ロブスター　The Lobster

1 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/13(日) 00:39:18.63 ID:8S7GZC1H.net

ロブスター

アカデミー外国語映画賞ノミネート作「籠の中の乙女」で注目を集めたギリシャのヨルゴス・ランティモス監督が、
コリン・ファレル、レイチェル・ワイズら豪華キャストを迎えて手がけた、自身初の英語作品。2015年・第68回カンヌ国際映画祭で審査員賞を受賞。
独身者は身柄を確保されてホテルに送り込まれ、そこで45日以内にパートナーを見つけなければ、動物に変えられて森に放たれるという近未来。
独り身のデビッドもホテルへと送られるが、そこで狂気の日常を目の当たりにし、ほどなくして独り者たちが隠れ住む森へと逃げ出す。
デビッドはそこで恋に落ちるが、それは独り者たちのルールに違反する行為だった。

監督
ヨルゴス・ランティモス
製作
エド・ギニー
リー・マジデイ
セシ・デンプシー
ヨルゴス・ランティモス

キャスト
コリン・ファレルデビッド
レイチェル・ワイズ近視の女
レア・セドゥー独身者たちのリーダー
ベン・ウィショー足の悪い男
ジョン・C・ライリー滑舌の悪い男

http://www.finefilms.co.jp/lobster/

51 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/24(木) 00:45:10.62 ID:5h7N865f.net

思い出すと笑えるシーン多いんだけど、その後に軒並み悲惨なことになるんでワロエナイという
社会風刺の効いたコメディーでありながらダークスリラー

52 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/24(木) 02:58:13.24 ID:Nvn5sqJj.net

上手いこと言うね
この監督の前作もそうだけど、ひきの構図が多いせいか劇中劇を見ている感覚に陥る
役者も感情をあらわに役になりきって演じるんでなく、あえて演じていることをこちらに認識させるという感じ
大真面目にあの役を演じたコリンファレルに乾杯

53 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/24(木) 07:42:06.95 ID:nOYRGMIs.net

もう一度みたい
延長してくんないかな
WOWOWとか動画サイトでもやるかな？

54 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 00:20:34.01 ID:32tl8vqz.net

変な映画だった。
鼻血の女性の泳ぎ方が綺麗だったなぁ
ホテルの初日にベルトに手錠されてたのは何でだったんだろ？

55 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 00:22:43.35 ID:32tl8vqz.net

どうしてかんじがらめになってしまうんだろうね
知らないうちになってしまうんだよね

56 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 01:33:26.70 ID:f0bBA9/j.net

なんでレアセドゥの実家で両親の演奏を聴かねばならんのだ

57 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 08:04:12.75 ID:LaJcUUrb.net

>>56
都市部に出て買い出しする際に、約束のある訪問先があったほうが不審者度が低くなるとか？

58 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 13:09:57.39 ID:Rbj5BI/M.net

最後の喫茶店の窓の風景はわざと工事現場を選んだのかな
それともたまたま撮影時に工事中だったのかなぁ
それまでほとんど自然の美しい景色だったので、妙に印象に残ったな
しかも工事現場なのに美しい…
数年経ってから思い返すときにあのシーンだけ思い浮かびそう
ソファがラウンド型のテーブルも感じがいい
日本にもああいう作りのお店ってある？クラブとかじゃなく
あと、犬が演技で目を開きっぱなしで横になるってできるものなのか気になってる
銃で撃たれた馬？ロバ？のバタリも演技だよね…？うますぎやしない？麻酔？

59 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 19:12:30.13 ID:PyCvTILH.net

>>54
ホテルのスタッフに片手を手帳でかけられる際、支配人がコリン・ファレルに'ひとつよりふたつの方がいい'みたいなこと言ってる

60 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 22:03:07.67 ID:Rbj5BI/M.net

そういうことかぁ、聞き逃したみたい
>>59、ありがと！

61 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/27(日) 22:39:41.32 ID:Q8+IZXAg.net

