ロブスター　The Lobster

1 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/13(日) 00:39:18.63 ID:8S7GZC1H.net

ロブスター

アカデミー外国語映画賞ノミネート作「籠の中の乙女」で注目を集めたギリシャのヨルゴス・ランティモス監督が、
コリン・ファレル、レイチェル・ワイズら豪華キャストを迎えて手がけた、自身初の英語作品。2015年・第68回カンヌ国際映画祭で審査員賞を受賞。
独身者は身柄を確保されてホテルに送り込まれ、そこで45日以内にパートナーを見つけなければ、動物に変えられて森に放たれるという近未来。
独り身のデビッドもホテルへと送られるが、そこで狂気の日常を目の当たりにし、ほどなくして独り者たちが隠れ住む森へと逃げ出す。
デビッドはそこで恋に落ちるが、それは独り者たちのルールに違反する行為だった。

監督
ヨルゴス・ランティモス
製作
エド・ギニー
リー・マジデイ
セシ・デンプシー
ヨルゴス・ランティモス

キャスト
コリン・ファレルデビッド
レイチェル・ワイズ近視の女
レア・セドゥー独身者たちのリーダー
ベン・ウィショー足の悪い男
ジョン・C・ライリー滑舌の悪い男

http://www.finefilms.co.jp/lobster/

221 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/06(水) 22:22:29.64 ID:lUXHXTqW.net

>>220
「共通点」とか「共通の特徴」とか「システム」とかの言い出しっぺは僕じゃありません。
そういった人に対して、違うと断言している人がいたから、「共通点」とか「システム」と
いう理解に賛意を示したのが僕です。

言い出しっぺの人と同じ人かなと思うけど、>>134の

>共通点があるべきという前提を破綻させることでカップルの仲を破綻させた。

こういう解釈に対して僕は賛成していないけれど、あえて反論しようとは思わない。
表面的な問題ではないからです。

あなた流に言うなら、僕は各々の自由な想像を尊重したい側の人間です。
だから、違うと断言する人たちに対して、そう断言する根拠は映画からは
見つけられませんよ、と言っているにすぎません。

たとえば、>>131

>じゃああの所長夫婦にはなんか共通点あったんか？

単に映画で明示されていたことを見落としているに過ぎないでしょう？
こういうのを一つ一つ潰していくと、いやおうなしに長文になっちゃうんですよ。

>>217にしても、

>制度がないところでも既成概念に縛られているというのがこの物語のオチ

こんなふうに物語のオチを断言していますね。一方、僕は制度の有無について判断していない。
制度があると解釈するのは間違いだというから、どうしてですかと質問しているだけ。

正解は一つで、他人の想像を許せない人に、どうしてですか、と別の解釈が成立する可能性の
根拠を示しながら質問すると、なぜかこちらが正解は一つだと言い張っている側にされてしまう。
この映画同様、滑稽な話ですｗ

222 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/06(水) 22:45:49.61 ID:am/HeQKN.net

>>221
長えっつってるだろこのゴミ

223 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/06(水) 22:47:49.14 ID:ncb3IJyi.net

文をまとめる力すら無いカスは、無駄に間延びした糞映画でも見てろや、てかw

224 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 01:01:14.55 ID:PYoDftsG.net

印象が悪いと言われているのに気づかないのかね

225 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 01:42:25.88 ID:dcYgbyHB.net

整った文章を読むと心が洗われる思いだよ。
ID:lUXHXTqWさんは映画の細部をよく覚えてらっしゃるし、すごく参考になる。

女は待ってるだけってしつこく言ってる人がいたけど
改めて思い返してみると、ダイナーで背景が工事現場だったのは
そういう意味での皮肉が込められていたのかな？
男が大きな犠牲を払おうとしているのにそれを当り前に待つ女…

次観るときにはまた違って見える部分がいろいろありそうだなぁ

226 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 01:59:27.84 ID:U3jJ3JuU.net

おお、工事現場にはそんな意味が！
まだまだ映画を見る力が小生には足りませんな
えーと、もう一度見とくかな
らいしゅうになるかな？
だって、全然イミフな長話ばかりされるんだもの
まぁそれがインターネットだな。皆話相手居ないし
レァセドゥが美人だから許す！

227 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 03:17:01.02 ID:sO+gOb0I.net

