、と言うお店も有りました!因みに3万位だそうです。

162 :名無しさん脚:2020/04/13(月) 21:31:15.97 ID:OsmXwmRo.net
俺も外観綺麗なF100購入しましたがファインダー内カビカビです。手当り次第にTELしましたがみんな断られました。ただ、失敗しても良いならば、と言うお店も有りました!因みに3万位だそうです。

163 :名無しさん脚:2020/04/14(火) 15:36:23 ID:do84aFw3.net
>>162
なるほど3万かァ・・・その金額ならきれいな動作品買った方がいいかなあ
今のF100はミラーボックス側から液晶割って取り除いて、MFレンズ専用機にしてしまうというテもあるな

164 :名無しさん脚:2020/04/22(水) 16:31:49 ID:UyHF6IQe.net
15000円くらい出せば、美品のF100が手にできますよ

165 :名無しさん脚:2020/04/22(水) 17:10:34 ID:gc38K2KR.net
今ベタつきなし美品だともうちょっとしない?
そもそもグリップと裏蓋まで綺麗な美品はめったに出てこないから探すのも一苦労だわ

166 :名無しさん脚:2020/05/25(月) 14:22:35.77 ID:4VJI1MF0.net
そう、15,000円でヤフオクで手に入れた美品でどこも悪いところが無かったけど、しばらく使ってたらプレビューボタンが壊れたよ。総出し脳。

167 :名無しさん脚:2020/05/26(火) 08:54:03 ID:ZnxJY+GW.net
左右田氏脳

168 :名無しさん脚:2020/05/26(火) 13:23:08 ID:O1v4MuFz.net
今のデジ一眼と比較してF100は重いよなー
デザインは好きだけど持ち出すのが億劫になって棚に飾ったままだ

169 :名無しさん脚:2020/05/26(火) 21:01:07 ID:ETcZg7F/.net
そうか?
ミラーレスはともかくフルサイズレフ機よりは断然軽いけど

170 :名無しさん脚:2020/06/24(水) 06:58:50 ID:Xm8GR0Oc.net
ミラーレスって、単焦点レンズの大きさがでかいんだよな。

171 :名無しさん脚:2020/06/24(水) 12:17:32.41 ID:ziKHde6C.net
>>169
俺168だけどさF100はフルサイズ6Dより重いよ
フルサイズミラーレスだと更に軽い
気が向いてフィルム使うときはM3に50ズミクロン付けてる
軽いって言うのはやはり良いもんだよ

172 :名無しさん脚:2020/08/11(火) 12:00:20 ID:vhqYPOpg.net
彼氏の使ってるカメラがF100だった。死にたい・・・

173 :名無しさん脚:2020/08/11(火) 13:26:21 ID:1LuclZbS.net
彼氏の食べてる料理がカルビくぱぁだった。やられたい・・・

174 :名無しさん脚:2020/12/10(木) 23:56:45.84 ID:BKYz8wV1.net
ドフのジャンク箱にF100が800円で放り込んであった 慌てて拾い出したが
外見は綺麗なもののシャッター幕が一枚傷で曲がっていたので箱に戻した
無念

175 :名無しさん脚:2020/12/11(金) 00:15:30.44 ID:LI+ya4iu.net
F100も高くなったよね

176 :名無しさん脚:2020/12/11(金) 01:38:07.59 ID:n5oiSW9M.net
キタムラで美品が3万近かった
うーん

177 :名無しさん脚:2020/12/11(金) 06:20:27.65 ID:BHfHIs7F.net
7年ぐらい前は安い良品が多く出回ってた
15000円ぐらい。ベタつきはしかたないものの重曹でスッキリ
ミューズのウェットティッシュがベタつき取りにいいらしい
Eとかは無理だけど今時代のレンズも普通に使えるのがいい

178 :名無しさん脚:2020/12/11(金) 22:14:30.27 ID:4Q4lEWqs.net
数年前、銀座の中古カメラ屋で8000円で売ってた
MB-15付きが9000円

俺は4年前にカメラ修理店でOH済を26000円で買った

179 :名無しさん脚:2020/12/11(金) 22:50:28.37 ID:R31nqYQK.net
OH済ならそれくらいでもいいかな

180 :名無しさん脚:2020/12/12(土) 01:11:08.07 ID:tT+qujTq.net
昨年美品で買ったけどグリップベタついてきた気がする…
時々エタノールで拭いてはいたんだけどな
シリコンスプレーもしたほうがいいかな?

