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シビル・ウォー キャプテン・アメリカ Captain America: Civil War 38
- 1 ：名無シネマ＠上映中(ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:38:35.46 ID:pITIFhm20.net
- 原題 Captain America: Civil War
次スレは>>950です。
無理な場合は即申告、次スレ立つまで雑談は控えましょう。
踏み逃げなどで950以降の人が立てる場合も、現行スレで宣言をしてからスレ立てしてください。
950以前に立てたスレッドはすべて無効です。
一切の使用を行いません。
【よくある質問】
Q：そもそもMCUって何ですか？
→マーベルシネマティックユニバースの総称です。
詳しくはこちらをどうぞ
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/30300.html
Q：「シビルウォー:キャプテンアメリカ」に出てくるスパイダーマンは「アメイジングスパイダーマン2」の続きですか？
→違います。 過去のスパイダーマン5作品などはMCUと世界観を共有していないので無関係です。
MCU以外のスパイダーマンなどの話題はスパイダーマン総合スレへどうぞ。
※前スレ
シビル・ウォー キャプテン・アメリカ Captain America: Civil War 37
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1473693097/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:41:19.92 ID:pITIFhm20.net
- ②
・よくある質問
Q:そもそもMCUって何ですか？
→マーベルシネマティックユニバースの総称です。詳しくはこちらをどうぞ
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/30300.html
Q：バットマン、スーパーマン、グリーンランタン、グリーンアローなどはアベンジャーズじゃないの？
→違います。彼らはDCのキャラクターです。マーベルやDCは原作コミックの出版社名です。 出版社が違うので無関係です。映画も配給会社が違います。DCの話は当板のDCの総合スレへどうぞ。
Q：シビルウォー: キャプテンアメリカに出てくるスパイダーマンはアメイジングスパイダーマン2の続きですか？
→違います。 過去のスパイダーマン5作品などはMCUと世界観を共有していないので無関係です。
なぜアメイジングスパイダーマンは打ち切りになったのか、などMCU以外のスパイダーマンなどの詳しい話題はスパイダーマン総合スレへどうぞ。
(MCUのスパイダーマンはオリジンは画かれず最初からヒーローとして描かれる予定です。つまりベンおじさんは最初から死んでいる設定です。)
Q：同じマーベルなのにX-MEN、ウルヴァリン、ファンタスティックフォー、デッドプール、シルバーサーファー、ギャラクタス、Dr.ドゥーム などは関係ないの？
→関係ありません。 配給会社が違うのでMCUと世界観を共有していません。アベンジャーズ エイジオブウルトロンのクイックシルバーとXMEN フューチャーアンドパスクイックシルバーは無関係の別人です。MCU以外のマーベル映画の話題などは他の該当スレへどうぞ。
Q：映画しか観てないんだけど、このスレでよく見るAoS／エージェント・カーター／デアデビル／ジェシカ・ジョーンズ／ルーク・ケイジ／ アイアン・フィスト／ディフェンダーズって何？
→MCU世界観のドラマ作品のことです。AOSはエージェントオブシールドなどのことです。
AoSやエージェントカーターはレンタルなどできます。 それ以外は現在ネット配信のみである。ネット配信のドラマなどについては下記の解説動画などをみてください。
3 分でわかる！デアデビルとMCU（マーベル・シネマティック・ユニバース）
https://youtu.be/36ywhVQrpbU
- 3 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:42:25.66 ID:pITIFhm20.net
- ③
・これまでのMCU映画作品一覧(米劇場の公開順)
① 「アイアンマン」
② 「インクレディブル・ハルク 」
③ 「アイアンマン 2」
④ 「マイティ・ソ一」
⑤ 「キャプテン・アメリカ / ザ・ファ一ストアベンジャ一 」
⑥ 「アベンジャーズ 」
⑦ 「アイアンマン 3 」
⑧ 「マイティ・ソー / ダークワールド」
⑨ 「キャプテン・アメリカ / ウィンタ一・ソルジャ 一」
⑩ 「ガーディアンズ・ オブ・ギャラクシー 」
⑪ 「アベンジャーズ / エイジ・オブ・ウルトロン 」
⑫ 「アントマン」
⑬ 「シビルウォー / キャプテンアメリカ 」
- 4 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:43:00.51 ID:pITIFhm20.net
- ④
・今後の予定
2016年11月4日全米公開 「ドクター・ストレンジ」
2017年5月5日全米公開 「ガーディアンズ ・オブ・ザ・ギャラクシー Vol 2」
2017年7月7日全米公開 「スパイダーマン / ホームカミング」
2017年11月3日全米公開 「マイティ・ソー / ラグナロク」
2018年2月16日全米公開 「ブラック・パンサー 」
2018年5月4日全米公開 「アベンジャーズ / インフィニティー・ウォー Part 1」
2018年7月6日全米公開 「アントマン・アン・ザ・ワスプ 」
2019年3月8日全米公開 「キャプテン・マーベル 」
2019年5月3日全米公開 「アベンジャーズ / インフィニティー・ウォー Part 2」
2019年7月12日全米公開 「インヒューマンズ 」
→ 公開時期未定なれど企画進行中
2020年5月1日全米公開 「???」
2020年7月10日全米公開 「???」
2020年11月6日全米公開 「???」
- 5 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:48:30.02 ID:pITIFhm20.net
- ⑤
・映画のプレリュードコミック一覧
MCUの補完用などにどうぞ
アイ・アム・アイアンマン
アベンジャーズ： プレリュード
アイアンマン 3： プレリュード
ガーディンズ・オブ・ギャラクシー： プレリュード
アベンジャーズ エイジ・オブ・ウルトロン ：プレリュード
アントマン ： プレリュード
シビル・ウォー/ キャプテン・アメリカ：プレリュード
未邦訳などは以下参照
http://marvelcinematicuniverse.wikia.com/wiki/Category:Comics
- 6 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:49:26.08 ID:pITIFhm20.net
- ⑥
・映画のプレリュードコミック一覧
MCUの補完用などにどうぞ
アイ・アム・アイアンマン
アベンジャーズ： プレリュード
アイアンマン 3： プレリュード
ガーディンズ・オブ・ギャラクシー： プレリュード
アベンジャーズ エイジ・オブ・ウルトロン ：プレリュード
アントマン ： プレリュード
シビル・ウォー/ キャプテン・アメリカ：プレリュード
未邦訳などは以下参照
http://marvelcinematicuniverse.wikia.com/wiki/Category:Comics
- 7 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:53:21.02 ID:pITIFhm20.net
- ⑤
・関連スレ
アイアンマン IRON MAN mk27
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1389808438/
スパイダーマン総合41
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1462723253/
アントマン
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1453623744/
ドクター・ストレンジ DOCTOR STRANGE 1
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1460943531/
【ネタバレOK】マーベルシネマティックユニバース総合3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1461123576/
【WOWOW】エージェント オブシールド２
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1472643816/
【Dlife】エージェント・オブ・シールド 5
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1471153367/
【日テレ】エージェント オブシールド その２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1441634828/
【ABC】 Agent of S.H.I.E.L.D【マーベル】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1379939412/
【Netflix】MCU マーベル作品総合 【デアデビル】-3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1468449929/
・ジェシカ・ジョーンズ シーズン2 決定！
・パニッシャー主演ドラマ 決定！
・ルーク・ケイジ 9/30 に 配信決定
・AoSスピンオフドラマ ダメージ・コントロール 計画中！
エージェントカーターはシーズン2で打ち切り
- 8 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 00:54:29.25 ID:pITIFhm20.net
- ⑤に関連スレがくるはずがなんかおかしなことに
ごめんなさい
次スレ立てる方注意してね
- 9 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 40d3-964S)：2016/09/26(月) 01:23:00.06 ID:bFD2luFm0.net
- トニーには、キャップとの対立や法案への反応より、スパイディへの対応が引いたな。
若者どころか子供じゃん！
いくら有用でも戦いにつれだすとかないわー、とか、
むしろ君ヒーローとして戦う重荷分かってる？と諌めるべきじゃね？とか、
全く考える素振りも見せやしねえ。
性格悪いというより狂気感じた。
- 10 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 03:20:30.04 ID:osbCpV4L0.net
- まあ、子供だってのはキャップも分かってんだろうから、空気が絶望的に読めないワンダ
以外は加減してくれんだろってのは、あったんかなと
重荷とか口で言うより、あの戦いに一度連れ出したほうが、ヒーロー活動は遊びじゃないんだ
て教えられる訳だし
まあ、そこ突っ込みだすと基本、子供は参加駄目よ系ポリシーのキャップと殴り合いになって、話が
有耶無耶になっちゃうからｗ
- 11 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-xdvH)：2016/09/26(月) 08:58:52.65 ID:EIcvMPS+0.net
- >>1
乙です
何度も何度も同じ話
自分の意見だけ押し付ける
ぶっちゃけ長文は読んでないよ目が滑るし
- 12 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5951-5q76)：2016/09/26(月) 10:38:44.15 ID:oEmISa8z0.net
- 時間がないので簡潔に
前スレ>>967は
①は枝葉の突っ込みなのでスルー
③は映画内での客観と観客である君の視点を混同してる
>>974
2段落目、独断で行動するなら協定に賛同するメンバーと衝突になると
言われたにもかかわらず、無視して行動したと描かれてる
3段落目は967①と同様、枝葉
要約と書いているのに「細部が間違ってる！」って反論は的外れだと
自称読解力があるはずなのになぜわからないんだろ
＞キャップが100％悪くトニーが100％正しいって思いたいらしい
という思い込みから過去のレスを忘れるぐらい読解力に優れてるから
仕方ないのかな？
都合よくその部分はスルーしてるしね
- 13 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5951-5q76)：2016/09/26(月) 10:45:49.30 ID:oEmISa8z0.net
- 映画冒頭のキャプテンの判断に間違いがあったかについて
これも枝葉の議論になってて不毛なんだけど
市中で戦闘をして無関係の11人を死亡させた
ここまでが映画内の事実
前スレでの反論を逆に言えば
キャプテンのミスは自爆に気付かなかったことだけで
他は一切の判断ミスがないという主張になる
事実からこの主張は無理があるとは思わない？
言い出せばきりがないんだけど
人ごみから遠ざけることはできなかったのか
もっと大人数で当たることはできなかったのか
さかのぼればどこかしかに判断のミスがあったから
被害が出るという結果になったんじゃないの？
レスを読んでないと言いながら噛みついてる変な子もいるけど
そもそもずっと指摘してるのは場面ごとの言動のギャップで
これは枝葉の話だからね
- 14 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5d9-dpGD)：2016/09/26(月) 10:50:10.62 ID:9+eFBNbX0.net
- 長文は粘着質だなぁ
- 15 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-Px3x)：2016/09/26(月) 10:55:17.42 ID:92N74TKSM.net
- こいつ本当にキチガイだな
よくもまあこんな何回も「自分には最低限の理解力もなく説明されてもわかりません」って書き込めるよ
自説に合わないものは全部これは枝葉と決めつけて除けといて自説だけくどくど書いたって私はバカですって証明にしかならないのに
