大富豪の新しい試みを考えたんだが

1 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/16(水) 15:31:12.35 ID:VeTTotFY.net

名付けて「山札チェンジシステム」

�@山札１０枚を残してプレイヤーに分配（４人がベスト）
�A通常ルールで開始。
�B場を流した人には山札と手札の一枚を交換する権利が発生。（ＣＨＡＮＧＥ）
　交換する手札を公開、ランダムに選んだ山札と交換し山札をシャッフルして戻す。
�Cキングのカードを２枚組以上で場に出した時、誰かを指名して一番強い手札一枚と山札一枚を
　強制的に交換させることができる（ＦＯＲＣＥ・ＣＨＡＮＧＥ）
　しかし相手がキングのカードを持っていた場合失敗となる。

まだシュミレートだけだから、実際面白いかどうかはわかんない。
どうかな？（´・ω・）

2 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/17(木) 22:07:30.55 ID:tg7fwN4l.net

２ゲトー

>>１

�Cのルールが浮いている気がする

なぜＫＫ〜なのか？それでターン取れなかったらどうなるのか？
指名ってのも個人が狙い撃ちされると感じ悪いし
なんらかの法則にそって指定できるほうが、望ましいのではないんか？

�@〜�Bはわかんねけど
シャッフルがいちいちめんどそう・・・

3 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/18(金) 00:15:16.21 ID:aGmBdcDx.net

俺の自作ルールは普通の配布に代わって、ドラフト方式で一枚ずつ取っていくやつ。
運ゲー要素がかなり減るからおすすめ。

4 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/18(金) 11:46:41.58 ID:Rlu4R4/e.net

1です。
≫２の言うとおり、�Cのところは迷ったんだけど・・・
山札と強制的な交換っていうのは外したくないんだよなぁ。
ちなみに、「強制的」というイメージからキングにしたんだけど、
一枚だけで発動できるようにすると出さないもん勝ちみたいになる状況もあるから、
２枚組以上にして発動確率を下げたんだよね。
なんかいい案はないかな？
指名制がダメだったら次の番の人？

≫３はどういうこと？ｋｗｓｋ！

5 ：3：2014/07/20(日) 15:17:20.80 ID:oiblPMlq.net

>>4
4人でやると仮定して、まず山札から10枚引いて1番手の人がその中から好きな1枚を選んで手札に加える。
そうしたら残りの9枚を裏向きのまま2番手の人に渡す。
その人は先程と同様に(ry

4番手の人が1枚選んだら更に残りの6枚の中から好きな1枚を選んで手札に加え、余った5枚を3番手の人に裏向きのまま渡す。
3番手はこれと同じく(ry

こうして1番手が残った3枚の中から1枚を選んだら、余った2枚を山札に加えて切り直す。
その山札から10枚を引き、今度は違う者が1番手となり先程と同じようにカードを取り合っていく。

ざっくり言うと、1→2→3→4→4→3→2→1の順番でカードを取っていき、手札が1人13枚になるまでこれを繰り返す。
13枚以上集めた者はカードを取らない選択もできる。


実はこのゲーム、カード配布の時間が長い代わりに通常のプレイ時間がとても短い。

6 ：１ですぅ：2014/07/20(日) 18:27:26.84 ID:qLoryFdH.net

≫５
そういう感じもありっちゃありだね。
ちなみに実感として楽しめてる？

自作ルールニキ１へのアドバイス希望。

7 ：3：2014/07/22(火) 13:18:24.60 ID:MA6rCuCz.net

>>6
ガチ勢はまともに遊べて、カジュアル層はつまんなさそうにしてるかな。
配布の段階から腹の探り合いで、先攻1巡目がこのゲームの大詰めと言ってもいいくらい速い環境になる。

なぜならダイヤの3を主軸にした手札になるようにカードを取っていく者が勝つルールなのだから。
つーわけで、先攻取れなかった保険として、他の3を取るか或いはダイヤの4か5を取ることも出来る。
カジュアル層だとただ数の大きいものだけ取っていくから1ターンkillとか考えてない。だからまともに遊べていない。

8 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/22(火) 13:27:32.70 ID:MA6rCuCz.net

>>1
最も採用が困難なのは相手がKを持っていることの証明なんだよな。
イベントに参加していない2名にもKのあるなしを確認してもらわないとフェアじゃない。
つまり事実上全員に暴露というルール。