どっかのガキが春休みに偶々見た映画で興奮して馬鹿長文垂れ流してるだけ
他の映画を語れない
前作すら見ていない
恋愛や結婚の実体験がない
海外も知らない
馬鹿だから書いてるうちに天然で論旨がズレる

大学行ってもボッチの便所飯なのだろう
この童貞臭と貧乏臭さを生暖かく見守るスレだな

228 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 03:17:06.74 ID:sO+gOb0I.net

どっかのガキが春休みに偶々見た映画で興奮して馬鹿長文垂れ流してるだけ
他の映画を語れない
前作すら見ていない
恋愛や結婚の実体験がない
海外も知らない
馬鹿だから書いてるうちに天然で論旨がズレる

大学行ってもボッチの便所飯なのだろう
この童貞臭と貧乏臭さを生暖かく見守るスレだな

229 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 07:19:52.85 ID:vrwFyzGa.net

自分の考えをそれなりに誠意をもって相手に伝えようとすると
長文になることは普通にあるじゃない？
長文に対するこの謎の圧力は何？
どっかの映画に描かれてたイミフなルールみたいｗ

230 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 08:18:10.04 ID:Xx479+zM.net

いや、本気で相手に伝えたいなら、読む気のしない冗長な長文を垂れ流すのは怠慢だよ。
読み手の気持ちや負担を想像せず、自分の思いだけでだらだら書き連ねるのは愚か。
キャンディおばさんと同じで本人以外はそんなのに共感抱かない。

231 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 10:04:53.26 ID:vrwFyzGa.net

あなたの意見には共感できない。
何の中身もない人格攻撃の短いレスより、
論理的に整理されてて発見のある長文のほうがずっと楽しい。

232 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 12:02:04.76 ID:PYoDftsG.net

自分もあまりいい感じじゃないと思う＞長文君
長文が悪いっていうんじゃなくて、自分だけが視野が広いみたいな書き方がさ

233 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 14:32:54.29 ID:ZDI71vF9.net

相手の矛盾や見落としや理論破綻を見つけ出そうとする行為は、
上から目線が強くて悪い印象しかない。
いくら言葉では色々な解釈を尊重すると言っても、
自解釈をベースにしたそれらの行為はまさに誘導尋問であり、
まともな人間からはすぐに相手にされなくなる。
解釈するのに困ってる人や流され易い人には
支持される事も大いにあるだろう。

234 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 16:07:44.55 ID:2OFX4Iqb.net

>>232
視野が広いのは事実だから仕方ないと思う
自分だけが〜みたいな書き方っていう部分は、あなたの主観であって
私から見るとそんな書き方はされてるように見えない
「自分だけが」ってとこがネックなら、自分も視野が広い事を書いて示せばいいのでは？

235 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 16:09:07.29 ID:2OFX4Iqb.net

>>233
＞相手の矛盾や見落としや理論破綻を見つけ出そうとする行為
短レスでつっこみを入れてる側も同じ行為をしているのに？
相手と見解が異なるとき、どう考えてるから違うのかを丁寧に説明してくれる方が
どうして受け取り方が異なっていたのか理解できるし、個人的には親切に感じるけどなぁ

236 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 16:13:30.25 ID:2OFX4Iqb.net

>>230とか>>233を読んでいるとこういうのってtwitterの影響なのかなって思うわ
一方的に短文垂れ流して、話の合う人とだけ仲良くなって、いいねボタンしかない文化。
監督の前作って洗脳がテーマなんだっけ…
俄然興味湧いてきた

237 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 20:20:58.76 ID:ast7LG8C.net

長文嫌われるのなんて今に始まったことじゃないけどな

238 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/07(木) 21:42:14.12 ID:LmMfg6Ao.net

なんか松本人志のコントみたいな映画だったな
ただ後半眠くて寝ちゃった
女のひとがけっこう笑ってた気がするんで
女性向きの映画かもね

239 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 01:36:40.51 ID:YaOWZbry.net

口調変わっただけで本人か
長文が駄目なら連投
粘着質だな

240 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 01:39:09.68 ID:eir/vvFe.net