- 16 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-5q76)：2016/09/26(月) 10:56:39.55 ID:kZjRa1f00.net
- アンカ間違ってるのか急に①とか②とかでてきて訳が分からないし
何回説明されてもわからないみたいだし
「変な子」って「子」ってなに？
気持ち悪すぎる
2ちゃんで子供と対話してる妄想が抜けないなら病院いったほうがいいよ
- 17 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/26(月) 10:58:33.86 ID:VrGyp/oYa.net
- アスペってほんとにいるんだなぁ
- 18 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5137-xdvH)：2016/09/26(月) 11:01:05.09 ID:6HyKWmTa0.net
- 私はこのスレに求められてます
って勘違いしてそう
誰も読んでないのにねあなたのレス
- 19 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-xdvH)：2016/09/26(月) 12:02:28.00 ID:MFmqE5hGM.net
- ワッチョイって便利だね
あ、>>1乙
- 20 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 17:16:34.41 ID:osbCpV4L0.net
- そう言えば今回のスパイディ、今までのライミ版、ウェブ版と較べて凄く幼いよね
見た瞬間、細っ！と思ったし小柄なRDJと並んでも小さい感じがしたし、向こうの人が
見たら、余計に子供子供した感じに映るのかなあ
AOUとCWのワンダについて色々と思うことあるけど、よく考えたら今回のスパイディぐらい
幼い感じのワンダだったら、まだ子供だからなあって許せたかもなあ
あの言動や行動、完全に大人の外見でやられたから腹立った一面もあったのかなあと
- 21 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-Px3x)：2016/09/26(月) 17:32:54.03 ID:ij2Rv9e70.net
- そもそも他の人はそんなに腹立たててないと思う
- 22 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-pusC)：2016/09/26(月) 17:33:52.40 ID:z0mVuGAdd.net
- ワンダの失敗ならともかく許せない点って、あんまり思い付かないんだけど
- 23 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-pusC)：2016/09/26(月) 17:41:55.22 ID:z0mVuGAdd.net
- 大人だろうが子供だろうがそんなに外れた行動取ってないよね？>ワンダ
- 24 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 18:08:08.08 ID:osbCpV4L0.net
- クリントが迎えに来て行く時とかで、ちょい思慮浅いだろって印象があったのよ
あんだけヴィジョンに説得されたのに、耳障りのいい言葉で決断しちゃうしさ
今、人目に出たらやばいって言われてるのに、消せるのは自分の恐怖だけなんて
言ってる場合じゃねえだろと
まあ一番の元凶は、わざわざ連れ出しに来たクリントなんですが
- 25 ：名無シネマ@上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-Px3x)：2016/09/26(月) 18:18:26.34 ID:KjU3ONVC0.net
- >>24
あそこは耳障りのいい言葉というよりAOUの「ここから外に出たなら君もアベンジャーズだ」を意識したシーンだと思ったな
AOUでも事態を引き起こした原因の1人ではあったけど動いたように、初心を思い出したんだと感じた
- 26 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5951-5q76)：2016/09/26(月) 18:21:08.89 ID:oEmISa8z0.net
- 最初から無視してたなら君らの言い分もありだけど
さんざんレスした人がいたんだからその言い訳は苦しいでしょ
どうも徒党を組んだ人格叩きが始まったようなので
そろそろやめるけど、昨日一部似たような意見があった
スタークの大量死への後悔が唐突すぎる点や
キャプテンの言動がヒーローとして不自然だったり、傲慢に見えるシーンが
あったって人は少しはいるんじゃないかな
そこをうまく演出してくれればもっといい映画になったのに
ってのがそもそものレスの始まりだからね
- 27 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-+4/1)：2016/09/26(月) 18:24:03.24 ID:PdCoj3oV0.net
- でもワンダは実戦初めてなんだろうなって描写ががっつりされてるよ
最初の状況の読み方とか学校の授業みたいだったし、誰かが必ずそばにいて補佐に徹させて直接敵にも当たらせてない
みんなマイナーに対する大人の態度って感じだったと思う
見た目があれだけど、やっぱ子供なんだなーって思った
- 28 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-5q76)：2016/09/26(月) 18:29:10.56 ID:kZjRa1f00.net
- しばらく大人しく軟禁されながら自分の恐怖と戦ってたとして、ワンダにどんなメリットがあるの？
市民権がもらえるとも思えないし、世間やワカンダの遺族が事故を忘れるとは思えない
それに関してはヴィジョンが間違っていて、クリントとワンダが正しかったと
ワンダはまず最初に自分の恐怖を消す必要があった
- 29 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5951-5q76)：2016/09/26(月) 18:37:27.60 ID:oEmISa8z0.net
- >>16
えらく怒らせてしまったようなので
念のため解説しておくけど
そのレスは君へであってるよ
こっちが項目を立てて書いたレスに君も項目ごとに返答したでしょ？
だから番号で意味が分かるだろうと思ったんだけどね
ちなみに「子」って表現は昨日から出ているし、君に対してじゃないよ
そもそも子供云々は別の人が言い出した話だからね
- 30 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Px3x)：2016/09/26(月) 19:05:05.58 ID:5ErKq2PuM.net
- (ﾜｯﾁｮｲ 5951-5q76)にはもう触らない方がいい
- 31 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/26(月) 19:27:41.87 ID:J3ZabJGWp.net
- 前スレからの流れは別として
>>28みたいにわずかな否定にも噛み付くのもどうなんだ
そういうスレだっけ
- 32 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 35a7-5q76)：2016/09/26(月) 19:41:24.03 ID:/8Dp3VRS0.net
- （スレ内）シビルウォーを楽しむスレ
- 33 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-xdvH)：2016/09/26(月) 19:57:03.58 ID:EIcvMPS+0.net
- ワンダちゃんはもっと幼い感じの役者がほんとは合ってるよね
- 34 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-51LZ)：2016/09/26(月) 20:30:48.71 ID:B82BI7ajH.net
- ワンダのあのメンヘラな雰囲気結構好きなんだけど、少数派なのか
でも、空港戦ではむっちゃお役立ちしてたよねワンダ
クリント助ける時ウィドウぶん投げてたけど、仲悪かったのかな
- 35 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5cf-j5HA)：2016/09/26(月) 20:41:36.53 ID:llaIwkMp0.net
- シビルウォー・エロさランキング
5.ティ･チャラのお付きの人
4.シャロン･カーター
3.ナターシャ･ロマノフ
2.ワンダ･マキシモフ
1.メイおばさん
まさか反対派はいないだろうな？
- 36 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-51LZ)：2016/09/26(月) 20:46:27.14 ID:B82BI7ajH.net
- 女性限定なら2と3、4と5入れ替えだな
- 37 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-lBEE)：2016/09/26(月) 20:50:32.56 ID:zARFbVLGK.net
- MCU全体なら1位はコールソンのおでこ
- 38 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 21:15:16.10 ID:pITIFhm20.net
- ワンダのギリギリ感のあるスタート丈は素晴らしいよね
- 39 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/26(月) 21:37:17.55 ID:J3ZabJGWp.net
- >>34
メンヘラというか
ボランティア団体かなんかを死なせて落ち込んでたはずなのに
外に出たらいけないのかと言い出すのを見て
なんだこいつと思う人もいそう
それがメンヘラか
- 40 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-lBEE)：2016/09/26(月) 21:48:59.76 ID:zARFbVLGK.net
- ワンダはまだ子供だわな
ヒドラでもアベンジャーズでも超能力あるってだけで使われてるが
精神面は未熟でまだ戦場に連れ出すべきじゃなかった
威勢よく戦場行ったと思ったら巻き込み死者でしょげて
軟禁抜け出して空港で威勢よく煽り倒したかと思ったら
最後も拘束服でしょげてるし
牢屋でも煽り倒すくらいの気概無いと無理じゃないかな
- 41 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-51LZ)：2016/09/26(月) 21:57:26.66 ID:B82BI7ajH.net
- >>39
過失で人死なせたことと軟禁に憤ることは全く別のことだと思うけど
>>40
アレ絶対鎮静剤とか打たれているでしょ
だからクリントが無茶苦茶怒っていたんじゃないのかな
- 42 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 22:12:49.49 ID:osbCpV4L0.net
- でも連れ出したら最悪、こうなる可能性もあるからトニー必死こいて動いてたのに
連れ出したクリントが文句言う資格1ミリも無いんだけどな
ワンダの未熟な部分とか、今回のスパイディぐらいの年齢の子が演じてたらより良く
伝わったと思うんだけどエリザベス・オルセンだと成熟した大人だからね
良い役者さんだけど、ちょっと合わなかった
- 43 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-5q76)：2016/09/26(月) 22:23:45.67 ID:kZjRa1f00.net
- >>42
最悪は5人のWSが世界を滅ぼすことで、
ワンダが一時的に捕まることは可哀想だけど別に最悪ではないような
ワンダだけに絞って考えても、子供が失敗しないように閉じ込めておくほうが最悪に近いかも
それなら失敗を重ねて責任を問われたとしても何もしないより成長できる
- 44 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-51LZ)：2016/09/26(月) 22:36:42.73 ID:B82BI7ajH.net
- >>42
"こうなる可能性"を考えて動いていたトニーってちょっと願望入っていない？
ラフト刑務所で拘束ってのはトニーも予測していなかったじゃん
だから吃驚していた
クリントの「今までの俺たちなら絶対こんな風に扱われなかったよな」って発言とラフト刑務所の描写って、
ソコヴィア協定&上層部のヤバさと今後のヒーローの扱い方を示唆しているのであって
トニーの行動の正しさを証明しているもんじゃないと思う
- 45 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 22:44:57.25 ID:pITIFhm20.net
- >>42
トニーがラフトを訪れた理由を考えたら
クリントに文句言われても仕方ないと本音では思ってたと思うよ
さすがに自分なりの言い分もあるから反論して見せただけで
実際サムには自分が間違ってたって言ってたし
- 46 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 22:51:08.02 ID:osbCpV4L0.net
- ただ、トニーは協定をそのまま呑むんでなく、すぐ修正案にさせようとキャップに言ってましたでしょ
協定そのものを消す事は世論もあってできないけど、政治的に合法手段で自分たちの有利なように
修正するのはロスでも止められないし、トニーの資金力やコネなら政治家を動かして協定の修正を
するのも難しくなかった（アメリカ名物ロビー活動
でもひと暴れした後だと、もう無理。政治家も及び腰になって修正も難しい
トニーの驚嘆て、ラフト刑務所に入れられた事より、そこにいきなり入れてワンダを強制的に動けなく
してしまうようなロスの姿勢じゃないかな
クリントの発言て裏街道のエージェントやってた割には、何か甘いんだよなあ
>>45
キャップの言い分を頭から聞かなかったのは間違いだったね、たしかに
- 47 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-xdvH)：2016/09/26(月) 22:53:20.74 ID:H1n20RV00.net