9 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/24(木) 05:01:44.05 ID:ztb11Z3u.net

ペレルド・エンデュオーサー

10 ：１ですぅ：2014/07/25(金) 13:30:33.84 ID:pLncPbMO.net

久しぶりに来ましたよと
>>7
まあ「えーそんなルールめんどくせぇよ」っていうやつもいるからね
３を軸にするってことは革命が起こる（起こす）前提ってことかな？
戦術面は面白そうだけどね。

>>8
フェアじゃないっていうのは発動して失敗したときに
Kを表示しないで済む他の２人が有利になるからという解釈でおｋ？

おれはそこが勝負の駆け引きだと思うよ。
K２枚以上が手札に揃うのは、４人の１ゲームでも１回か２回、ない可能性だってある。
２回なんていうのはレアでしょ。
だから反撃を受ける可能性は結構低い。けどないわけじゃない。
相手の戦力を削げるか、失敗して相手に反撃の余地をあたえるか。
そこを楽しめるんじゃないかと思ったんだけどね。

２枚っていうのがややこしいのかな？
例えばダイヤのKだけがFORCE・CHANGEできるとかにすればいいのかな？

11 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/25(金) 20:03:48.65 ID:YgrqYfOF.net

https://www.youtube.com/watch?v=bVozpqfFWqE

12 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/26(土) 23:35:33.94 ID:f8l2Jaah.net

>>10
革命が起きるのは当然だけど、肝心なのは数字の強弱が逆になることではなく、開始早々1ターンで詰めろをかける戦略が思い付くのが上達の分かれ目なんだよな。
そんな事が出来るのはダイヤの3を手に入れた者だけだ。これではただの運ゲーになってしまう。
そこでドラフトの時点でダイヤの3を取れなかった時の事を考えるのが大事になる。
ダイヤの3を手にした敵が上がりまでに2巡以上費やすドラフトをするんだ。


そっちのルールの流れだけど、KK出したオーナーが対戦相手を対象に取り、手札の交換をするわけだが、対象にされた者が
『私はKを持ってますよ。だからイベントはありません。』
という証明が必要という意味で述べた。
対象にされなかった対戦相手にもイベントがきちんと処理されるのを確認して貰いたいからだ。
そして戦術上持っているのに持っていないふりをするのが有利になる状況があるとすれば、(勿論将来そういう自作ルールが生まれたとして)持っている証明が絶対必要だよな。

そうなればルール文面を
『対象にされた者はKを1枚公開しても良い。そうしなかった場合あなたとその対戦相手とでカードを交換する。』
にしたほうがいいな。

13 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/26(土) 23:47:20.88 ID:f8l2Jaah.net

訂正
KKを場に出した際に、あなたは対戦相手を1人指名する。
その対戦相手はKを1枚公開しても良い。
そうしなかった場合その対戦相手は手札を公開し、最も強いカード1枚を山札の一番下に置き、山札の上からカードを1枚引く。


MTGっぽい文法になっちまったが、ルール精度はかなり高いからこの表記はおすすめ。

14 ：１ですぅ：2014/07/27(日) 10:24:44.84 ID:8+SLdcGM.net

>>12
>>13
あああああそういうことか。誤解ごめん。
なるほど、「戦術上持っているのに持っていないふりをするのが有利になる状況」を見落としてたな・・・
「戦力を削ぐ」っていうのばっか考えてたわ。オレ頭足らずｗｗｗさんくす。採用！
このルールでかなり戦術の奥行きが出たね。

それを踏まえてＫＫルールをちょっと計算してみた。あってるかわからんけど。間違ってたらごめん。
４人でやるとして、山札１０枚・プレイヤーＡＢＣＤ１１枚ずつ。このときのＫの分配パターンは６１通り。
たとえばＫＫ以上がＡさんにくるのは、このうちの１５通りが該当。確率で言うとだいたい２５％。
ゲームに入って山札からＫを引いてくれば別だけど。
発動して成功する確率は、ＫＫ＝６０％　ＫＫＫ＝７５％　ＫＫＫＫ＝１００％
つまりゲーム３、４回のうち１回ＡさんにＫＫがきて（？）高い確率で発動成功する。
でも>>13のルールで逆に対象者にチャンスが生まれることもある。