>>236
>>230も>>233も話の合う人とだけ仲良くなっていいねする
って訳じゃなかろう。

俺はこう思う。
お前はそう思うのか。
お前の様には思えない。
俺とは違う感想だな。

普通にこういう事をすればいいだけのやりとりが
上手く出来てない事に対する指摘だと思う。

コミュニケーションと講演/論文との違いみたいなもの。
どちらも自分の考えを誠意をもって相手に伝えることに変わりなくとも
それぞれに合った方法・手段がある。

241 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 02:12:47.22 ID:WAH4giid.net

ふうん、そんなもんかな

>>239
別人
長文が嫌って言うから気を使ったのにｗ

242 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 05:17:29.38 ID:AoJ7P6pC.net

いいね！

243 ：長文くん（NGしてねｗ）：2016/04/08(金) 16:03:34.84 ID:c8cgs6I0.net

水曜日はIDを真っ赤にしてしまったので昨日はネット休んだのだけど、
スレ止まっちゃったみたいですねｗ

このスレで僕の書いたレス番は、以下の23レスです。

>>93,>>95-96,>>105,>>117,>>122,>>142-143,>>145,>>147,>>153,>>178,>>182,>>184,
>>187-188,>>193-194,>>209,>>211-212,>>215,>>221

10行以上が最終レスも含めて6レスあるので、携帯で読んでる人には
邪魔っけだったでしょうね。なのでレスを分けますｗ

244 ：長文くん（NGしてねｗ）：2016/04/08(金) 16:04:07.26 ID:c8cgs6I0.net

スレがネチケット話になっているので、映画から離れますが、僕も最後に少し書いておきます。

このスレ、ずっとうまく流れていたと思うんですよ。僕も短文だったしｗ
ところが、こういうレスが登場する。

>>104 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 13:48:53.23 ID:o45Qy/Ke
>日数については明確にルールだって表現されてるのに、同じ特徴云々をシステムだと思い込んで他人にも主張するのはどうかと思うわ。
>同じ特徴を…ってのも、足悪い君が自分の願望傾向を応用したらうまくいったのを見てコリン星人が追随してるだけじゃん。
>それから、固定概念という言葉はない。固定観念はあるけど。>>103はたぶん思い込み激しいんだと思う。

明らかに話がアベコベですよね。他人の見解の否定を内容とする自分の思い込みを
相手に押し付けようとしているのはこの人の方です。

245 ：長文くん（NGしてねｗ）：2016/04/08(金) 16:04:54.18 ID:c8cgs6I0.net

そうこうするうちに、こんなのまで登場する。

>>136 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2016/04/04(月) 09:34:48.17 ID:xDYmI1UW
>なんか一匹悲惨な奴がいるとスレが壊れるな
>
>あの糞田舎の安っぽいダイナーを「素敵な店」とか言ってる時点で
>海外知らない、映画も見てない、日本ですら外食の習慣がないってことだからな
>
>相手にしない方がいい

>>153で僕が映画のラストシーンのレストランのウェブサイトのリンクを貼ったのは、
ジョエルズがダブリンに一軒だけで、ソファーだけでなく店舗のデザインも
ユニークなレストランで、「素敵な店」と感じた人の感受性に賛意を示したいと
思ったからです。

246 ：長文くん（NGしてねｗ）：2016/04/08(金) 16:06:15.29 ID:c8cgs6I0.net

その後はどうでもよかったんだけど、自分宛のレスでこんなのが出てきてさすがにカチンとしたのでね。

>>166 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 11:24:41.17 ID:Fox8h9nz
>>>143
>3に本来必須条件でない「共通点」という言葉を恣意的に含ませて、結論で「共通点」の正当性を騙るときに既成事実のように見せかけている。
>詭弁の手法じゃん。
>意図してやってないなら頭が悪すぎる。

上で僕が引用したような連中は、

>普通にこういう事をすればいいだけのやりとり

をぶち壊しにするありふれた荒らしに過ぎないのだからスルーするというのもアリでしょう。

それでも僕としては映画板がIMDbのメッセージボードのように活発に意見が交換される場所で
あってくれたらいいと思うので、こういう連中にもときにはマジレスしてみたりもするのです。

IMDbの「THE Lobster」メッセージボード
http://www.imdb.com/title/tt3464902/board/?ref_=tt_bd_sm