- チームキャップの目的はバッキーより強いやつが５人もいて
それが復活しようとしてるのを止めないとってことだから
その後の事とかなりふり構って居られなかっただけじゃないの
- 48 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-gX/P)：2016/09/26(月) 22:59:09.97 ID:4uS3H7630.net
- そういえば割と気になってたんだがバッキーより明らか強い奴ら5人にマジで2人で挑む気だったのかな
どう考えても勝ち目なさそうなのに
あれって社長がサムから聞き出して追いかけず、2人ともやられて5人野放しって可能性もあったと思うとヤバくないか？
- 49 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 23:10:32.97 ID:osbCpV4L0.net
- たしかにね。そこら辺はまあ、ご都合主義なんかもしれないけどｗ
- 50 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-51LZ)：2016/09/26(月) 23:12:53.33 ID:B82BI7ajH.net
- >>46
トニーなら修正案出させてロビー活動もして有利なものに出来た。
でもキャップサイドが暴れたから政治家が及び腰になったので駄目になった。
…ってどっか情報あったっけ？監督言ってた？
あと、裁判も無しに重犯罪者向け刑務所で拘束って事自体にヤバさを感じるので、
この作品に限らず人権感覚に差があると話の擦り合わせが難しいもんだなと感じる
- 51 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/26(月) 23:13:54.02 ID:pITIFhm20.net
- >>48
2人で挑む気と言うか挑まざるを得なくなったよね
そもそもクリント・ワンダ・スコットを呼んだ理由は
自分たち3人でその5人に相対するのは心もとないからだったんだし
それでもキャップは頑張って頑張ってなんとかするしかないと思って
シベリアへ向かったんじゃないかなぁ
- 52 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5cf-j5HA)：2016/09/26(月) 23:16:25.25 ID:zVZ689/m0.net
- うまくゆけば復活を阻止できると思ってたのでは
それに勝ち目が薄いからと言って引き下がるふたりでもなさそう
戦えば何人かは倒せたかな？
- 53 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-xdvH)：2016/09/26(月) 23:19:47.24 ID:H1n20RV00.net
- 復活前に止められればベスト
駄目だった場合は刺し違えても人数を減らせればって考えだったのでは
そのまま何もせずに５人復活させて潜伏されるよりはマシだし
- 54 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/26(月) 23:25:35.13 ID:zc4B4+BHp.net
- 回想では負けてたバッキーもキャップとのタッグなら5人すら倒せそうな気がする
- 55 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/26(月) 23:28:51.56 ID:osbCpV4L0.net
- >>50
トニーはすぐ修正案を出そうって、明言してましたでしょ
大規模なテロに繋がる可能性あるとなれば、裁判なしに重犯罪向け刑務所ってあり得ないと
思うのは、日本人ぐらいじゃないですかね
ワンダなんか真面目に、拘束できる普通の刑務所なんて存在せんし
アメリカとか他の国って大規模なテロを近年に食らってるから、虐待や拷問とか表沙汰になれば
批判は出るけど、そういう肌感覚は違う気もする
地下鉄サリン事件あっても危機感ゼロな日本人の方が、ある意味凄い気もするが
- 56 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-gX/P)：2016/09/26(月) 23:39:50.42 ID:4uS3H7630.net
- >>54
WS、CWキャップの成長なんだか主人公補正なんだか分かんない強さを見るとそんな気もするし、殺し合いじゃないとはいえアイアンマン1人に2人で必死に戦ってたのを見ると5人相手はとても無理な気もするね
CWはストーリーご都合感もだけど、ヒーローの強さがちょっとブレて感じるんだよな
- 57 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-5q76)：2016/09/26(月) 23:52:53.79 ID:4A6Gu3PB0.net
- キャップ、バッキー、社長、パンサー、スパイディの五人で戦うのかと想像してたらシベリア強化人間ズが死んでて超衝撃だった
- 58 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-51LZ)：2016/09/27(火) 00:03:04.48 ID:Pdyhha2TH.net
- >>55
修正案出すと言ってたけど、それが要求通りにできるのか解らないでしょ？
現実の契約書のサインでもそうだけど、署名ってものすごい拘束力あるでしょ
反対なら引退逆らったら犯罪者という、一度握った手綱を手放すほど優しい上層部に見えないし
トニーが「サインすれば出動を正当化できるしバーンズを精神医療施設に移せる」と言ってた側で
ティチャラがバッキーの身柄引き取る取引してたじゃん
アレ、カットされてなかったら確実にトニーサイドの見通しの甘さとして映ったマイナス要因だよね
で、トニーだったら有利に交渉出来た、
キャップ側が暴れたから政治家が及び腰になって駄目になったって、
どっからの情報か教えて欲しい
- 59 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 00:06:17.61 ID:jg6vwJAI0.net
- >>50
ラフトに収容されてるクリントとかワンダ見たトニーの反応から察するに
修正案出すよ云々以前に仲間がこういう扱いを受けるとは思ってなかったし
その現実に直面させられて面食らった感じだと思ったよ
削除シーンだけど小ロスが裁判も無しにバッキーをワカンダに引き渡すと言ってたし
トニーがこれで上手くいく(世間が黙る)と思ってた協定が考えてた以上にヤバいものだってって描いてるんだと思う
それこそ現実に置き換えて政府の政策に反対して捕まった友人がアブグレイブに送られてたみたいなショックだな
- 60 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 00:11:23.60 ID:jg6vwJAI0.net
- >>58
>アレ、カットされてなかったら確実にトニーサイドの見通しの甘さとして映ったマイナス要因だよね
こういうとこわざとカットしててトニーが悪役に見えすぎないようにつーかむしろそっちに配慮され過ぎな感があるね
- 61 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-xdvH)：2016/09/27(火) 00:55:10.23 ID:tCkkOSr60.net
- >>60
社長好きだし悪役にしてほしい訳ではまったくないけどキャップタイトル作なのに社長サイドと五分五分にするためにそういう細心の注意が払われてるの見るとなんかちょっともやっとしてしまう
シビルウォーである以上そうせざるを得ないしそうするべきだったし結果としてこれだけの傑作になったってのもよーーく分かるんだけどね
ちゃんとCA3として描かれていたけどよく言われてるみたくアベ2.5とかアイアンマン3.5とかの側面も強いぶんキャップシリーズの最終作としてはやっぱりちょっと物足りなかったな個人的には
- 62 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 00:59:49.49 ID:IjnQqleup.net
- >>41
軟禁せざるをえない理由に
自分の失敗が関わってるんだから
責任を感じてるならそんなこと言わないんじゃないか
まぁ、ファンだとついつい高尚な作品かのように持ち上げてしまうけど
本来、ただの娯楽映画だから細部の粗や
御都合主義が多いのはしゃあない
- 63 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-5q76)：2016/09/27(火) 01:02:43.96 ID:MK9+x6EA0.net
- インフィニティウォーの土台作りにキャップ使われた感が拭えない
- 64 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/27(火) 01:04:36.35 ID:+kZFcRMa0.net
- RDJがアイアンマン4出てもいいかなあって言い出したし、エヴァンスもキャップ4あれば
出てもいいかなあと気が変わってくれる可能性もあるけど、CW作った後で良い作品が
できるかどうか分からないと判断するかもしれんし、IW終わったらクタクタだろうから無理かな
RDJやヒュー・ジャックマンみたいに主役で10年以上出てくれる（RDJは予定だけど）役者って、少ないし
脚本が凄く良くて、契約の条件も良ければ気が変わってくれるかな
でも役者さんて、イメージ固定されるの嫌うしなあ、難しいか
- 65 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 01:08:09.12 ID:IjnQqleup.net
- ヒュージャックマンは
ウルヴァリンで売れたが
ウルヴァリンでダメになったけどな
- 66 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b607-Px3x)：2016/09/27(火) 01:10:16.45 ID:MZ5xeiPk0.net
- >>64
でもロキ役の人は私服でいたのに子供からロキめ！って言われて素直に嬉しいと言うのみたから中には役で呼ばれるのが嬉しい人もいるからね
あとマルフォイとか
- 67 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 01:19:02.71 ID:jg6vwJAI0.net
- >>61
正直んとこ「マーベルと監督に頼まれて無理やり出た」みたいなポーズとられるくらいならRDJには出てほしくなかったわ
おかげで主役がどっちかわからんしバランス取るためにキャップ側のエモーショナルな描写は最初からなしでトニー側だけBARFとか
ピーターのスカウト場面で描かれる始末
その上トニーファンの基地害がキャップとキャップファンや監督まで攻撃してくるんだからやってらんねーわ
- 68 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hd4-ah5n)：2016/09/27(火) 01:19:11.55 ID:Pdyhha2TH.net
- セバスタはバッキー役好きよね
バッキーは好青年軍曹とウィンターソルジャーとCWの熊と色々カラー持ってる
一粒で何度も美味しいキャラだし主役じゃないからか
>>66
マルフォイって悪役イメージついて大変って聞いたんだけど
- 69 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/27(火) 01:28:20.03 ID:+kZFcRMa0.net
- >>67
まあ、公開時期にぶち当たる作品が、ライバルDCEUのBvSだったからなあ
アベンジャーズ1の公開時、記録的なヒットしてる時でさえ、批判も出たり乱射事件あったり
逆風ありまくりの上に、3Dの水増し無しでダークナイトライジングが10億ドル超えちゃったからね
アイアンマン1の時も、ダークナイトで一世を風靡してたし
相手が切り札切ってきたから、RDJ出したり、ソニーと話つけてスパイディ参戦させたり、なりふり
構わず総力戦仕様で挑んだのも無理はない
それでも作品バランスを極力崩さずに、あれだけ中身の濃い作品に仕上げたのは凄かったと思う
- 70 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 01:34:24.99 ID:jg6vwJAI0.net
- >>69
そういう落ち着いた視線以前の段階でRDJの基地害ファンがやっかいなんだよ
RDJがトニーを語るのはキャラを理解してて演技してくれてる最高！って言いながら
セバスタがバッキーを語ったらそれはセバスタの個人解釈で公式じゃないし
そんな事言わせる監督無能pgrってアホがいるんだよ
ほんとRDJのファンてロクなのいない印象
- 71 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/27(火) 01:40:16.68 ID:+kZFcRMa0.net
- >>70
そういう心無いファンが居るのは残念だね
基本、MCUに出た役者でヒーロー側もヴィラン側も、途中で降りた人含めて嫌いな
役者いないし、みんな良い仕事してくれてると思うから本当に残念な話だ
- 72 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-xdvH)：2016/09/27(火) 01:46:31.47 ID:tCkkOSr60.net
- >>67
あくまで一部のちょっとあれなファンだけだと分かっててもめたくそに言われてるの見るとなんでタイトル最終作で別キャラのファンにここまで言われなあかんのやって気分にはなるね
でもそれも作品やキャストが悪いというよりはそいつらの問題だと思うしシビルウォー自体は名作だと感じてもいるから気持ちの持っていきどころがなくて辛いんだな～
CA4があればこのもやもやも晴れるかもだが多分難しいだろうからIWに期待する
- 73 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 01:55:04.31 ID:IjnQqleup.net
- なにこのキモい 流れ
- 74 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 02:05:51.14 ID:jg6vwJAI0.net
- >>73
RDJのファンは基地害って話だよ