これはこれでいい気もするけど、思ったのは発動者はそれ相応のリスクを背負っているのか、ということ。
発動成功しようが失敗しようが、ＫＫ以上はそのままでも場を流せる力がある。
だから失敗した場合には、出したＫを山札の一番下に入れて（枚数は自由）山札の一番上をひくことにすれば、
発動者にある程度のリスクを負わせられる。しかも山札を通してＫがプレイヤーを行き来する。


なんかさらにややこしくしちゃったかな。。。。

15 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/08/09(土) 22:27:42.38 ID:xUPeakW0.net

亰落ち(都落ちが起きなかったら富豪が大貧民に転落)はキープ防止ルールとしてマニアに採用されていたりする。
しかしこれには穴がある。
それは貧民らのうちどちらかは富豪を援護することなく富豪に這い上がれる点。
そうすると亰落ちは事実上大富豪を補強するルールになってしまう。

そこで提案だが、亰落ちが起きたら富豪は貧民か大貧民のうち何れか一方を指名。
指名された者は1点減点される。
こうすれば富豪に反抗的な貧民らは減点を怖れて妨害しにくくなる。
富豪は減点する動機は自由に決めていい。
初手から階段出した大貧民を減点してもいい。
やたら縛って2を出し惜しみする貧民を減点するのも面白い。

16 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/08/25(月) 01:27:36.96 ID:uYcswLAbj

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

17 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/08/28(木) 09:19:04.90 ID:xVgw4kwD.net

>>15

発想はおもろそうだけど、指名となると人間関係でトラブル起きそうだな（笑）

おい、なんでオレを減点したんや！！

18 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/09/04(木) 05:53:57.46 ID:PyQodON7.net

>>17
リアルでやる面子なんて無意識のうちに富豪から減点される行動取って、その理由に心当たりがないのばっかだから。
ベテランだけ集うと皆落ち度が無いから、富豪としては減点する動機が無いのもある意味困る。

19 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/10/17(金) 11:11:02.34 ID:KZmEZ9cI.net

有責縛り
縛りが発生中で大富豪が場を流したとき、その縛りを起こした者が大富豪ではない場合、そのプレーヤーは1点を減点する。

20 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/10/17(金) 11:27:53.36 ID:KZmEZ9cI.net

踏み倒し
貧民以下の者は3点を支払うともに逆の立場でのカードの交換をする事を選んでも良い。
そうした場合、交換の相手となる富豪以上の者は3点を得る。

この試合の勝利条件は10点先取であり、敗北条件は-10点先取とし、何れか一方を達成した時点で試合終了とする。

21 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/04(日) 18:47:48.47 ID:nEPihPRZ.net

7ならべだけど、『都落ち』
前回のゲームで1位だった者には以下の特典を与える。

�@手札を配って余ったカードを裏向きのまま任意の人に望む枚数だけ配れる。
　例えば4人なら54枚なので2枚余るから、それを誰かに2枚配っても良いし、自分に配ってもいい。

�A軸にしたい数字を選べる。

�B先攻プレイヤーを指名出来る。軸の数のダイヤ持ちを先攻にするわけではない。

ただし1位を防衛出来なればパスの回数が余っていても脱落。


カード交換にしなかったのは7を最強の数として扱う人もいれば、最弱の数だとわかっている人もいるから。
素人だとこれらの特典の使い道が解らないから防衛は困難。
�@だと、自分に2枚配るのが正しいのだが、素人は早く上がりたいから自分には配らない。
�Aは、早く上がりたいが為に沢山持っている数を指定してくる。本当は自分が持っていない数を選ぶのが良い。
�Bは、勿論自分を先攻にしたがる。正しくは自分の下家を指名するのが普通。

22 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/05(月) 13:11:08.93 ID:csdPcfXd.net

朝鮮人は、密入国・不法残留者なのに強制連行され差別を受けている可哀想な朝鮮人ということにされている。○
朝鮮人は、戦後の混乱期の大罪を無かった事にされている。○
朝鮮人は、犯罪を犯しても許される事がある。○
朝鮮人の犯罪は、隠される○
朝鮮人の犯罪に抗議をすると逮捕される。○
朝鮮人の蛮行を否定すると差別主義者扱いされる○
桑田佳祐は、朝鮮人だった。○
ならば当然、朝鮮人は、税金を払っていない○だよな、在日は、絶対に言わないけど・・
改宗ユダヤ人の考えそうなシステムだよな・・
差別されてるのは、日本人
安倍の日本潰し政策でこれからもっとそれが激しくなる
全てを逆にするのが改宗ユダヤ人、
日本の主権者が奴隷になる時代が来たのだ・・・