英語で少々敷居が高いけれど、面白い話がしたかったらこういうところに行くべきなんでしょうねｗ

247 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 17:51:04.71 ID:YaOWZbry.net

とうとう連投と長文が合体か
連投君と長文君は相性がいいようだね
2人してあいえむでーびーとやらへ行っておくれ
2人とも英語ができるんだろうから

248 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 18:30:38.20 ID:HHRWVego.net

議論をしたいなら要点を絞って短く
自分の意見を表明したいならブログがオススメだゾ

249 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 20:46:53.72 ID:rN8XoQrM.net

こんなに連投してスレを私物化して、こんなにみんなをドン引きさせてスレの流れを止めて、挙げ句の果てに勝手な自分の思いをみんなに期待して、とことんコミュニケーションの成り立たないキモいやつだな。

250 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 21:14:25.86 ID:hK06uZFu.net

この監督の前作見た奴いる？ 籠の中の…とか言うの。

251 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/08(金) 21:48:06.84 ID:0ZDX5mvr.net

>>250
おれはそっちの方が好き

252 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/09(土) 02:13:29.40 ID:8Ra3Zrjm.net

観終わった日の夜中、この掲示板を読んで噛みしめています(笑)。
で、非常に知りたいことがあるのですが、主人公はなぜ妻に逃げられたの？
妻は、電話口で何と言ってたのでしょう。
見逃したもので。

253 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/09(土) 06:58:38.68 ID:JT2avNHT.net

妻「もう一度観てきなさい」

254 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/09(土) 13:41:30.87 ID:pfWnOuhx.net

自分もそこ聞き逃したのでもう一度観てくるｗ
前半はオープニングが衝撃ありすぎてそのことばかり考えてしまってた
人が動物に私怨の感情を向けるって奇妙な光景だよね

害獣とかにならあるのかもしれないけど、あのシーンは２頭いるうちの
明らかに一頭だけが標的だったし
あらすじを知らずに見に行ったから、どういう状況ならああいうシーンに結びつくのか
すごい考えてしまった

>>245
賛意とリンクをありがとうｗ
あなたの整った文章も気持ち良く私の感受性に響きます

255 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/09(土) 16:53:36.50 ID:sqxquJEL.net

なんだか3人とも文章がそっくりなんだが？
整った文章なんて言い方までが。

256 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:08:39.48 ID:W52w4nex.net

>>252
全然電話での会話なんて覚えてないけど
妻は他の男のところに行った
と解釈出来る内容だった気がする

257 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:23:44.52 ID:klA2vq7h.net

>>255
３人ってどのレスのこと？
整った文章って言ってるのはどっちも自分だよ。

２回目を観てきたよ！

>>252
奥さんは別の男とくっついたんだよ。
コリンが僕のように近視？みたいなことを聞いて、
そう、眼鏡をかけてるって答えてる。

258 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:28:17.50 ID:klA2vq7h.net

２回目を観て気付いたけど、メイドはコリンを好きだったんだね
日記は拾われたんじゃなく、メイドが盗んだ可能性大だｗ

あと金髪の美女は確かに綺麗な髪だった
光に透けて綺麗な金髪
職場で隣の席の人がツヤツヤの髪の持ち主だから
初見ではそれと比べて気付かなかった

259 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:35:07.93 ID:klA2vq7h.net

>>252
あ、あと電話ではなかったよ。
奥さんは話し声だけだけど、呼び鈴が鳴って「そろそろ帰って」って言ってるから
同じ部屋の中で話してる。

260 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:43:14.13 ID:ilIXtIwV.net

>>256
>３人ってどのレスのこと？

長文君と長文君がいないときに出てくる長文君の擁護の連投君と
長文君に感謝しているファミレスが美しい君のことさ
みんな粘着質なところも似た者どうしだな

261 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:48:13.90 ID:klA2vq7h.net

長文さんと私のレスが似てますか…？
気の合いそうな人と共通点を見出そうとする潜在意識が無意識のうちに働いてるのかもｗ

262 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 00:59:23.59 ID:28CmERm2.net

>>261
wでごまかすなよ粘着クン

263 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 01:02:37.73 ID:klA2vq7h.net

意味分からんしｗ
もう寝るしｗ

264 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:05:12.98 ID:d1OMIzi9.net