>>60
59だが、オレも初見ではオナニー禁止の為？かと思ったw
片手(独身者)はこんなに不便ですよ〜とホテル側からのメッセージかな

62 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/28(月) 00:19:39.75 ID:twsqGSYi.net

この監督凄い着眼点持ってるわ
初の英語作品でこれ程のキャストを集められるのも元から才能認められてのことなんだろうね

63 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/28(月) 01:11:57.17 ID:aBjmTXic.net

しかし、男の場合はボ丸キするまでぐりぐりしてたあの儀式、女の場合はどうするんだろ。
男性職員がぐりぐりしてあげようにも、まず職員側が元気にならないとできないわけで。しかも、判定はどうするのか…。

64 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/28(月) 01:29:19.43 ID:ogisGvZv.net

父親が禿げてないからって安心しちゃダメッ！

65 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/28(月) 01:37:19.12 ID:KxaYHrFg.net

>>61
おんなじｗ
それにしては初日だけじゃ意味ないし…とか思ってたｗ

>>63
コリンと彼女が同居を始めた時、女性がコリンにメイドと同じことしてたから、
女の場合はメイドと同じことをさせられてたのかも

これ見たときはこの監督頭おかしいって思ったけど、
監督からしてみたら、愛とか独り身についてスタイルに固執してしまう人たちのことを
この映画くらい頭おかしいって思ってるのかもなぁ

笑いたいけど笑えない、笑うシーンじゃないけど可笑しいっていう
頭と体の反応がちぐはぐになって混乱する感じがすごい新鮮だった
観る側を宙ぶらりんな状態にさせるバランス感覚が天才的ｗ

66 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/29(火) 09:28:11.43 ID:RNK0zzCR.net

大真面目でひきつったオフビートとかラストの断ち方とかまんま前作引き継いでるんだけど、このままパターンにはまっちゃわないで欲しいな

67 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/29(火) 22:34:27.23 ID:h71qyVm/.net

今作は前作に比べるとずいぶんマイルドになってるんじゃ？
予告を見る限り…

68 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/29(火) 22:58:37.71 ID:BCV6M7gz.net

>>67
割と手癖で撮っちゃう人なのかって感じ

69 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/29(火) 23:33:47.85 ID:h71qyVm/.net

そんなに似てるんだね、前作と。
このノリを新鮮に感じた身としては前作もぜひとも見たいところだけど
予告を見て思いだしたよね…
自分にはムリだから観ないって決めたやつだった…

70 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/29(火) 23:59:49.82 ID:RNK0zzCR.net

>>69
似てるかっていうとそうとも言えないけど、
前作観た時けっこう昂奮したから、それなりに期待してこれ観たらわりと想定内だった

71 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 00:01:09.49 ID:e+aALKAK.net

想定内ってアイディアとかじゃなく神経の障り方とかね

72 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 00:35:59.90 ID:O784Y2Gl.net

それは馴れによる感動の消失ってやつじゃん？ｗ
食わず嫌いしないで前作も観てみようかなぁ
気になる

73 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 00:51:23.90 ID:e+aALKAK.net

>>72
何年も間あいてるしまだ2作だからそれはないと思うけどね
でもラストのどちらに倒れるか分からない断ち方はまったく一緒

74 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 16:32:26.22 ID:3fNY8m38.net

これおもしろいの？
今日レディースデーで見てきたけど大失敗した
時間の無駄だったわ

ストーリー破綻してるし
つまらなさすぎ

75 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 16:55:58.25 ID:C0FKSsTa.net

自分に合わなかったってことでしょ
俺はスゲー面白かった

76 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 17:26:44.83 ID:3fNY8m38.net

>>75
どういうところがすげー面白いの？

77 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 17:37:39.53 ID:nlFIHoVl.net

愛とは何か
カップルとは何か
結婚とは何か
自由とは何か
秩序とは何か

考えさせられるところ

78 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 22:59:57.19 ID:uQzmCzmu.net