23 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/21(水) 05:49:29.25 ID:1Avplavm.net

ババ抜きの『都落ち』
1位を取った者には

�@半端に余ったカードを裏向きのまま自由に配れる。
�A最下位の者は無作為に手札から3枚を選んで首位の者に渡す。その後で首位の者は手札から任意のカードを3枚選んで渡す。
�B先攻プレーヤーを指名する。

これらの特典を与える。�@〜�Bの手順を終えた後で全員が手札から一斉にペアを捨てる。
しかし当然、1位を維持出来なければ最下位に転落。
尚、0ショットキル達成者が複数居る場合は、先攻プレーヤーに近い席の者の順位を上とする。

24 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/21(水) 06:26:18.85 ID:1Avplavm.net

この>>23の特典の使い道は
『自分が偶数枚になるように配り、自分を先攻にする。』
もしくは
『自分が奇数枚になるように配り、下家を先攻にする。』

奇数枚と偶数枚とでは0ショットキルの達成時期に差がある。
偶数枚は最初に手札からペアを捨てる段階で達成するのに対し、奇数枚は手札を1枚に減らした上で更に下家が先攻権を得ないと上がれない。

が、ペアを成立させるノルマという意味では後者が有利になる場合もある。
たとえば7人なら7枚か8枚だから、自分に7枚配って下家先攻ならペアを3組作れば勝ちだが、8枚だと4組作らねばならない。
結局人数によって前者か後者を使い分ける必要がある。

25 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/30(金) 06:01:40.26 ID:zzkJIijP.net

3人ババ抜きは
『自分と下家が18枚で上家先攻』
『下家19枚で下家先攻』
が必勝の手。

26 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/22(日) 16:24:57.80 ID:Wp/Qa0Zr.net

応用力が試されるルール編成

4人に40枚の紙を10枚ずつ配る。
各々がwikiに掲載されていて、採用してほしいルール名を紙に10個まで書く。
希望するルールが9個以下の場合は、余った紙全てに×と書く。
全員が書き終えたら投票箱に全ての紙を入れる。
籤の形式で無作為に投票箱から10枚引き、そこに書かれたルールを採用する。

27 ：25：2015/03/24(火) 01:06:53.46 ID:TRFEQ8iS.net

・1枚の紙に書けるルール名は1つまで。
・2枚の紙に1つのルール名を2つ書いても良い。(10枚全部に『革命』と記入する等)
・重複したルール名でも効果が異なる場合は、先に投票箱から取り出された物を優先的に採用する。

つまりプレーンで遊びたければ、10枚全部に×を記すとプレーンになる確率も増える。

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/01/28(木) 16:40:08.54 ID:f8aTAPxs.net

日本の1％しかいない億万長者ってどんな人？SP Gメン99 蝶乃舞 18億の自宅公開　
http://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/jeWu7nnVbS8!RDjeWu7nnVbS8 http://i1.ytimg.com/vi/jeWu7nnVbS8/mqdefault.jpg #YouTubeTV

30 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/11/10(木) 21:57:20.41 ID:Zk7IC1dm.net

ウンチーコングって知ってる？

31 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2017/03/17(金) 16:17:18.21 ID:y3lkl+2s.net

人の縁で、新しい仕事が見つかりました。

本当にお金に困ってる方、起業を考えている方、お小遣い稼ぎしたい方、
見てください！！　在宅可能です！！
https://twitter.com/Side_Businesss

32 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2017/03/18(土) 18:22:48.90 ID:A0AoFO5U.net

https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの？

33 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2017/04/08(土) 00:07:50.94 ID:X7wIX5g/.net

【大阪】「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に
心神喪失で刑事責任能力認められず★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384582386/

昨日、大阪検察庁に電話した。大阪府警の相談窓口にもかけたけど、そこはつながらなかった。

Ｑ.何で不起訴処分にしたんですか？
A.お答えできません。

Q.お答えできないと言われても、また殺人事件や殺傷事件をコイツが起こしたら
　被害に遭うのは我々ですよね？ある程度の事はお伝えするべきでは？
　そもそも、ニュース記事に心神喪失状態であったから不起訴処分にしたと書いてましたが、
　順序良く、声をかけく日本人であるかないかを確認して「そうだ」と答えると刺して、
　違うと答えたらその場から立ち去ってるのに、心神喪失なわけないですよね？
　明らかに故意でやってるし狙ってやってる。心神喪失状態なら人種関係なく、
　不特定多数の老若男女を刺していたと思います。では、何故不起訴？
A.すいませんが、お答えできません。