>>258
脱走したメイドさんは確かにコリンに気があったように見えたが、本命はレアセドゥじゃないかなと思う。

265 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:12:38.03 ID:cZgloosu.net

>>258
＞２回目を観て気付いたけど、メイドはコリンを好きだったんだね
メイドが焦がれてるのはレアだろ

266 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:13:20.28 ID:cZgloosu.net

2回も観て分からんのか

267 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:15:35.48 ID:62OCqdLq.net

現実では独り身でも仕事で成功したり趣味を極めたり楽しみがあるけど動物になったらそれもできないんだから
死別して絶望してるのでもない限り適当な相手とカップルになりましたって言っちゃえばいいだけじゃないか
ってしちゃうと話が進まないから互いの共通点が必要って設定なのかなと思った

268 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:30:41.72 ID:cZgloosu.net

>>267
その相手とずっと一緒に暮して添い遂げなきゃいけなくても？

269 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:33:43.20 ID:w2CrZ5Oi.net

>>268
どこまで監視されてるのか分からないけど家庭内別居すりゃいいじゃん

270 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:36:14.75 ID:cZgloosu.net

>>269
一人で歩いてるだけで制服に声かけられる監視社会だぜ

271 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:42:48.76 ID:w2CrZ5Oi.net

>>270
外出るときは協力すりゃいいじゃん
男側にも女側にも動物になるよりはマシって利害が一致する人が一定数いると思うんだが

272 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 10:43:06.14 ID:cZgloosu.net

ああでもあれか
コリンの嫁みたいに乗り換えるのもありなんだよな
何かしらの期限や回数の縛りはあるのかもしれないけど

273 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 11:05:03.42 ID:3ct7CRct.net

>>270
証明書を常に持ち歩いてるから問題無い。

274 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 11:11:05.78 ID:cZgloosu.net

>>273
そのこと自体を言ってるんじゃなくて、そういうシステムすらある社会だってことを言ってる

275 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 21:16:30.13 ID:D/BPCypn.net

>>264
>>265
メイドがホテルを脱走した後、
旦那の歯医者をいかに残酷に殺したか、コリンに話してるシーンがある。
メイドにとってのコリン像は血も涙もない冷血漢のままだったんだね

このシーンはちょうど、レイチェルワイズが仲間の男からウサギを貰って喜んでる場面と重なってて
すぐにコリンがメイドの話の腰を折って立ち上がるから、初見ではこの会話を見落としてた。

276 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 21:20:03.78 ID:D/BPCypn.net

メイドはもともと独身族で、レアに有能さを認められて歯医者と偽装結婚した。
でもコリンに惚れたので冷血女からコリンを助け、コリンが独身族に加わったから、
偽装結婚を辞めてチームに戻りたいってレアに頼んだ。

そんでもってびっくりなことにレアもコリンが好き。
これはレーシックに女３人で出かけたことから分かる。
本来なら赤の接吻の罰を受けたカップルのように、
レイチェルとコリンは揃って罰を受けることになるはず。

レイチェルが失明した後、「なぜ彼じゃなく私を（失明させたの）？」って質問してるけど
この問いかけの答えはレアのコリンへの感情にある。
メイドもレアもコリンを傷つけたくなかったんだね

277 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 21:40:05.86 ID:0OEltkUp.net

また出たよ

278 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 21:45:24.65 ID:ilIXtIwV.net

こいつまだいたのか
独りよがりの思い込み語りはうんざりだわ
話の核心にも全く関係ねえしよ

279 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 21:53:14.50 ID:28CmERm2.net

メイドがコリンに協力してくれたのは、森の仲間を狩りまくる女ハンターを始末する絶好のチャンスだったからかなと思った。

280 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 21:58:38.58 ID:D/BPCypn.net

>>278
あなたのレスは映画にさえも関係ないじゃん

>>279
ホントだ、そういうメリットもあるね

281 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 22:17:05.09 ID:ilIXtIwV.net

>>280
映画の核心に関係ないと言ってるのが映画に関係ないってか？

282 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 22:29:28.76 ID:cZgloosu.net

メイドはコリンが森に来るまえから物資の供給係をやってただろうに

283 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 23:08:13.77 ID:D/BPCypn.net