普段と違う感覚を味わえるって言う意味では
アトラクションっぽい側面があるよ、この映画。
そんでまずはコメディとしての面白さがあるね

>>77
この映画の登場人物たちも、最初はそこをスタート地点にしてたと思うよ！

79 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/30(水) 23:33:31.01 ID:WK2ozKCV.net

この映画決して万人向きの映画じゃないから乗れない人続出して不思議ではない

オレは鑑賞中 眼はスクリーンを追うながらも、頭の中では自分の少ない恋愛経験を照らし合わせながら観たから、凄く身に染みたw

80 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/31(木) 02:04:45.02 ID:4iYtLFtJ.net

メイドが毎朝してくれるアノ行為(笑)
ああいうプレイって本当にあるの？
あるなら何て名前なの？
本当に知りたいのでマジレスで頼む！

81 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/31(木) 02:50:57.98 ID:RgJyjavU.net

けつずりとかかな？知らんけどw
この映画見終わった直後よりも後からじわじわくる
なぜかセリフとか場面が鮮明に焼き付いてるわ
観ている最中はあのジャジャーンっていう不安感煽る音楽と不可思議な世界が相まって、へんな気分で観てたけど
髪の毛サラサラとかお兄さんの泣き真似とか、トースターとかしまいには自分に土かけるしwよく俳優陣は真面目にやったね
やはりその先の高尚なものを感じとったんだろう

82 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/31(木) 09:34:30.66 ID:HyG5t0MW.net

けつコキでしょ。

83 ：名無シネマ＠上映中：2016/03/31(木) 09:39:05.07 ID:HyG5t0MW.net

女性入居者の場合はさおマンな。
けつコキは少しでもふっくらおっきしたら終了、さおマンは下着越しにおしめりが伝われば終了。

84 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/01(金) 02:28:55.39 ID:jOXi1CM3.net

>>81-83
ありがとう

コリンの嫁になった人もやっていたし、あの世界では一般的なプレイってことなんだよね？w
すげぇ興奮した
あんなのやられてみたいわ…w

85 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/01(金) 17:51:37.43 ID:VG2DN2d7.net

左足をあげるってのはどんな意味があったん？

86 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 02:03:55.09 ID:cQUPSfs+.net

ポニーになっちゃった巨乳の金髪姉ちゃんが、何故誰からもお声がかからなかった理由が分かんない

87 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 02:19:40.40 ID:CpaQP4/C.net

彼女が男たちを拒否したんだろうね
親友の鼻血子にも裏切られたし
2回目でよく見たらコリン・ファレルとレイチェル・ワイズがいちゃいちゃしてるところで例のポニーちゃんウロウロしてたな

88 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 08:12:26.74 ID:1xV6dkqg.net

>>86
本人は悪気はないんだろうけど、あんな勝ち組アピールされたらキレるよなW

89 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 12:57:12.67 ID:sH1/oP/F.net

>>80
日本の風俗ではあれを「素股」という
ファッションヘルスに行くとサービスしてくれるよｗ

90 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 13:05:37.92 ID:s7fufYVm.net

人間は不完全な生き物なので欠点で共通点を見つけることはたやすい。
だけどすぐれてる面で共通点を見出すのは難しい。
だから優秀な特性を持ってる人は孤独になりがち。
とでも言いたかったのかな？

>>86
髪が（長くて？）綺麗なことが特徴の男性がいなかったから。
共通の特徴持ってる人がカップルになれるシステム。

実際、長期的なパートナー探しをするときは
共通点が多い人を選ぶ傾向があるらしい。

だけど自慢するほど綺麗な髪には見えなかったな

91 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 13:11:06.59 ID:s7fufYVm.net

>>86
てかそれわかってなかったなら面白くなかったんじゃ？

92 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 14:54:31.10 ID:Ub+EP/ox.net

>>90
＞共通の特徴持ってる人がカップルになれるシステム。

そういうテクニックに走ってるやつがいただけで、そういうシステムじゃないだろ。

93 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 15:08:05.84 ID:O8eKL8Dm.net