181 :名無しさん脚:2020/12/12(土) 03:34:54.28 ID:vvojazpZ.net
もう少し我慢してベタベタが最高潮に達した時にアルコールで拭いたらスッキリとれるよ

182 :名無しさん脚:2020/12/23(水) 23:01:52.81 ID:KAyb46pM.net
京都駅前淀に半年振りぐらいに行ってみた
フィルム売場が幅1mにも満たない感じに
しかも品物殆ど無し
しかも価格爆上げ

183 :名無しさん脚:2020/12/23(水) 23:02:44.46 ID:KAyb46pM.net
きっとコロナのせい
に間違いない
たぶん

184 :名無しさん脚:2021/02/03(水) 13:38:48.85 ID:ob3B6jkU.net
すごい久しぶりにベルビア入れて使った。10年ぶり? 普段D780/D500使いだが使用感にほとんど差がなくて感動した。逆に言えば全然進歩してないということでもある。あと現像に時間がかかるのは難点だな。地方住みだけど、1週間だって。

185 :名無しさん脚:2021/02/03(水) 20:38:28.66 ID:f/4WfB1g.net
>>184
>普段D780/D500使いだが使用感にほとんど差がなくて感動した。逆に言えば全然進歩してないということでもある。

これって何気に貴重な情報だよな。一眼レフって、機能的にはほぼ完成されてるのかもな。

まぁ、人の目と同等のダイナミックレンジや完全な自動露出
ISO100と同等な超超超高感度画質など、まだやれる事はあるんだろうけど。

186 :名無しさん脚:2021/02/04(木) 03:11:02.29 ID:BdIICmpz.net
>>185
人の目も神経だけではなくて絞りで調整してるわけだし
暗いところでは解像すごく落ちるし
暗いところでは色出ないし
ピントといっても鋭いのは殆どピンポイントだし
(狭い中央重点測光みたいな)

それを面で均一にやってる今のカメラは
人の目の基本性能のはるかに上じゃないですかね
脳の取捨選択と補正処理が優れているだけで
(取捨選択できないと情報過多で普通に生活できない)

187 :名無しさん脚:2021/03/20(土) 17:14:53.20 ID:RbSMpaZy.net
手放し記念に書き込みさせて下さい

自分の初ボーナスで買ったF100
GR1と共に、営業の合間にカシャカシャしてました。
リバーサルつかってたかな

しばらくカメラ触らなくなって数年、
a6400を、経て、
a7cを購入し、F100を手放すことに。

池袋でレモン社さんがあることを知り、
閾値高そうだけど、とりあえず見積もりお願いすると、
優しいキビキビ系のお姉さんが見積もってくださった。
この方なら安心して託せると、お願いしました。
もう売れたかな。。。

買ってくださった方、よろしくお願いします。

188 :名無しさん脚:2021/03/20(土) 18:29:53.05 ID:PqzlOAyi.net
今だからこそ残すべきタイミングだったよなぁ

189 :名無しさん脚:2021/03/21(日) 01:31:45.01 ID:1HQaHjpa.net
売ったところで大した値段にもなるまいに
思い出深い機種ならたとえ壊れても手元に残すね俺なら

190 :名無しさん脚:2021/03/27(土) 20:20:35.21 ID:qs8J9mY8.net
そうも思ったのですが、
経年劣化もありますし、リペアコストも考えた結果です。
思い出になりました。

191 :名無しさん脚:2021/08/07(土) 11:45:05.35 ID:NXqd5Mga.net
先日ラバーのベタつきを重曹スポンジできれいにした。

192 :名無しさん脚:2021/08/07(土) 12:58:51.73 ID:RmY14JhK.net
フィルムが高い

193 :名無しさん脚:2021/08/14(土) 11:44:29.89 ID:GQGzfi6y.net
>>192Kentmereで妥協

194 :名無しさん脚:2021/08/14(土) 12:38:53.31 ID:yKXHZ+dN.net
>>191
ミューズのウェットティッシュがいいらしい

195 :名無しさん脚:2021/08/14(土) 17:10:47.13 ID:4SD0ED64.net
ベタつきは、密封容器に乾燥剤をたんまり入れて、カラカラに乾燥させた中に数日入れておくと、水分を吸ってくれてベタつかなくなる。でも、またしばらく放置すると水分を吸ってベタついてしまうので、しばらく使った野馳、これの繰り返し。

196 :名無しさん脚:2021/09/03(金) 22:37:58.90 ID:9HUvS8sG.net
最近ベタつき出したわ
とりあえずシリコンスプレーで誤魔化してる

197 :名無しさん脚:2021/09/03(金) 22:46:15.56 ID:CBnrmioY.net
>>196
重曹入りスポンジをちょっと水につけて、あまり力を入れずにこするとかなり改善しました。その後、ツルツルになる呉のスプレーかけたら新品みたい。検索かけて出てきたサイトの通りやったらうまくいきました。

198 :名無しさん脚:2021/09/04(土) 01:13:54.73 ID:rf0EKvWC.net
無水エタノールか重曹でベタベタ落としてから
クレのシリコンスプレーやラバープロテクタントで手入れするのが定番みたいやね

199 :名無しさん脚:2021/09/04(土) 07:42:02.55 ID:ck4tf6vW.net
ミューズのウェットティッシュがいいらしい

200 :名無しさん脚:2021/09/04(土) 22:18:05.22 ID:V5ki/7FI.net
ミューズのってもう終売じゃなかったっけ?