>>281
ああ、なるほど

>>282
そうだよ、私もそう言ってるつもりだけど？
メイドは物資の供給係をやってたけど、コリンに惚れて、
コリンが独身族へ加わったから、供給係を辞めてチームへ戻りたいと申し出た。
コリンがホテルへ来たからメイド係を始めたとは一言も言ってないよ。

284 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 23:21:55.62 ID:cZgloosu.net

>>283
レアとメイドの会話からすると森のチームに加わりたいっていう希望は前から言っていて、
それをレアがなだめるっていう図式じゃなかったっけ？

285 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/10(日) 23:53:50.30 ID:D/BPCypn.net

うん、確かに…
以前からそういう願望はあったのかもしれないけど
コリンが加わったことでその願望が高まったってことはありうると思う

286 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 00:04:50.08 ID:Ael5lAv6.net

じゃあ、コリンとメイドの共通点はなんだ？
システムさんよー！

287 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 00:05:53.06 ID:OqExkwVU.net

>>285
ありえたとしてその可能性が話にどう影響するんだよ？
断定できもしねえことをそこまで主張するからには
メイドがコリンを好きかどうかが展開上大きな意味があると思ってるんだよな？
そうじゃなけりゃただ意固地になってるだけにしか見えねーぞ

288 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 00:31:13.18 ID:QwZ9/v1n.net

>>286
共通点が無いからメイドは歯医者を残酷に殺したんじゃない？
男が女に合わせてばっかって言って人がいたけど、女の方が合わせようとするパターンも描かれてたね

>>287
監督はいろんな恋愛パターンを描きたかったんじゃないかな
人気のある男に複数の女が群がったら何が起こるか？
独身族内に定められてたはずのルールはないがしろになり、罰則は私刑化する。
レイチェルのレーシックは嫉妬した女達のイジメなんだよ

289 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 00:49:21.25 ID:OqExkwVU.net

>>288
あのな〜
女の嫉妬なら別にメイドがコリンに惚れてなくてもありえるぞ？

290 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 00:51:59.94 ID:/9UlQ6EI.net

>>288
＞人気のある男に複数の女が群がったら何が起こるか？
メイドの同性愛をチラとも想起しない貧困な

291 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 00:58:22.46 ID:QwZ9/v1n.net

>>289
ありえたとしてその「女の嫉妬」が他のどこに描かれてるんだよ？

>>290
そんじゃあ、メイドが同性愛だっていう根拠を説明してよ
メイドはレアに調達係を辞めたいとお願いしただけじゃない？
まぁ、場合によってメイドはバイセクシャルで、そもそも調達係を始めたのは
レアへの恋心が元になってたのかもしれないけど
そうだとしてそれが話にどう影響するんだよ？

292 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:02:14.92 ID:OqExkwVU.net

>>291

話をそらすなよ
メイドがコリンに惚れてるかどうかの話をしてるんだろ？
女の嫉妬は失明のエピソードだけで十分
ほかにそれを描く必要もない

293 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:05:10.28 ID:/9UlQ6EI.net

>>291
＞そうだとしてそれが話にどう影響するんだよ？
レアの思想がそこに依って立ってるかもしれないね

294 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:08:39.40 ID:QwZ9/v1n.net

>>292
そうそ、メイドはコリンに惚れてたのよ
それでレイチェルに嫉妬して失明させた。

そういや、高飛車な女性のこと最初はまったくそう気付いてなくて
何しろそれを示唆する描写がプールサイドでのコリントの会話と
親友からの送別の手紙だけだったから、気付かなかったんだけど
２度目観てみたら顔の表情が確かに高飛車だったｗ
その演技力に妙に感心した

>>293
ホテルではちゃんとホモかヘテロか聞いてくれてたよ
レズが認められない社会ではなさそうだったけど

295 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:09:44.15 ID:OqExkwVU.net

>>291

横やりだが俺も同性愛だと思った

＞話にどう影響するんだよ？

リーダーとの同性愛だってだけで森の独り者制度に対する痛烈な皮肉だろ？
同性愛者もカップルなのにルール違反にならないんだから

おまえのレベルはよく分かったよ
もういい

296 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:12:25.93 ID:QwZ9/v1n.net

ごめん、>>294の中段の話は流れにはぜんぜん関係ない

>>295
同性愛って証明する描写がどこかあった？

297 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:29:54.31 ID:E7Jg3vey.net