そういうシステムだったと思うけどな。

94 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 15:51:01.05 ID:s7fufYVm.net

初日の自己紹介で自分の特徴を発表してたじゃん？
足をひきづる女性が入居したとき、コリンがうまくいくといいねって励ましたけど
捻挫だから数日で治るって偽鼻血男はがっかりしてた。
足の悪い女性なんてそうそういない、とせっぱつまって鼻血をでっち上げたんだろうね。
コリンがお兄さんを殺されても無表情を装ったのはだからだよ。

95 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 16:02:25.43 ID:O8eKL8Dm.net

そういうシステムじゃなかったら、ラストのあれは不要だもんね

96 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/02(土) 16:04:28.87 ID:O8eKL8Dm.net

ってか、自分も主人公が彼女が近眼だって知って喜ぶまでそのシステムに気が付かなくて
状況がわからず？？？だったんだけどｗ

97 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 10:12:49.89 ID:frRFQxX/.net

あれはシステムなのか？
45日以内にパートナー探すための手っ取り早い方法なのかと思った

98 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 10:53:49.76 ID:OptnOZ/P.net

どう考えてもシステムじゃないだろ。
特徴の線引きなんて出来ないんだし。

99 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 11:01:29.00 ID:lrPqSCTB.net

「多少無理してでも相手に合わせていく」というのがカップルだと皮肉ってんじゃね？

100 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 12:24:35.24 ID:WK94RusP.net

前半でホテル固有のルールなのかと思わせつつ、後半で実はそうではなく
人間が無意識のうちに普遍的に行う行為をあぶりだそうとしてるんだって気付かされる。
面白い。

観てる時はここまで偏執的じゃねーよって笑ってられるけど、後でじわじわくる。
無意識のうちにとらわれてしまう概念とかスタイルってあるよなぁ

101 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 12:40:44.62 ID:WK94RusP.net

>>97
45日以内に相手を見つけないと動物にされるって部分は
ホテル内（またはあの世界での一般社会）だけでのルールなんだろうけど
パートナーと共通点を見つける点については独身チームにいるにも関わらず
コリンとレイチェル・ワイズがしてたじゃん？
レイチェルが失明して、それをコリンに打ち明ける時の会話の内容も
パートナーとは共通点がなければならないっていう固定概念があったから。
それをシステムって言い方するのは少々誤解を招くかもしれないけど。

102 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 12:52:34.61 ID:frRFQxX/.net

>>101
>>99の“メタファー”だろう

103 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 13:32:50.31 ID:WK94RusP.net

メタファーだと言葉の使い方が間違ってるし
隠喩の手段として、「パートナーとは共通点があるべき」っていう固定概念にとらわれる姿を
この作品はルール化（システム化）して見せることであぶり出してる。
って意味でシステムって言葉を使ったんだよ

こんな言い方したらおかしいじゃん？ｗ
「パートナーとは共通点があるべき」っていう固定概念にとらわれる姿を
この作品はメタファーとして見せることであぶり出してる。

104 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 13:48:53.23 ID:o45Qy/Ke.net

日数については明確にルールだって表現されてるのに、同じ特徴云々をシステムだと思い込んで他人にも主張するのはどうかと思うわ。
同じ特徴を…ってのも、足悪い君が自分の願望傾向を応用したらうまくいったのを見てコリン星人が追随してるだけじゃん。
それから、固定概念という言葉はない。固定観念はあるけど。>>103はたぶん思い込み激しいんだと思う。

105 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 13:49:24.28 ID:UMQmZvi7.net

パートナーみつけないと動物とか、パートナーとは共通点がないとダメとか、
街はパートナーと一緒じゃないと捕まるとか、こういうのは劇中で設定されてる
システムだと理解したほうがいいと思うけどね。

106 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 13:56:07.47 ID:hfohIq70.net