- 75 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-5q76)：2016/09/27(火) 02:13:52.18 ID:MK9+x6EA0.net
- 普通のファンもいるところでそういう決めつけは方向性違えど同類にしか見えなくなるからやめた方がいい
- 76 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 02:19:09.93 ID:IjnQqleup.net
- 上で叩いてたキチガイと同じことやって
賛同の流れはさすがに気持ち悪すぎ
ついていけんわ
- 77 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 02:19:31.62 ID:jg6vwJAI0.net
- >>75
そう思いたいけど圧倒的にRDJファンのマナーが悪すぎんのよね
そしてそれきっちり指摘しないと当事者もその他もわからないだろ？
- 78 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e37-OtRU)：2016/09/27(火) 02:23:22.07 ID:dV/zpdPd0.net
- わーぉ
- 79 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76)：2016/09/27(火) 02:28:27.93 ID:+kZFcRMa0.net
- 取り敢えず夜も遅いし、少しでも寝て落ち着こう
- 80 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-2/jR)：2016/09/27(火) 02:54:45.34 ID:02wijyYGd.net
- どうしてもキャップvs社長が逆シャアのアムロvsシャアに連想してしまう
- 81 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 02:56:44.82 ID:IjnQqleup.net
- 他人事みたいに仕切ってるけど
君もキモい中に入ってるからね
- 82 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-5q76)：2016/09/27(火) 04:14:36.70 ID:B7Nt7GUh0.net
- キャップ派だけど社長が悪役に見えてしまう人はあれな人が多い
CWのテーマが誰が被害者で加害者なのかを扱ってるテーマなのに何も飲み込めてないんだろうな
- 83 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/27(火) 07:40:58.24 ID:jg6vwJAI0.net
- >>82
誰が被害者で加害者かというより誰もが正しく誰もが正しくない話じゃないか？>CW
監督や脚本家がインタビューや音声解説で何度もそういってるよ
- 84 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-51LZ)：2016/09/27(火) 07:57:57.57 ID:VMP5mkCTd.net
- どっちも正しくてどっちも間違っているって話だよなCWって
ただ、AoUではトニーは悪役ってコメンタリーではっきり言われてたな
- 85 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-gX/P)：2016/09/27(火) 08:34:24.97 ID:/Xc250Z50.net
- 一部の変なファンの動向まで気にして役者と映画の評価する方がおかしい
まさか基地外RDJファンのせいでMCUの意向が変わるとでも思ってんのか？
- 86 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Saf6-xdvH)：2016/09/27(火) 08:45:18.38 ID:ASNkFA0ba.net
- ヴィラン呼ばわりされてて吹いたわ
ワンダに煽られたとはいえホウレン草も無しにあんなもん作ったらね…
- 87 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-OtRU)：2016/09/27(火) 09:01:42.85 ID:QHPTp2pgp.net
- いろんな形で犠牲=被害者の立場について考えさせる話ではあるけど、
誰が被害者、彼が加害者、なんて言い合ってるのは映画の趣旨ではなく、
このスレの住人の嗜好でしかないな。
- 88 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)：2016/09/27(火) 09:34:57.06 ID:fmO0JLjma.net
- 馴れ合いが見たいわけじゃないけどなんでここはいつも殺伐として言い争いしかしないの？
価値観の違いの反発は見てて哀れだよ。
- 89 ：名無シネマ＠上映中 (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXdd-Selw)：2016/09/27(火) 11:02:02.35 ID:do01f3/cX.net
- 全くだ
そっちがどけ！
- 90 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-Ald7)：2016/09/27(火) 11:13:16.47 ID:Ws/dUhEVa.net
- 哀れって言う上から目線の人が1番哀れな気がする
- 91 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-kIPe)：2016/09/27(火) 11:13:52.86 ID:ZlqZPnW5d.net
- 映画を観た人を無作為に選んでドッチ派が尋ねたらキレイに半々に分かれて
成功を確信した、って監督が言ってたなぁ
島国の某掲示板とはいえ、毎日論争が繰り広げられるのを知ったらルッソ兄弟も喜ぶんじゃないか
- 92 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-Px3x)：2016/09/27(火) 12:32:37.74 ID:B0PeAL3W0.net
- >>91
それ無作為に選んだんじゃなくてクローズドの最終試写会の時の話じゃなかったっけ？
- 93 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b607-Px3x)：2016/09/27(火) 13:01:40.01 ID:MZ5xeiPk0.net
- >>90
ブーメランさすがっす
- 94 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-gX/P)：2016/09/27(火) 13:05:36.11 ID:VG/09vZwp.net
- >>91
ルッソが期待してる内容の論争かはちょっと分からんけどな
しょっちゅうもう一回見直せってレベルの意見で荒れてるし
- 95 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 13:14:51.46 ID:cSUXmProp.net
- すきあらばレスバトル
- 96 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-OtRU)：2016/09/27(火) 13:38:25.00 ID:QHPTp2pgp.net
- どっちが被害者かとか、どっちが悪いのかとか、どっちは悪くない！とか、
そういう話じゃないだろ？ってのばかりだよね。
- 97 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-fjLq)：2016/09/27(火) 13:46:18.89 ID:VMP5mkCTd.net
- とりあえず、○○のファンや擁護はサイコパスといったリアルの人間を貶すのはよくないよねー
- 98 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-2/jR)：2016/09/27(火) 15:49:22.06 ID:02wijyYGd.net
- ウルトロン編で一撃で倒しまくってたバトルもいいが
なかなか決着が付かないバトルもいい
- 99 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 16:19:06.72 ID:IjnQqleup.net
- よく考えたら
お祭りスーパーヒーロー映画を
深いメッセージ性が～と言ってる人間が
幼稚でないはずがなかった
低レベルなレッテルの張り合いから
論争が起きるんだから素晴らしい映画だの流れは笑う
- 100 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-pusC)：2016/09/27(火) 16:55:56.13 ID:Ut7efZykd.net
- これだけ深く練り上げられている作品を色々考察する人を幼稚って言い切る人間の底の浅さは計り知れない
- 101 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 16:58:31.57 ID:IjnQqleup.net
- 深く練り上げられている作品を考察したら
人として成熟できるらしい
- 102 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-2/jR)：2016/09/27(火) 17:20:49.85 ID:Nwo/cZFcd.net
- ブラックパンサーは全部CGなんだってな
わからなかった
あれだけ動くのを1コマづつCGで描いたのか
- 103 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97a1-5q76)：2016/09/27(火) 17:37:01.24 ID:zdJmc43y0.net
- え？
おいおいｗ
ＣＧなんて今時全部プログラミングで動かすんだぞｗ
手描きとか何十年前の知識で止まってるんだよ・・・
- 104 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-5q76)：2016/09/27(火) 17:37:42.33 ID:B7Nt7GUh0.net
- メイキングに普通に写ってなかった？
- 105 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/27(火) 17:40:06.57 ID:mgisIXyFa.net
- >>102
何かしらの勘違いをしていると思う
- 106 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-2/jR)：2016/09/27(火) 18:13:09.22 ID:Nwo/cZFcd.net
- 動きはプログラムでもテクスチャとか描かないといけないところがあるだろ
- 107 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8037-xdvH)：2016/09/27(火) 18:15:15.03 ID:OXloQB8n0.net
- ブラックウィドウの格闘アクションが一番好きだわ アベンジャーズの中で一番好きなキャラ
- 108 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM79-xdvH)：2016/09/27(火) 18:22:19.00 ID:XctOn2ecM.net
- ID:IjnQqleup
上から目線でかっこいいすね＾＾
- 109 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 18:54:52.32 ID:IjnQqleup.net
- ただの娯楽映画を
深く練り上げられた傑作‼︎
そんな作品を考察する自分たちは深い思慮がある‼︎
みたいに言ってオナる様子を見せられる身にもなってほしい
普通に面白かったぐらいのファンはドン引きだわ
- 110 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-aBDa)：2016/09/27(火) 19:09:05.16 ID:JtGyeYZud.net
- ブラックパンサーの空中三回蹴り宙に浮いてるように見えるけど実際そうなのか気のせいなのか
- 111 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-Ald7)：2016/09/27(火) 19:09:05.54 ID:Nd45rVPIa.net
- だったらここに来なきゃいい
わざわざ専用スレに来て哀れだのレベルが低いのって
なんでここに執着するの？
- 112 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e72-aBDa)：2016/09/27(火) 19:09:46.44 ID:8zma1sTM0.net
- アパートの階段の戦いは早送りしてる気がする
気のせいかな
- 113 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Px3x)：2016/09/27(火) 19:22:49.32 ID:XGKIDuzEM.net
- >>102
ネタなのかマジなのか判断に迷うが、フルCGなのはスーツのテクスチャだけで
撮影時は役者やスタントダブルが撮影用のスーツ着て撮ってるよ
ヴィヴラニウムが織り込まれ不思議な光沢があり継ぎ目がなくアクションも出来るスーツてのが技術的に無理だったのでフルCGでの上書きになったそうだ
>>110
補助でワイヤーも使ってるけどあれスタントの人が実際にやってた
- 114 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 19:26:04.07 ID:IjnQqleup.net
- >>111
別人のレスと俺のレスを混同してるのがキモい上に怖いんですが
- 115 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-pusC)：2016/09/27(火) 20:46:04.46 ID:Ut7efZykd.net
- 頭空っぽな人間が「頭空っぽにして観る映画」と宣ってる風情
- 116 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cbd-oM10)：2016/09/27(火) 20:57:46.93 ID:miV5gkGI0.net