自分の解釈主張する君（自分の解釈が正解君）は
レスの最後に
「〜と自分は解釈した。」
「〜だと思った。」
「〜の様に受け取った。」
とか付けてくれ。
それが無いから毎回荒れるんだよ。

298 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:32:17.50 ID:QwZ9/v1n.net

>>289
あ、カップル襲撃のときみたいな意味合いでの嫉妬もあるって言いたかったのか
そういう嫉妬もあるかもしれないけど、
メイドがいかに自分が冷酷かをコリンに話す描写があるから、
好きだから嫉妬したと捉える方が自然だ「と思う」

299 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 01:37:34.99 ID:fUt7opPh.net

今北産業

300 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 10:11:20.99 ID:auSaTiuE.net

>>259
呼び鈴は、ホテルからデビッドを迎えに来た人たちが鳴らしたんじゃないでしょうか。
僕の記憶違いかもしれないけど、奥さんは「急いで（準備して）」と言ったような。

>>275
メイドがデビッドにあの話をしたのが、彼が気に入りそうな話だと思ったからとは
考えつきませんでした。いわれてみると「なるほど！」ですね。
でも、それでメイドがデビッドを好きだと結論付けるのはどうだろう。冷酷な男を
好きになるかな。

301 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 10:24:09.08 ID:auSaTiuE.net

>>288
メイドと歯科医にどんな共通点があったのかは不明ですが、
歯科医殺しと共通点の有無は関係ないのでは？
ホテルを出るときの置き土産くらいの感じじゃないですかね。

302 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 10:38:02.81 ID:auSaTiuE.net

>>291
メイドには、１、デビッドが好き、２、リーダーが好き、３、本当に独身が好きの３種類の可能性が
あったと思います。彼女がレーシックのときにリーダーに手を貸したのは、独身主義者の
リーダーに忠実だったからという可能性を考慮してもいいんじゃないでしょうか。

303 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 11:04:50.52 ID:auSaTiuE.net

>>298
冷酷であるということは、誰かを好きになることより誰も好きにならないことと親和的だと思うんです。
独身リーダーは、自分たちのグループのひとりが罠にはまって怪我をしても助けようとせず、
墓は彫ってあるかと尋ねます。また、苦しむ彼を見てほかのメンバーからは笑い声が漏れました。
独身グループのゴタゴタを嫉妬で解釈するのも可能性としてはあるでしょうけど、彼らの冷酷さや
愛情に対する嫌悪の観点から解釈することもできるんじゃないでしょうか。

304 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 11:34:08.41 ID:OqExkwVU.net

分身の術使う外基地が棲みついてるから触らないように
目印
・長文・連投
・都合が悪くなるとＩＤも性別も変わる。文章の特徴や物の見方は同じ
・自分は視野が広い・文章が整ってると思い込んでる。その実近視眼的で低レベル
・絶対に自分がずれてると認めずどこまでも食い下がる

305 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 12:16:40.39 ID:sWe4OZ0A.net

解釈っていうより妄想だから、ああそうですかとしか言いようがない

306 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 13:49:10.55 ID:qnS3TU3V.net

基地外しか書き込んでねーじゃん
どんな層が見る映画か、よくわかるわ

307 ：252：2016/04/11(月) 15:47:20.20 ID:7c+0x0pK.net

>>256
>>257
>>259
ありがとうございます。
笑いの伏線が、ここにもはられていたんですね(ニヤッ)。

308 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 19:10:37.85 ID:6jfnRpy7.net

気味が悪い

309 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 20:39:10.65 ID:OqExkwVU.net

真性だな

310 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:14:50.06 ID:xlzEsqt9.net

>>300
コリンは見栄えがいいから。
レイチェルもそれで一目ぼれしたと日記に書いてる
それに時系列的に、メイドが好きになった後で冷酷女とくっついた可能性もあると思う

>>301
>>288の共通点ってのは、メイドがコリンとの間に作りたがってる共通点。
冷酷さをコリンと共有してカップルになりたかったんだと思う
そのネタ作りに旦那を残酷に殺したんじゃないかなぁ

歯医者とメイドの共通点はなんだろね？何か共通点があったのかな？
劇中にヒントがあったりすんのかな

311 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:21:06.71 ID:xlzEsqt9.net