>>103
＞この作品はメタファーとして見せることであぶり出してる。
この作品、じゃないよ
共通項を無理やり見つけ出してそれにすがる必死と滑稽についてだよ
勝手に変えないでくれ

107 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 14:07:37.06 ID:CH3sVvbe.net

共通点はシステムじゃないでしょ
それじゃあ自殺したおばさんとコリンには何の共通点が？

108 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 14:33:08.78 ID:0nVSlcNe.net

共通点がシステムだとしたら、最初から個人プロフィールを細かくデータベース化したら婚活ホテルとか運営せずに済むだろ。

愛に共通点は必要か？という監督からの問いだと思った。

109 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 14:34:19.36 ID:au/pvSGb.net

多くは語らない、見る人に解釈はゆだねる大人の作品だった
淡々としてるけど映像は妙に印象に残る、悲しい話なのにコメディな部分もあって笑える
難しかったけど観て良かった

110 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 14:44:05.14 ID:WK94RusP.net

>>106
何を言いたいのかよくわからないし、
同じものを見て面白いと感じてもその受け取り方は人さまざまってことがよくわかったよ。
君と共通項を見出す努力をする必要もないし、議論するのはもうやめよう。
私は死んでくる。

111 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 16:21:12.04 ID:MjSaOOUx.net

>>103
> メタファーだと言葉の使い方が間違ってるし
> 隠喩の手段として、「パートナーとは共通点があるべき」っていう固定概念にとらわれる姿を
> この作品はルール化（システム化）して見せることであぶり出してる。
> って意味でシステムって言葉を使ったんだよ

メタファーって隠喩じゃないのか？

112 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 16:23:14.66 ID:MjSaOOUx.net

＞「多少無理してでも相手に合わせていく」というのがカップル
の隠喩として共通点に偏執する姿を描いてるんだろ？

113 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 16:34:11.19 ID:6N157LYP.net

>>54
オナニー禁止

114 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 16:36:05.32 ID:6N157LYP.net

>>58
普通のダイナーだろ
日本ならファミレス

115 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 16:58:05.74 ID:6N157LYP.net

>>89
スマタは普通向きが逆だな

116 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 17:09:52.60 ID:6N157LYP.net

今新宿で見た

一つ一つのシーンは面白いんだが、あの世界のルールがホテル側も森側も混乱していて、
全体としてチグハグな印象

ボンド夫人とボンドガールとQって変だよな
もうちょっと違うキャストいなかったのかと

リップヴァンウィンクルの方が面白かった

117 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 17:20:11.12 ID:UMQmZvi7.net

>>107
おばさんは主人公とカップルになる気があったみたいだけど、主人公はむしろ
避けてたんでは？
共通点がないとカップルになれない決まりがあったことは明白だと思うけど。

118 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 18:17:23.18 ID:bmsmU9bs.net

このスレ見てたらアスペには厳しい映画だって事はわかるわ

119 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 19:34:56.40 ID:B5AfCP0W.net

>>117
いや、だから共通点が無いとカップルになれないなら最初からカップルになろうとしないだろって話ね。もしくは足悪い人とか主人公みたいに無理矢理共通点作ろうとするでしょ。共通点がある事は目的ではなくて手段の一つに過ぎないのよ。
主人公は手段に囚われすぎて最終的にしなくても良い決断を迫られる訳だけど。

120 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 20:01:22.26 ID:MjSaOOUx.net

共通点がないとカップルになれない決まりがあるって思って観てた人がいるのに驚いた

121 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 20:32:07.25 ID:3Szhh6aa.net

>>114
日本でソファがラウンド型のファミレスってあるの？
四角いソファしかみたことないわ
ポイントは、「日中に喫茶」で使える「ラウンド型のソファ」のあるお店
そこんとこよろしく

122 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 20:37:10.50 ID:UMQmZvi7.net

>>119
いや、しないわけにはいかないんだよ。足の悪い男のカップルが成立したとき、
ホテルのマネージャーの女が彼らがどうしてお似合いなのか発表してたでしょ。
パートナーが見つかったら、カップル成立の理由を報告するということ。