日本の司法まで、在日と帰化に支配されてるのか？　狂ってるだろ、この国の司法。
不起訴にした地検の担当者、それを承認した責任者の、公安警察による追跡調査が必要だ！
こんな悪質なヘイトクライムが無罪など絶対に許されん！

34 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2019/11/21(木) 16:49:16 ID:oovW48Tt.net

月一で大会やって、その月の優勝者が翌月のルールを設定すると面白そう

35 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2019/11/30(土) 19:33:45 ID:zUXiwmd+.net

一盃口という階段の亜種は使われてないの？

36 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2020/08/21(金) 19:23:19 ID:g6dQJVRr.net

都落ちが発生しなかった時は、最後に都落ちした奴が継続して大貧民になる。
つまり一度都落ちすると、今の大富豪を都落ちさせるまで永遠に這い上がることができない。
ゲームの流動性は下がるが大富豪になることがよりハイリスクになる。

37 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2020/08/24(月) 03:15:56.71 ID:OpvQRcKq.net

https://i.imgur.com/UMYvZjz.jpg

38 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2021/07/28(水) 22:02:07.42 ID:u4WHiTI9.net

↓都落ちの代わりに採用するルール↓

ゲームから抜けず、大貧民に転落もしないが、代わりに9以上のカードをすべて没収した上でゲームを続行する。
最後まで上がれなかった場合、次のゲーム以降でそのプレーヤーの階級付けや手札の配り直しを行わず、
そのままの手札でゲームを続けなければならない。
「村八分」と呼ばれる。

・9以上のカードしかない場合、最も弱いカード1枚のみを残しそれ以外を没収する。
・例えば4人プレイの場合、村八分されたプレイヤー以外で大富豪、平民、大貧民に階級付けを行う。
　村八分されたプレイヤーに階級付けはせず、カード交換も行わない。
・村八分されたプレイヤーは、最初の親になることはできない。
　最初の親はあくまで大貧民に階級付けされたプレイヤーである。
・すでに村八分されているプレイヤーがいる場合、大富豪が最初に上がれなくても村八分を免れ、ゲームを継続することができる
　（すでに村八分されているプレイヤーは村八分された状態が続く）。
　よって2人以上のプレイヤーが村八分されることはない。
・村八分されたプレイヤーが上がって初めて、次のゲームで大貧民として復帰できる。
　最後まで上がれなかった場合、そのままの手札で村八分された状態が続く。

39 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2022/12/22(木) 08:24:11.25 ID:ski1bVyi0

何ひとつ価値生産て゛きない物乞い乞食産業という正式名を持つ力ンコ−業だか゛．深刻な人手不足だそうて゛．
何ひとつ価値生産できないどころか地球に經済に国土にと破壊して騷音にコ囗ナまでまき散らして私腹を肥やす
ＪАＬだのＡΝАた゛のクソアイヌト゛ゥた゛のクサヰマ一クた゛のコ゛キブリフラヰヤ━だの皆殺しにされるへ゛きテ口リストとともに
騷音に温室効果ガスにコ口ナにとまき散らして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害し続けるこうした
媚びヘつらうことしかできない恥知らす゛の乞食と゛もを解雇という抵抗もなしに━掃してカタキ゛にさせるスペシャ儿チャンスた゛わな
こんな絶好の機會を．いまた゛に莫大な高額ナマポ資金投入し続けて無意味に生きなか゛らえさせてキックハ゛ックで儲ける自民公明は．
ひたすら曰本を技術後進國に陥れて人まで殺してマッチポンプて゛私腹を肥やしたいだけのテロ組織た゛という完全無欠の証明だろ
ＯＳＳパクらないと何ひとつ製品化て゛きないポンコツ曰本企業のためにも．金配るのはＯＳＳ開発者た゛けにしとけやクソ腐敗後進国

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

40 ：a：2022/12/22(木) 12:20:11.47 ID:+l/rRiOFc

http://saigoniwarau.starfree.jp/iidesune/16.html

41 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2023/01/05(木) 22:37:21.86 ID:hp4jh15YA

今のままで楽しい