>>302
>>303
私が「メイドとレアもコリンが好き説」にこだわる主な理由は３点あって、

1）メイドがコリンを助けた理由がつく
　→これは冷酷女が独身族には邪魔だったから、っていう案も出てたけど…

2）レアがコリンの墓作りに協力した理由がつく
　→一見、墓に埋めて脅してるように見えるけどその後コリンが自由にふらふらしてて、
　　あれは何だったのか謎なんだよね…
　　客観的事実だけに着目すると、レアは墓に良い場所をコリンに教えていて、
　　これはある意味、コリンとの墓作りという共同作業になっていると思う（リーダーが一番嫌いなはずの）

3）赤の接吻などの罰則なしに、3人で、しかも女だけで出かけた理由がつく

この３点についてはどう考えてる？
恋愛感情が絡んでないとすると、この３つの行動に繋がる理由がふわっとしすぎるように思うんだけど

ただ、メイドとレアの間に仲間以上の関係があったのかも知れないと考える部分もあって、
というのも、二人は共通してフランス語を話してるから。
この共通点は何のための描写だったのかな、とは思う

312 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:25:38.99 ID:xlzEsqt9.net

>>304
分身じゃないよー
複数の書き込みが同一人物に見えるのは匿名掲示板における末期症状だよ
お大事にね
てか長文さん、今度は味方してくれないのかなぁｗ

313 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:27:48.24 ID:/9UlQ6EI.net

壁に向かって喋ってる人なのか

314 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:39:02.41 ID:OqExkwVU.net

外基地age

315 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:47:37.13 ID:xlzEsqt9.net

>>313
>>293の続きは？ｗ
同性愛者だからレアは独身チームのリーダーになったの？

316 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 21:55:45.02 ID:/9UlQ6EI.net

>>315
セクシャリティを反乱と支配のツールにしてるっていうこと

317 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 22:19:08.61 ID:xlzEsqt9.net

>>316
独身チームのメンバはみんなレアに恋してるとでも？
レアは確かに美人で魅力的だけど、一緒に街に出かけてた長身の男は
レアよりレイチェルにウサギをあげてたよ

318 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 22:30:51.19 ID:/9UlQ6EI.net

>>317
＞独身チームのメンバはみんなレアに恋してるとでも？
何だか話が通じそうもないからいいや

319 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 22:35:31.57 ID:auSaTiuE.net

>>310
>それに時系列的に、メイドが好きになった後で冷酷女とくっついた可能性もあると思う

その可能性はあるでしょうね。ただ、コリン・ファレルはあの映画のためにデブったので、
デビッドのルックスがどの女性から見ても魅力的だったのかどうかは疑問です。

>冷酷さをコリンと共有してカップルになりたかったんだと思う

なるほど、そういう意味でしたか。

320 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 22:37:18.53 ID:auSaTiuE.net

>>311
>→これは冷酷女が独身族には邪魔だったから、っていう案も出てたけど…

僕はどちらかというと上の解釈に賛成かな。逃げたデビッドがどこへ行くかメイドは
把握していませんでしたし、メイドが独身者側のスパイならホテル側にダメージに
なることならなんでも歓迎だったかもしれない。

>→一見、墓に埋めて脅してるように見えるけど

まさにその脅しだったんではないかと。お前は死ぬまでここから出られないぞ、という。
リーダーは近眼女を殺すつもりはなかったようですから、彼女が失明して森に戻れば
デビッドはリーダーが自分に墓堀させたのが警告だったことに気が付くはずです。

>3）赤の接吻などの罰則なしに、3人で、しかも女だけで出かけた理由がつく

これは僕の勝手な想像ですけど、森のルールとして決めた罰より厳しい罰を
与えたかったのじゃないかなと思います。近眼女が帰り道、どうして彼じゃなくて
私なんだとこれはこれで謎なことを言っていましたが、デビッドに罰を与えなかった
理由は、独身グループの一員としてのキャリアが長い女のほうにリーダーが
より大きな怒りを覚えたからかもしれないし、彼女が自分と同じ女だったからかもしれない。

321 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/11(月) 22:57:49.40 ID:xlzEsqt9.net

>>318
言い方が抽象的すぎるんだもん
もう少し具体的に説明してくれないとわからんわ