主人公カップルが独身者の森を抜け出して二人で街で暮らすためには、
共通点のある似合いのカップルであることを証明しなければならない。

123 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 20:53:24.96 ID:F6huBMOk.net

>>122
もしそれが決まりごとなら、入社時のルールあの懇切丁寧なルール説明に含まれててしかるべきでしょ。
思い込みの激しい人だなあ。

124 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 20:56:46.24 ID:F6huBMOk.net

ごめん入所時ね

125 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 21:20:08.96 ID:3Szhh6aa.net

広く社会で自明の理だから説明されなかったんでしょ
行間を読めない人だなぁ

126 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/03(日) 22:00:48.86 ID:l9PKKU1Y.net

「小娘のキスなんて嬉しくもない(棒)」で一際笑い声が上がってたな
冷酷おばさんとお似合いになるつもりで冷酷なふりしてたら兄さん殺されて(´・ω・｀)

127 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 00:13:05.20 ID:7JaIilKZ.net

いいね、雰囲気。
自分が見たときは笑い声はひとつもあがらなかったな

128 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 01:12:01.37 ID:b7SBMZ2h.net

公開した翌週の半額の日 渋谷で観たけど、笑いはしょっちゅう起きてた
捉え方によっては鬱映画になり兼ねない内容だから場内の笑いに助けられ最後までいい気持ちで観られたな

129 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 04:59:41.82 ID:FcTHI4cn.net

>>122
あなたはその共通点をどう理解した？
同じ場所にホクロがあるとか耳たぶが大きいとかタバコを吸うとか早生まれも共通点となりうる？
離婚経験者とか何年も相手がいないとかそもそもあのホテルにいる時点で共通点だらけだと思わない？
共通点をシステムとするには共通点に定義が必要だよ。

人なんて探せばいくらでも共通点なんて見つかるのに
あえて「共通点があったから相性がよくカップルになった」
と発表したり、逆に相性より共通点探しが主眼になってしまっていたり
相手が見つかったにも関わらず共通点を無理にでも作り出そうとしている様を描写して
恋人や愛や結婚について提議してるのだと思う。

130 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 06:36:26.25 ID:7JaIilKZ.net

「共通点を無理にでも作り出そうとしている様」を社会の慣習・制度にまで高めて表現してるから
この作品はコメディとして成立するし、イカレてて笑えるんだと思う。

システムにするときには共通点に定義が必要、なんて
あなたが勝手に持ち出したシステムだよｗ

映画の中では何を共通点にすべきかなんて定義されていない。
定義がないからこそ愛の欺瞞も描きだされていたし、
共通点を見つけることは愛なのか？っていう疑問も浮き彫りにされる。

131 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 07:15:45.41 ID:VvqIqDo4.net

じゃああの所長夫婦にはなんか共通点あったんか？
コリンがレジスタンス的な集団に入って日記女とカップル成立するにあたって共通点が必要だったか？また成立してから共通点を作ろうとしたか？（彼女が失明させられる前の段階で）
共通点云々はシステムでもなんでもない。恋愛テクニックの一つに過ぎないのに、それをシステムだとすっかひ思い込んでる姿は、ラストで自分も目をつかないと捨てられるのではとの思いに取り憑かれてるコリンとダブるよ。

132 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 08:12:50.76 ID:xDYmI1UW.net

>>121
ココスとかアマンドとか

あれは普通のダイナー(どこにでもある安い定食屋)だから
それを模した日本のファミレスやカフェなら普通にある

133 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 08:16:28.58 ID:xDYmI1UW.net

共通点必須なシステムではなくね？
男が無理に相手の女に合わせるのを皮肉ってるだけだろ

134 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 08:44:04.25 ID:7JaIilKZ.net