- マーベルの自信作シビルウォーがついにアカデミー賞作品賞にノミネートされるか？？？
http://www.flickeringmyth.com/2016/09/marvel-submit-captain-america-civil-war-for-awards-consideration/
- 117 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-Px3x)：2016/09/27(火) 21:03:36.26 ID:3rcV5SFT0.net
- アクションは地味だったな
ファルコン小道具使いすぎだよ
- 118 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cbd-oM10)：2016/09/27(火) 22:34:20.10 ID:miV5gkGI0.net
- >>117
アクション地味て普段どんな映画見てんの
- 119 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-5q76)：2016/09/27(火) 22:39:38.48 ID:B7Nt7GUh0.net
- ファルコンはあの危なっかしさが見てて格好良いしおもしろいな
社長の飛行アクションも良いが上手く使い分けてある。カンフーっぽいというか
- 120 ：名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-fjLq)：2016/09/27(火) 22:52:39.75 ID:2qg2bAmxF.net
- ファルコンの飛行中に体育座りみたいな姿勢で落下するところ好きだわ
ヒヤッとするけど
- 121 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be55-UEA8)：2016/09/28(水) 00:21:38.25 ID:QasOmFak0.net
- >>116
いつみてもこの写真のバッキーは本人比で最高にブサイクｗｗ
バッキー大好きなだけにもっといいカットを使って欲しいわ
それはそうとアカデミー賞にノミネートだけでもすごいことだね
指輪のRotKが受賞したよりもなんかすごい気がする
- 122 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-pusC)：2016/09/28(水) 01:01:35.44 ID:uqWdJPj/d.net
- バッキーはCW劇中の顔面偏差値の乱高下激しすぎる
- 123 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5cf-j5HA)：2016/09/28(水) 01:20:21.46 ID:c+gsXiZ+0.net
- バッキー髪切ればいいのに、FA時の方が似合っている
洗脳を解いてもらって、新しい義手を作ってもらって、ウィンターソルジャーではなくなり、髪を切って再出発する日は来るのだろうか
- 124 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-xdvH)：2016/09/28(水) 02:00:55.03 ID:trZ5HxKi0.net
- >>116
ねーよ
今年のアカデミー賞はハドソン川だろ
- 125 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/28(水) 03:12:21.37 ID:qm8ng9S2p.net
- >>118
マンセー以外許さないファビョーん
- 126 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/28(水) 08:12:17.78 ID:BS17o1j3p.net
- ヴィジョンの光線がローディじゃなくてファルコンに当たっていたらほぼ生身で墜落してしんでたよな。補助動力もパラシュートもないウォーマシンが悪い。
- 127 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-+VTd)：2016/09/28(水) 08:50:23.66 ID:BeLIJpD+0.net
- >>126
動力だけ狙ってたし、ファルコンなら動力なしのグライダー飛行もできるだろ。
軍のファルコン部隊あがりだからコンパクトなパラシュートぐらい装備してるだろうし。
悪いのはワンダのオッパイだよ。
- 128 ：名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-51LZ)：2016/09/28(水) 10:01:17.59 ID:xwKsv16bF.net
- ウォーマシンの重量ってどの位あるんだろ
パラシュート付けても高度によっちゃ駄目くない？
- 129 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-5q76)：2016/09/28(水) 10:04:06.38 ID:WtaR7yI70.net
- 何度考えてもマーク46だけにしか補助リアクター付けなかったトニーが悪いという結論に行きつく
- 130 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)：2016/09/28(水) 10:20:00.87 ID:1oAAqiENd.net
- >>126
WSの時にはパラシュート仕込まれてたよ
- 131 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 11:01:54.18 ID:+fOck4mla.net
- あのシーンはガキの頃が笑いながら悪ふざけしてたら
本当に怪我するやつ出た時みたいなドン引き感があってよかった
- 132 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-+VTd)：2016/09/28(水) 11:10:21.79 ID:BeLIJpD+0.net
- >>129
今のウォーマシンてマーク20代の魔改造じゃなかった？（うろ覚え）
仕方ないだろ
- 133 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-5q76)：2016/09/28(水) 11:18:26.34 ID:WtaR7yI70.net
- >>132
それはAOUのウォーマシン2
CWは新造のウォーマシン3
- 134 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-+VTd)：2016/09/28(水) 11:34:07.71 ID:BeLIJpD+0.net
- >>133
あ、そうなん！？ 寡聞にして不知だった。ありがと～
- 135 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5137-xdvH)：2016/09/28(水) 11:35:30.12 ID:qyD8VvCY0.net
- >>127
一撃でウォーマシンおしゃかにするビームだし、
ピンポイントで動力だけ破壊して済んでいたとは思えん
- 136 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-+VTd)：2016/09/28(水) 11:46:35.88 ID:BeLIJpD+0.net
- >>135
あれはヴィジョンの出力調整までおかしくなってたと思う。
やっぱりワンダのオッパイが悪い。
- 137 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)：2016/09/28(水) 11:58:35.33 ID:Cv2quoIkd.net
- CWのウォーマシン3ってウォーマシン2の改良型だと思ってたけど新造なの？
- 138 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-5q76)：2016/09/28(水) 12:07:54.55 ID:WtaR7yI70.net
- https://www.hottoys.jp/categories/search/t:search/m:100/b:448
2と3で全く別物だぞ
2はホットロッドに肩キャノン付けただけ
- 139 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-DThf)：2016/09/28(水) 12:39:49.40 ID:LrukQJ4Va.net
- ワンダのおっぱいに惑わされて出力も目標も誤るとかうかつすぎだろ
戦闘中に女にうつつ抜かして味方誤射とかこれだから一歳児は
- 140 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-Px3x)：2016/09/28(水) 12:51:49.03 ID:00+VJU2b0.net
- お前ら1歳児に厳しすぎだろ
まだ1歳なんだからおっぱいに夢中になっても仕方ないじやあないか！w
- 141 ：名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-fjLq)：2016/09/28(水) 13:45:57.30 ID:GjLZteA8F.net
- ヴィジョンがワンダでポンコツになってても、サムを撃てっつったのローディだから
あのフレンドリーファイアは自業自得感強いかな
何でサムが謝ってんだよとオカン思った
- 142 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/28(水) 14:22:28.07 ID:BS17o1j3p.net
- たしかに元はと言えばローディが撃てと言ってたね。
だからエピローグでローディも恨んでる感じじゃなかったのかな。
いっそのことDCのサイボーグみたいになればアイアンマンとの差別化になる。
- 143 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-+VTd)：2016/09/28(水) 14:25:58.04 ID:BeLIJpD+0.net
- >>141
オレも、ファルコンは避けただけだろって思ったけど、あれって意味合い的には
大変なことになってしまったって感じなんじゃないかな。
キレたトニーの方が少しズレてる。っても親友がヤバい状態なんだから動転もするわな。
- 144 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-OtRU)：2016/09/28(水) 14:51:25.84 ID:woW/LvRtp.net
- サムの人のよさが出たよなwすごい好きだわ。
アクション地味はまあBvSやアポカリプスみたいのを期待してると地味かもね。
ジャイアントマンとか映像インパクトあったけど求めてるベクトルがまた違うんだろう。
このところMCUはWS、アントマン、CWと格闘アクション要素がいい感じ。
- 145 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3dac-xdvH)：2016/09/28(水) 14:53:03.88 ID:bDgY5o5x0.net
- ワンダLOVEなビジョンが倒れたワンダを心配しているところに
当の傷つけた本人の声がした
その瞬間、怒りの感情をコントロールしきれず
ウォーマシンに攻撃してしまった。
誤射でなく、意図的に当てたのがわかる演出が
ビーム発射直前の怒りの表情からもわかる。
この演出が意図するものは、誕生したての機械ビジョンが
これから生まれてくる、感情に苦しむ未来の始まりを見せているのである。
- 146 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-2uy9)：2016/09/28(水) 16:49:38.35 ID:Ykim/DBPd.net
- バッキーがアベンジャーズ参加なのは
やはりシビルウォーで異常な人気を獲得したからか
- 147 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-fjLq)：2016/09/28(水) 16:56:53.64 ID:7p9eNqHAd.net
- バッキーの人気出たのWSでじゃない？
- 148 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 16:57:53.26 ID:21Pwrn2va.net
- いや規定路線だろ
フェイズ4以降ではキャプテンアメリカになるかもね
- 149 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-2uy9)：2016/09/28(水) 17:39:32.39 ID:Ykim/DBPd.net
- >>147
そうか？シビルウォー以降の勢いのがすごい
- 150 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-fjLq)：2016/09/28(水) 17:57:11.36 ID:7p9eNqHAd.net
- >>149
日本じゃそうかも
WS興行収益よろしくなかったんだよな確か
世界的にヒットしたらしいのに日本じゃ韓国の収益よりも低かったハズ
- 151 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-BkwR)：2016/09/28(水) 18:04:40.35 ID:vcCr0B4cK.net
- アイアンマンスーツに比べてローディの義足の性能しょぼくない？
- 152 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa25-xdvH)：2016/09/28(水) 18:16:34.01 ID:15pzdAGfa.net
- リハビリ知らなさそう
- 153 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8e-xdvH)：2016/09/28(水) 18:34:07.20 ID:k4BJlfgo0.net
- >>151
義足の性能で歩いたらリハビリの意味がないよ
- 154 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-2uy9)：2016/09/28(水) 18:36:15.83 ID:Ykim/DBPd.net