201 :名無しさん脚:2021/09/09(木) 16:43:26.38 ID:2y+BjXVY.net
>>195
そして内部の潤滑無くなってオーバーホールですね

202 :名無しさん脚:2021/09/09(木) 16:59:52.06 ID:DEBsSh7+.net
今さらネガを入れることは無いだろうなぁ

203 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 03:03:04.27 ID:LRUaYuku.net
モノクロネガフィルム入れて撮影。現像は自分でやる。フィルムスキャンしているけど、本当は自分でバライタに焼きたい

204 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 04:17:44.65 ID:FHBaPIuX.net
ポジモノクロあればなぁ
懐かしい日光写真気分

205 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 05:45:12.03 ID:nYro5HKm.net
普通にカラーネガで撮影してるわ俺
やっぱ使いやすいし

206 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 06:47:39.22 ID:ro1aP1u3.net
グリップゴムは、海外に普通のクロロプレンか何かで作ってるガレージメーカーか何かないのかな?

207 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 07:23:55.06 ID:nNsRF64h.net
互換品があれば助かるんだけどねえ…
裏蓋もだけど

208 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 12:29:06.84 ID:9GWWStyP.net
>>203
おま俺、将来は家買って専用の暗室持ちたい
カラーネガでもいいけどカラーはデジタルでいいかな…

209 :名無しさん脚:2021/09/10(金) 18:26:46.23 ID:3XIIuam/.net
自分が高校生の時は、将来絶対自分の家に暗室を作ろうと思っていたなぁ
30年以上昔の事だが

210 :名無しさん脚:2021/09/14(火) 19:21:39.44 ID:Xaz7g4fM.net
ここに来てコシナからFマウント用の28mmの噂かあ

211 :名無しさん脚:2021/09/16(木) 21:04:46.71 ID:ODWYZxuF.net
コシナの28mmなかなかよさげですな

F100の接眼レンズ内側が曇ってたのでトップカバー外して拭いた
最近のデジイチだと底板〜ボディパネル側から外してかないとトップカバーに辿りつかないけど
↓リペアマニュアル通りでフイルムカメラは楽でいいよね
https://learncamerarepair.com/downloads/pdf/Nikon-f100-Repair.pdf

212 :名無しさん脚:2021/09/21(火) 16:29:43.69 ID:W6mXcc1q.net
そういや実家に親父が趣味が高じて作った暗室あるなぁ
今は物置になってるが

213 :211:2021/09/25(土) 06:47:41.70 ID:BtvN8a82.net
そういえば上のカキコでスクリーン側のプリズムがカビたってあったけど
F100ならスクリーンとフォーカスパネルの2枚はミラー側からアクセスできるよ
https://i.imgur.com/59zpDZ0.jpg

スクリーンはFM2みたいに引っかけピン外してミラーボックス内で取り出せるけど
その上のフォーカスパネルも更に小さい引っかけピンで留まってるだけ
この2枚を外せばプリズム下面の清掃がミラーボックス側からできる
接眼レンズの内側を清掃するなら軍艦外さないとムリだけどね…

214 :名無しさん脚:2021/10/29(金) 10:12:13.82 ID:XmjDZgSv.net
F100ずっと使いたい

215 :名無しさん脚:2021/12/26(日) 17:18:51.89 ID:SWV62Fv3.net
まだいけるはず

216 :名無しさん脚:2021/12/27(月) 00:57:33.84 ID:Ev0uBoVm.net
これが壊れたときがフィルムの辞め時

217 :名無しさん脚:2022/04/15(金) 16:51:02.60 ID:xSgw8AVY.net
マジェ?

218 :名無しさん脚:2022/04/15(金) 17:21:27.04 ID:BK7xvTip.net
空打ちだけど最近連写が不安定
連写使わないけど

219 :名無しさん脚:2022/04/15(金) 17:22:34.99 ID:MlI8CjQJ.net
ニコンはフィルム入れて空打ちしないと

220 :名無しさん脚:2022/04/15(金) 17:26:50.44 ID:BK7xvTip.net
そっか
前は安定してた思った

221 :名無しさん脚:2022/04/15(金) 22:18:55.41 ID:tAPAoxc5.net
それな
フィルム入れないと高速と低速に変化がなくて焦ったけど、フィルム入れたらちゃんと変化したわ

222 :名無しさん脚:2022/04/15(金) 22:34:01.65 ID:BK7xvTip.net
試しにフィルム買ってくる

223 :名無しさん脚:2022/04/18(月) 22:18:55.29 ID:OF/AAOnV.net
そして価格の高騰に驚く222であった

224 :名無しさん脚:2022/04/18(月) 22:29:17.63 ID:A1A3smE8.net
ジャンク写ルンですでも買ってフィルムだけ抜くか

225 :名無しさん脚:2022/04/19(火) 09:54:37 ID:kHAVu5PH.net
>>223
冷蔵庫にベルビアあった、サクラは過ぎた
なにで連写しようか、ブラケット連写でもいい
でもそれじゃ速度の安定が検証できないな

226 :名無しさん脚:2022/04/19(火) 09:55:22 ID:kHAVu5PH.net
しばらく意識してなかったけど、ネガの高騰も凄まじいな

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