映画見てないならでてくんなｗ

>>132
たぶんラウンド型の意味を取り違えてるよね？
映画に出てくるソファの形、わかってる？

>>131
レジスタンスのリーダーが独りでも生きていけるのはどっち？と質問して
男に「彼女は独りでは生きていけない、自分は生きていける」って言わせたじゃん
共通点があるべきという前提を破綻させることでカップルの仲を破綻させた。

それからせめてログぐらい読めよな
レイチェルが失明するまでは視力が弱い事が共通点だったんだよ。

…そういや今春休みシーズンか

135 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 09:03:24.26 ID:qFgLo6K9.net

>>134
システムくん、所長夫妻の共通点はよ

136 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 09:34:48.17 ID:xDYmI1UW.net

なんか一匹悲惨な奴がいるとスレが壊れるな

あの糞田舎の安っぽいダイナーを「素敵な店」とか言ってる時点で
海外知らない、映画も見てない、日本ですら外食の習慣がないってことだからな

相手にしない方がいい

137 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 10:00:16.40 ID:8mwwv1Qv.net

たかが映画でアツくなんなよw

138 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 11:34:18.46 ID:1LdhtX63.net

だって寒いのがいるから

139 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 13:05:15.35 ID:FcTHI4cn.net

>>130
バツ一ってのは共通点じゃない？
脱出者ってのは共通点じゃない？
制度・慣習として表現するにはあまりにも杜撰な設定じゃないかな？

というか
共通点はシステムだから必須と思ってる人と
共通点は相手探しの手段にすぎないと思ってる人では
作品から感じ取るものが相当違いそうだな。

140 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 17:51:36.13 ID:VvW74ba9.net

>>101
むしろ動物にされる方は
ホテル内だけじゃ無く
あの世界のシステムだろ。

141 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 17:52:12.02 ID:/s3dBocm.net

45日以内にパートナー見つけて結婚しないといけないわけだし
たとえば集団見合いなんかだったら、
ご趣味は？とかそうやって相性探ってくのと一緒だろ
主人公とハンターの女性にしたって、
感情が死んでいる、とかいう曖昧な共通点だったわけで
あれなら、陽気か、陰気とかそういう共通点でもOKになってそれはもうシステムとはいえないけどな

142 ：122：2016/04/04(月) 20:34:56.42 ID:sT8TvUwx.net

>>123
それは、ホテルのルールではなくて、社会のルールだったからでしょう。

>>129
ID:7JaIilKZさんがうまく表現してくれているけど、あの映画世界の共通点に関する
システムは映画の観客からすれば荒唐無稽な馬鹿げたもので、法律の条文のように
我々が納得できる形式で表現できるものではないのだと思う。

肝心なことは、何が社会的に認められる共通点になりうるかではなくて、
共通点がないと社会的にカップルとして認めてもらえない、ということ。

映画のテーマに関する後半部分の考察については、さしあたり異論はありません。

>>131
所長ってホテルの？彼らは歌が上手なのが共通点だったと思ったけど。

143 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 21:09:47.72 ID:sT8TvUwx.net

あの映画の世界観を整理してみよう。

１．大人が街で生活するためには、必ずカップルでなければならない。
２．パートナーを持つ年齢に達したか、何らかの理由でパートナーを失った人は
　　例のホテルで決められた期間内にパートナーを見つけなければならない。
３．ホテルで共通点のある人とカップルが成立すると、カップルが長続きするように
　　ホテルの管理下で同居生活を始める。カップル関係の持続のために必要なら
　　養子を取ることもある。持続可能なカップルになれば、ホテルを出て街で生活を始める。
４．期限内にパートナーを見つけられなかった場合には動物にされる。
５．カップル生活を拒否する人は森で独身者として逃亡生活を送っている。ときには
　　主人公のようにホテルから逃げ出して彼らに合流するケースもある。
６．独身者はホテル滞在者のハンティングの対象となり、捕まればやはり動物にされる。
　　ホテル滞在者はハンティングに成功するとホテル滞在可能期間を延長される。