- >>150
いやアメリカでの話だけど？
わざわざ国内の話なんてしないよ
- 155 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)：2016/09/28(水) 18:50:21.98 ID:kD9ypbcpd.net
- ローディはどうなんのかね
ホームカミングの撮影でスーツ写ってたそうだけど
- 156 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/28(水) 19:06:32.30 ID:oBL27wL70.net
- >>155
どこで見たんか知らんけどそれはガセ
シビルウォーのメイキングと間違えてないか
- 157 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1624-xdvH)：2016/09/28(水) 19:49:30.02 ID:/Q6cCedF0.net
- >>138
なんか新造されたとかソースある？
マーク2に外装つけたのがマーク3みたいに見えるんだが
- 158 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-lXAx)：2016/09/28(水) 20:00:19.08 ID:dw2CXfJEa.net
- 外装付けただけなら自分はアーマー新しくしたくせに親友のは改造のみってそれ親友の扱いとしてどうなんだw
頭もリアクター形状も違うし社長がケチくさいことするとも思えんけどな～
- 159 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 20:12:52.67 ID:Vj+7EPl4a.net
- ルッソ監督が手掛けることがなければ、バッキーはキャプテンアメリカシリーズだけで、アベンジャーズには出れなかったかも
- 160 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 20:17:58.72 ID:oxXMh6vJa.net
- だからローディはトニー特製メカローディとして生まれ変わるって言ってんだろ！
- 161 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/28(水) 20:19:02.18 ID:oBL27wL70.net
- >>159
最初から９本契約なんで監督が誰かは関係なかったと思うぞ＞バッキー
- 162 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-Px3x)：2016/09/28(水) 20:24:30.94 ID:kMQ2vGNh0.net
- 戦車の砲撃ではビクともしないのにただの落下で半身不随になるのか
- 163 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-Px3x)：2016/09/28(水) 20:35:43.98 ID:Ry2ZtaLp0.net
- ただの落下と言ってもスーツが全く機能してないんだぞ
- 164 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 20:54:29.06 ID:ZCCg4txBa.net
- ショックアブソーバ的ななにか
- 165 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-lBEE)：2016/09/28(水) 21:15:22.13 ID:9gV2rXEEK.net
- アイアンマン、飛行機から落ちた面々には追い付いてたのになー
やっぱパラシュートは標準装備にすべき
- 166 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8e-xdvH)：2016/09/28(水) 21:21:24.92 ID:k4BJlfgo0.net
- >>165
高度がちがうくね？
- 167 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-lBEE)：2016/09/28(水) 21:26:36.82 ID:9gV2rXEEK.net
- >>166
助けたのが何人もいて、飛行速度も遅かったし
しかも最後の一人は水面ギリギリだった
あれが出来るならローディも助けられてた気がしてのう
まあその辺綿密な物理計算とかしてもしゃあないんだけど
最後のシベリアでローディいたら社長を止めてただろうから
ここで怪我してもらわないと困るから
- 168 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-kIPe)：2016/09/28(水) 21:59:53.87 ID:NMO7DQ28d.net
- >>139
ヴィジョンはウルトロンに憑依(？)されてるって予想してる人がいたけどどうだろう
AOUではヴィジョンとウルトロンが対峙してたけどハッキリとした決着は描かれて無かったし
- 169 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-PXFN)：2016/09/28(水) 22:53:02.30 ID:QJuRsYa50.net
- >>155-156
スパイディのコミコンでの初出し映像の中のイラストにトニーとウォーマシンが校庭に現れるとあったけれど
実際に撮影されたのかははっきりしない
トニーとローズでなくウォーマシンという表現もよく分からない
もしかしたらローズの代わりにハッピーになったのかもしれない
- 170 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-5q76)：2016/09/28(水) 23:23:47.80 ID:4h1kDkTy0.net
- >>165
アントマンがスーツ内部に入って壊してたし
ローディもスーツも壊されてたっぽいし気を失いかけてたから無理や
- 171 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3564-e7L+)：2016/09/28(水) 23:41:11.59 ID:oBL27wL70.net
- >>169
調べてみたがSDCCで上映されたフッテージ内でCWの空港戦でのアントマン戦を見てて
そこにアイアンマンをウォーマシンが映ってるってのは出てきた
あともう一か所写ってたらしいがそっちはドンチーは関係ないみたいだ
>Vulture's suit is rapidly aging him, so he needs to feed on people until he can reverse it
>Peter joins the homecoming committee which is avengers themed
>Stark pops by to give him a gadget to disable vulture, Peter asks advice on girls, Stark says he always looks for a redhead
>Vulture crashes homecoming, war machine ice sculpture loses its legs
>Peter encourages Liz to patch things up with Flash
>Throughout the movie Aunt May tries to hook Peter up with a girl, turns out its MJ, movie ends with Jackpot line.
- 172 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-rzru)：2016/09/29(木) 03:37:43.95 ID:NHwGqeaq0.net
- >>167
飛行速度が遅く感じたのは、対象物が無いため
あの人数をギリギリ助けられる高度はあった
今回は高度が低い。確かに助けられるスピードは出せただろうが、地面に向かってフルスピードは自分も地面に激突する危険があったため追いつけなかった。
あとローディーが無事でもロシアにはついてこない。
サムに友人として一人で行けと言われてる。
- 173 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbc4-5olv)：2016/09/29(木) 05:01:53.87 ID:5B40cata0.net
- >>1-999
映画 『 シン・ゴジラ 』 感想
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201608160000/
- 174 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/09/29(木) 08:51:26.05 ID:gBy9ygNbp.net
- ワンダってベッキーぽい。
- 175 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-3VBM)：2016/09/29(木) 10:43:00.86 ID:19lvjpLi0.net
- >>162
今回トニーも全身打撲だってフライデーちゃんと話してたじゃん。
- 176 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 174c-yFvh)：2016/09/29(木) 12:17:50.36 ID:v5meYDnF0.net
- 自由落下のエネルギーは大きい
- 177 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-7oJY)：2016/09/29(木) 12:20:03.10 ID:ZTS7QJd+a.net
- 明日の朝に秋ヨドか梅ヨド並ぶ人おる？
- 178 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-LGiF)：2016/09/29(木) 13:06:42.69 ID:enngDpNx0.net
- 事実誤認甚だしいからトニー過激派向け正誤表作っといた
http://m.imgur.com/XHDHKdR.jpg
- 179 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)：2016/09/29(木) 17:00:52.73 ID:BX3jXWzXd.net
- あるてんってやつは無視しろ。たぶん女の人でしょ。だから損得でしか物事が理解出来ない。トニーの事もスティーブの事も一生理解出来ないよ。
- 180 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-Re4D)：2016/09/29(木) 17:26:36.88 ID:kJ2cYtxB0.net
- CWでこれまでのツケを払ったトニーは今後報われる一方だと思うんだけれどね
今過激にかわいそうだと主張するファンはそのときどうするのかな？とは思う
人間味ある理由もツケを払う物語も用意されてIWで活躍して引退してもいい立場がセットされたのに
AoUやCWでの被害の一端を担ったウィッチやヴィジョンがそんなメインの扱いを受けるとも思えない
同情的な境遇でお茶を濁して漫画的に悲劇のヒロイン、ヒーロー扱いされるだけだと思う
スティーブはキャップ４があるかどうか今は分からないし立場としては自由だけど不安定
ただバッキーは過去を清算する物語をもらう可能性はあるとは思う
- 181 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3707-rzru)：2016/09/29(木) 17:37:08.34 ID:ETHsc8820.net
- >>178
トニー過激派じゃないけど、音声解説の「徳の高い』のあたりは、解釈に迷ってたので原文教えてくれて助かった、ありがと
やっぱトニーのほうが徳が高いわけがないわな
- 182 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-Re4D)：2016/09/29(木) 17:52:09.85 ID:kJ2cYtxB0.net
- ちょっとでも自己実現しないのは難しいというのは
自ら成長させざるを得ないくらいの感じじゃないかな
- 183 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-Re4D)：2016/09/29(木) 17:56:34.37 ID:kJ2cYtxB0.net
- そのあとのはトニーはそのちょっとした自己実現（成長）を手にしたと思うって感じかな
- 184 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/09/29(木) 18:38:08.44 ID:NHyhP0exa.net
- 正誤表ﾜﾛﾀ
ストーリーやら演出やらが気に入らないのは個人の感想だからいいけど事実誤認で叩くのはいかんな
- 185 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/29(木) 19:02:58.66 ID:4eBVusOG0.net
- 正誤表ｗｗｗ
全部ダメ出しで最後だけ○ってのがｗｗｗ
てかこんなのマジで言ってんなら気が狂ってるとしか思えん
そもそも娯楽映画だぞ？
- 186 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMef-rzru)：2016/09/29(木) 19:04:41.99 ID:tu1q0oExM.net
- >>185
でも何個かここで実際見たからなんとも
人間ってまじで信じたいもんしか信じないもんなんだなーって
実感させてもらったわ
- 187 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)：2016/09/29(木) 19:10:02.75 ID:9Z7nCF0/a.net
- 大体合ってるし箇条書きマジックと違って論理的に記述されてるから問題無い
- 188 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LGiF)：2016/09/29(木) 19:42:28.31 ID:vx5y4M2vM.net
- >>183
どのみちキャップの方が徳が高くそのキャップが謝罪してるんだからいずれトニーはそれを受け入れるだろうって意味だよ