つまり、あの映画世界では、カップルであることとカップルには共通点があることが
市民生活の基本条件で、カップル生活を拒否する人は市民になれないし、
パートナーを見つけられなかった人も市民になれない。

また、パートナー探しは共通点のある人を探すことではない。イイ女、イイ男を
パートナーにしたいのは映画世界の人々も我々と同じ。ただ、気に入った相手でも、
共通点がないとカップルになれないという条件がある。

独身主義者でない場合、気に入った相手で、なおかつ共通点があってカップル成立となれば
いちばんいいが、うまくいかなかった場合には、気に入った相手とカップルになるために
偽の共通点をでっちあげたり、さらには気に入らない相手でも妥協することもある。
たまには、動物になる道を選ぶ人や逃亡する人もいる。

144 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 21:19:23.36 ID:uTduPg+7.net

>>143
＞ただ、気に入った相手でも、共通点がないとカップルになれないという条件がある。

＞うまくいかなかった場合には、気に入った相手とカップルになるために
＞偽の共通点をでっちあげたり、さらには気に入らない相手でも妥協することもある。

これ矛盾してるね

145 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 21:21:20.08 ID:sT8TvUwx.net

>>144
どうして？

146 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 21:23:03.09 ID:uTduPg+7.net

共通点なくてもカップルになれるんでしょ？
そんな自己申告で済むようなもんはシステムって言わないんじゃないかな

147 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 21:35:36.92 ID:sT8TvUwx.net

>>146
共通点がなくてもカップルになれるんじゃなくて、共通点がないことがバレなければ、だよね。

足の悪い男が嘘をついていたことを主人公がバラしても鼻血オッパイちゃんは自分を
騙したことで男を追及しなかった。つまり、カップルの間では、お互いに納得していれば
共通点がないことが互いにバレていても差し支えない。夫婦の秘密は第三者に
バレなければいい。

我々の感覚だと自己申告で済むなんておかしいじゃないかということになるだろうけど、
映画の世界はそれ自体が我々の納得できるような世界ではないのだから、そこは
映画の仕掛けとして受け入れて頂戴ってことだと思うよ。

まぁ、僕たちの世界だって、履歴書の趣味欄とか自分の長所・短所欄とか平気で
嘘書くこともあるじゃないｗ

148 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 21:40:42.24 ID:LcsPb0SC.net

よく分からんけど必死すぎて引くわ

149 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 22:51:34.02 ID:1LdhtX63.net

>>147
＞共通点がなくてもカップルになれるんじゃなくて、共通点がないことがバレなければ、だよね。

共通点があってもなくても一緒じゃん
それに何の意味があるんだよ

150 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 23:18:51.34 ID:YsydIyW+.net

レジスタンスのリーダーが独身者たちをルールでがちがちに縛ってたのは
カップルの世界との対比だと思う。
どっちもどっちとしか思えない同じ穴の狢。

レア・セドゥがたびたび帰省する様子が描かれていたけど
重要なのは、何のために実家を訪れていたか、じゃない。
一見普通に見える夫婦の元に生まれ育った子が、カップルとして生きることを拒みながらも
自分のスタイルをルールでがんじがらめにする生き方からは抜け出せていない。
それはまさに、ルールとさえ意識しないくらい固定観念で縛られた環境の中で育ったっていう
彼女のルーツを示唆してる。
両親のスタイルに反発しているように見えて
その本質は何も変わらない、抜け出せていない、っていう、その皮肉を笑うとこ。

>>136
映画ではとても美しく撮られてたから
あの美しさを理解しない人もいるんだなー
お気の毒さまｗ

151 ：名無シネマ＠上映中：2016/04/04(月) 23:36:09.73 ID:YsydIyW+.net

結末が描かれていないから議論する羽目になるわけだけど
あの後コリンはロブスターになって海へ還ったっていう見方に自分は賛同する。
共通点がないと社会へ戻れないから、コリンは苦悩するんだし、
社会に蔓延るそのルールに疑問を抱かないから、
共通点を持たずに共に生きる選択ができない。