トニーの方が徳が高いってのは間違い
まああそこは日本語字幕でも分かり辛くはある
- 189 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/09/29(木) 19:42:29.65 ID:YZQXbQFVp.net
- まあ読んでほしい相手がきちんと読んでくれるかは別としてわかりやすくていい表なんじゃない
- 190 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-yFvh)：2016/09/29(木) 20:19:47.77 ID:E2KtIU1dd.net
- 正誤表…色々言語の壁も作用してたのな
今はこのスレの>>46みたく、
『協定そのものを消す事は世論もあってできないけど、政治的に合法手段で自分たちの有利なように
修正するのはロスでも止められないし、トニーの資金力やコネなら政治家を動かして協定の修正を
するのも難しくなかった（アメリカ名物ロビー活動
でもひと暴れした後だと、もう無理。政治家も及び腰になって修正も難しい 』
…って「ソコヴィア協定の修正できたハズなのにキャップ達の行動のせいで…っ」って
舞台裏とトニーの万能力を強調する方向で進めている気がする
- 191 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-Re4D)：2016/09/29(木) 20:21:55.05 ID:kJ2cYtxB0.net
- >>188
謝罪を受け入れたとき本当のトニーの成長になるだろうね
IWで仲直りしないはずがないし
- 192 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/29(木) 20:24:33.76 ID:4eBVusOG0.net
- >>190
>舞台裏とトニーの万能力を強調する方向で進めている気がする
過激派とやらと同じレベルの妄想じゃないかｗ
IWはキャラが一気に増えるしストレンジや陛下たちへの世代交代も示唆されてるんだから
今までみたいにトニー贔屓には描いてもらえんだろ
つかトニー出張り過ぎなんだよ…
- 193 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-Re4D)：2016/09/29(木) 20:39:24.54 ID:kJ2cYtxB0.net
- 自分としてはもう少しナターシャが困惑する見せ場が欲しかったな
- 194 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-yFvh)：2016/09/29(木) 20:45:22.54 ID:E2KtIU1dd.net
- >>192
あそこまで堂々と言ってるんだからと思って情報の出所訊いたんだけど答えてくんねーし
今後のアベンジャーズもトニーからキャップに比重大きくすると聞くし、
まあトニーにハイライトが当たるのもコレで最後なのかもしれん
- 195 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bac-rzru)：2016/09/29(木) 20:47:20.51 ID:1LpKUkf10.net
- まあソコビア協定修正しようが、これからの激戦考えると
足かせにしかならんわな
悪魔や宇宙人がジワジワ攻めてきてるのに
チンタラしてたらガーディアンおぶギャラクシーの面々に笑われる
- 196 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-yFvh)：2016/09/29(木) 21:00:16.21 ID:E2KtIU1dd.net
- GoG観ると、CAシリーズと同じ時代、世界線を共有しているととても思えないわーな
ルッソ兄弟監督がどんなまとめ方するのか、スゲー期待&不安
- 197 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-qr/Y)：2016/09/29(木) 21:12:13.21 ID:4d+gcv53p.net
- まあどうせ国連なんて敵に回っても勝てるし、宇宙人攻めてきたらうやむやになるんだから無視しとけって方針もありだったかもね。
- 198 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-XhLw)：2016/09/29(木) 21:25:27.79 ID:++RdQB+Va.net
- ソコヴィア協定なんだが、下手したらスーサイドスクワッドみたいに反逆防止用にヒーローの体内に爆弾埋め込む可能性もあったかも
- 199 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/09/29(木) 21:41:34.61 ID:wSIzi+Btd.net
- >>189
まぁ読まねーわな
理解力が致命的に欠けててなおかつそれを微塵も自覚してないが故にああいう振る舞いができるんだから
説得はどうあがいても無理だからもう可能な限り無視するしかない
- 200 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/09/29(木) 21:44:32.46 ID:Ehe8NVz10.net
- めんどくさいのが来たら
>>178ってしたらいいんじゃね
- 201 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LGiF)：2016/09/29(木) 21:59:27.56 ID:vx5y4M2vM.net
- >>178には書かれてないけどこのスレでもたびたび出現する
「何から何までトニーの金！キャップはトニーの事を財布としか思ってない！」
て主張も事実誤認どころか腐の妄想だからぜひ入れておいて欲しかった
ヒモキャップbotとか財布トニーbotてのを運営してるのがトニー過激派の総本山の女って聞いた時には開いた口が塞がらなかったわ
- 202 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3707-rzru)：2016/09/29(木) 22:33:49.16 ID:ETHsc8820.net
- あれ、洒落でやってるんじゃないんだ
- 203 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/09/29(木) 22:46:16.73 ID:Ehe8NVz10.net
- >>201
Twitterの話は他所でやってください
- 204 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/29(木) 23:01:44.84 ID:4eBVusOG0.net
- >>203
botの話はツイッターだが財布とか金の主張はここで何度も繰り返す奴がいたからなあ
そういうとこで見たバカが信じちゃったのかもしれないとすると迷惑な話だよ
- 205 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ef06-RPp1)：2016/09/29(木) 23:05:39.46 ID:IM9DxW/M0.net
- >>178
これいいな、スレ立ての時に加えてほしいぐらいだ
キャップもトニーもどっちも好きでＣＷおもしろかったんだよ
トニー過激派の連中には正直うんざりしてる
まともなトニーファンの肩身が狭くなるし いい加減静かにならないもんかね
- 206 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/29(木) 23:05:58.34 ID:WAYjUXXn0.net
- ようやくブルーレイ見れた。
ちょっとよく分かんなかったんで聞きたいんだけど、（空港戦の前）ナターシャがどこに行くか分かるみたいなこと言ってたのはスパイの能力と経験で、みたいな意味で当ってる？
最初見た時シャロンがダブルスパイなのかと勘違いしてた。
- 207 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-RPp1)：2016/09/29(木) 23:11:12.31 ID:e4XU5nyv0.net
- 気が付かれないようにシャロンに監視をつけてたんだと思ったけど
- 208 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/29(木) 23:16:58.22 ID:4eBVusOG0.net
- あれはワカンダの諜報組織もすごいだろうがこっちはトニー・スタークがいるからもっと早く発見できる
協力してくれるんなら教えてあげてもいいわよ？って意味なんじゃない？
だから空港戦の最後に「私は居場所を教えると言っただけ」になってる
カットされたシーンで小ロスがバッキー引き渡すって約束しててナターシャもそれ聞いてるから
あえてティチャラに「協力したらバッキー確保できる」ってミスリードさせてた
- 209 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/29(木) 23:25:37.21 ID:WAYjUXXn0.net
- >>207
>>208
あぁナターシャの後の行動もあるしティチャラへの引き渡しの件と繋げて考えた方が良いのか
でも実際その話と別にシャロンに監視つけてる可能性もありそうだね
映画初見時にシャロンも実は相手側なんじゃとか、バッキーの洗脳もまだ解けてなくて5人のWSの話も実は嘘ではとかあの辺りで何故かすごい疑心暗鬼になってた
- 210 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/29(木) 23:30:12.43 ID:WAYjUXXn0.net
- うわごめん上げてしまった
- 211 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-wcdK)：2016/09/29(木) 23:41:33.68 ID:ulhVT1dVd.net
- ティチャラの護衛はわずかな登場なのにスゲー強そうな印象で後で特殊スーツでも着て参戦するのかと思った
- 212 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/09/30(金) 00:05:15.99 ID:nyYLO6bV0.net
- ナターシャが陛下との会話で「知ってる人がいる」って言ってたから
それがシャロンのことで尾行されたんだろうと理解してたわ
- 213 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hef-L+Eb)：2016/09/30(金) 00:35:43.94 ID:4/1dED0CH.net
- しかし陛下の行動で不思議なのが、シベリアのアレ
トニーがバッキーが犯人じゃないってことが解ってそれをロスに報告までしてたのに、
何で陛下はシベリア行ったんだ？
ウィンソル5人組や真犯人の情報はトニーですらサムからの情報だったのに
- 214 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/09/30(金) 00:38:46.14 ID:nyYLO6bV0.net
- >>213
トニーの報告時点では信じて無かったんじゃないの
ジモの暴露まではバッキーを殺そうとして
ついていったんだろうと理解してたわ
- 215 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/30(金) 00:46:22.57 ID:rANJ9BXW0.net
- あのシーン本筋と関係ないけど妙に気になってたから聞いてみて良かったわ
ちょっとズレるけどまた映画も観れたからエージェント・カーター見てみたんだけど、繋がりというかハワードの性格とか垣間見えて面白いね。
映画の印象も変わった。
- 216 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hef-L+Eb)：2016/09/30(金) 00:47:29.25 ID:4/1dED0CH.net
- >>214
あーバッキー狙いでシベリア行ったのなら、
今度は何でシベリア知っていたんだろって疑問が
トニー尾行していたのかな
ワカンダの諜報員は優秀なのかザルなのか…
- 217 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/09/30(金) 00:49:31.52 ID:nyYLO6bV0.net
- >>216
尾行してたよ
トニーがスーツ着てヘリ乗り捨てた後に
陛下がクインジェット？で追っかけてるシーンあったじゃん
- 218 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hef-L+Eb)：2016/09/30(金) 01:04:07.52 ID:4/1dED0CH.net
- >>217
ヘリにクインジェット(?)で尾行も合わなさそうな；；
アイアンマンだったら尾行されてたの気づきそうでもあるし
どこかで盗聴してアイアンマンを追った、って解釈の方がいいのかなーと
まあ瑣末なことだけど、
陛下が単体でどのくらい有能なのか知っておきたいかも
- 219 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c33a-rzru)：2016/09/30(金) 02:07:25.40 ID:QyAxSvvl0.net
- ナターシャが言ってた
「（居場所を）知ってる人を知ってる」って誰のことなん？
- 220 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf39-LGiF)：2016/09/30(金) 03:27:16.42 ID:TL2jLS3V0.net
- ボランティア11人を死なせたことについて
キャップが全員を救えないこともある
みたいに言ってたけど
戦闘に巻き込んだ被害者に対して
救えなかったという認識は違和感があった
なぐさめの言葉だからあえて都合のいい認識にすり替えてるとか？
- 221 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-RPp1)：2016/09/30(金) 05:19:52.47 ID:5Y1ajaMG0.net
- でもあそこでアベンジャーズが出撃してなかったら
奪われた生物兵器で何万人も死んだんだぜ？
そんなことも理解出来ない国連って
やっぱ最悪の無能集団だよなｗ
ただ単に自分たちがコントロールしたいだけ
ただのエゴだからｗ
権力を握りたいだけのクズ共だわ
- 222 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bac-rzru)：2016/09/30(金) 05:40:21.72 ID:5qHNnih60.net
- >>220
キャップ達が巻き込んだじゃないよね
クロスボーン軍団が悪いよね
生物兵器テロを未然に防いだアベンジャーズ凄いよね
あの戦闘で11人の犠牲にとどめたヒーロー達の頑張りに乾杯
- 223 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 06:36:04.72 ID:HVTNTE+L0.net
- >>218
あそこはアイアンマンにすら尾行を気付かせないワカンダのステルス機能ｽｹﾞｰ!!ってのも描いてると思った
ちなみに陛下のジェットはワカンダ製でパンサージェットっていうらしい
>>220
そもそも「戦闘に巻き込んだ」て認識からしてフィルター掛かりすぎ
市場で見境なしに水平射撃でもしたんならともかく3人とも最小限の被害で出来るだけ早く
クロスボーンズたちを制圧し生物兵器を回収しようとしてたでしょ
思わぬ巻き添え被害が出てその被害者に対して「救えなかった」っていう後悔の念を抱く事に違和感覚えるのも理解できん
ブカレストの戦闘に関してもキャップが民間人を攻撃した！相手を一切傷つけずに逃げるべきだった!っていう人たちいるけど
ほんとこういうのアホかと思う
- 224 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-49T3)：2016/09/30(金) 07:16:41.00 ID:q9eDWfE/0.net
- 36時間でキャップたちを見つけて捕らえなくてはいけなくなったトニーとナターシャ。
トニーは捕らえるための奥の手としてピーターをスカウト、
その間にキャップたちの居場所を突き止めるためにナターシャはティチャラに協力を依頼。
(ワカンダの情報収集能力にかかれば70年かかった物があっという間とはナターシャの弁)
◇
ナターシャが準備していたクインジェットにはステルスモードが付いていて目視から外れると行方が分からなくなる。
キャップたちの足取りが掴めなくなったので、情報収集のため関係者をモニターしていたティチャラが
トニーに動きがあるのを察知して追尾。
トニーはジモのカラクリに感づいたが、それまでの経緯から
大っぴらには公表できずロスにだけ情報を流したが信用されず。
- 225 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-49T3)：2016/09/30(金) 07:17:28.17 ID:q9eDWfE/0.net
- ミエミエの煽りにつられるのがまだおるんやね…。
- 226 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LGiF)：2016/09/30(金) 07:35:11.61 ID:SPFG0qVFM.net
- >>225
反論がなかったから俺の言い分は正しいみたいに思う馬鹿が出るからだろ
あとナターシャはワカンダの情報収集能力なら私達が70年かかったものが半分で済むかも。でもそれよりもっと早い人がいるって言ってるんだよ
- 227 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bac-rzru)：2016/09/30(金) 07:39:55.01 ID:5qHNnih60.net
- >>226
トニースタークの事？
- 228 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-rzru)：2016/09/30(金) 07:57:47.86 ID:NGz7c66CM.net
- >>227
シャロンでしょ
- 229 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 08:02:55.09 ID:HVTNTE+L0.net
- >>228 >>227
トニーの事だと思うよ
シャロンを尾行してたならわざわざ装備一式身に着けて空港に集合する前に
ナターシャ単身でも会いに行けるけどそうしてなかったし彼女はキャップと
戦いたかったわけじゃなくアベンジャーズの分裂を防ぎたかったわけだから
チーム・キャップが空港に揃うまで待つ意味がない
- 230 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-rzru)：2016/09/30(金) 08:13:23.14 ID:NGz7c66CM.net
- >>229
トニーだったら知ってる人がいるなんて言い回しする？
- 231 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 08:35:59.95 ID:HVTNTE+L0.net
- >>230
映画らしい洒落た言い回しっていうものがあってな…
- 232 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/30(金) 08:50:49.49 ID:rANJ9BXW0.net
- やっぱあのナターシャの台詞はっきりとは分かりにくいってか、人によって多少解釈違うんだね
- 233 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/09/30(金) 09:27:44.66 ID:8Zm5R/LG0.net
- >>222
こういう基本的な事が分からなくなってる人多いよな
まぁそれが作品のテーマにもなってるからしょうがないんだが
- 234 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-36HP)：2016/09/30(金) 11:10:49.93 ID:ofgfQfDF0.net
- 知ってる人 はシャロンだと思うけど
ナターシャはキャップ・バッキー・サムが拘束された後
シャロンがキャップにそっと親切にしてるのをチラ見してたし
バッキー逃亡時シャロンに「ついてきて」って言われた時に
発信器的な物をつけたんだと自分は解釈してた
- 235 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf39-LGiF)：2016/09/30(金) 11:12:36.53 ID:TL2jLS3V0.net
- あのときの敵が市民を狙って攻撃したなら
救えなかったが正しいけど
キャップ達を狙い、それに応戦した結果
死なせてしまったんだから
巻き込んだという認識なんだけど
ここの人たちは一切悪くないって考えなのか
というかなんでケンカ腰？
- 236 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/09/30(金) 11:15:14.24 ID:yLieWQgra.net
- 脚本段階ではナターシャの暗躍的な活躍がもっとあったのかもしれないな
- 237 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LGiF)：2016/09/30(金) 11:42:58.16 ID:rt5ZLPGoM.net
- >>235
お前は毎回ゼロサムの極論持ち出してここの人達倍は～って言うが
なぜ救えなかったかとかどういう状況だったか何度も説明されてもまったく理解出来ないの？
- 238 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf39-RPp1)：2016/09/30(金) 11:59:03.70 ID:TL2jLS3V0.net
- 別の誰かだと思って信者たちが攻撃してきてたのか…
映画スレでこういうキモオタアニメの信者みたいな反応はめずらしいな
- 239 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 177e-DrKw)：2016/09/30(金) 12:08:59.03 ID:/GB21AqH0.net
- ウィンターソルジャーやシビルウォーを観て思ったんだけど、シールドに限らず番人の役目をする巨大組織は
巨木と同じように外からの脅威には耐えられても、内部からの侵食に対してはあっという間に脆く崩壊するよね
- 240 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-LGiF)：2016/09/30(金) 12:17:12.50 ID:l5enr+670.net
- おい、いきなり信者とか言い出したぞ
- 241 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-36HP)：2016/09/30(金) 12:19:05.08 ID:ofgfQfDF0.net
- >>238
物語を流れで理解せずにピンポイントだけ抜き出して意見を言うから
齟齬が起きてるんじゃないのかな
別にどういう感想を持とうが知ったこっちゃないけど
それはあなたの意見が反駁されないということではないでしょ
- 242 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/09/30(金) 12:25:36.24 ID:EqS+vUQXa.net
- >>235
ワカンダ国民が巻き添えになったっていうのはその通りだと思うよ
でもあのときのキャップ達の目的は生物兵器を確保して何千何万に及ぶ犠牲を未然に防ぐ=不特定多数の人々を守ることだから、その過程で犠牲が出てしまったことについて全てを救うことが出来なかったという言い方になるのは別にそこまで不自然なことじゃないんじゃないか
上で正誤表出てたの見ても分かると思うけどキャップサイドの行動を取り違えて叩く輩がしょっちゅう出没するのでちょっとナーバスというか警戒心が強くなってる人は多いかもね
かくいう自分もその一人だが
- 243 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-LGiF)：2016/09/30(金) 12:30:23.67 ID:l5enr+670.net
- >>220
>救えなかったという認識は違和感があった
これも日本語訳の思い込みだと思うがキャップは一度も救えなかったとは言ってない
>>178にある原文読み返してみ
ここや他所でキャップがこうやって言ったって書かれてても原文と全然違ってたり書き込みしたやつの主観が入って意味も言葉も変わってる場合が多い
- 244 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-Re4D)：2016/09/30(金) 14:28:59.95 ID:r2IAmAna0.net
- >>194
アベンジャーズでトニーからキャップへというソースを探したんだけれどわからなかった
脚本家が言ったCWでスティーブを生かした理由を
スティーズは助けになる(helpful)からアベンジャーズは彼を必要とする
と話した記事かな
- 245 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bac-rzru)：2016/09/30(金) 15:16:50.73 ID:5qHNnih60.net
- ただ11人の犠牲者にかんしては、世間的にはワンダが悪い
実際はキャップがラムロウの悪魔話術で心をエグられ停止しちゃった
キャップのミスが原因。（本来は速攻気絶＆無力化）
ワンダは巻き込まれた形（可哀想だね）
キャップにダメ出しする意見が出るのは当たり前
製作者がそういうふうに作ってる。（みんなジーモなのさ）
コラテラルダメージつって、ヒーローは守る側からも恨まれ
時には後ろ側から刺されるもの。それが世の常
それでも挫けず前に進む姿を、我々は深く注視し考察し評価すべき
- 246 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/30(金) 15:42:22.94 ID:rANJ9BXW0.net
- 今度向こうでやってたアニメテレ東でもやるみたいなんで思い出したけど、MCUは結局アッセンブル言わないで終わるのかね
どっかでこれから言わないみたいな言及あったっけ？
IWってかアベ3あたり言うのかもなと思ってたけどAOUとかぐらいから本気でMCUは言わない方向かと思った
- 247 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-3VBM)：2016/09/30(金) 15:54:59.18 ID:FkucR0Rf0.net
- アベ1のサブタイトルがアベンジャーズアセンボゥになってなかったっけ？
- 248 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-7oJY)：2016/09/30(金) 18:09:06.59 ID:qNiSF0r4a.net
- >>246
ス「必ず駆けつける」
↓
ト「サノス強すぎスティーブ助けて」
↓
ス「アベンジャーズアッセンブル！(宮迫以外)」
じゃいかんのか？
- 249 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)：2016/09/30(金) 18:21:07.86 ID:FxwNRMOFa.net
- >>247
なってない
- 250 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3707-rzru)：2016/09/30(金) 18:26:51.03 ID:wMpQX+kC0.net
- ラムロウが自爆テロまでするとは普通は思わん
全て上手くやって当たり前なんだから、ヒーローはつらいな
- 251 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/30(金) 18:39:37.45 ID:rANJ9BXW0.net
- >>248
自分も元々IWでアベ1みたいな感じの集合シーンでやるかなって思ってて、今回の手紙もそれの後押しと思わなくもないんだけどさ
AoUかアベの時のパンフかなんかでキャップがアッセンブル言ってない件についてMCUはコミックとは違うから云々っての見て、あえて言いそうで言わないのもあるかなと
- 252 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Vbgj)：2016/09/30(金) 18:44:55.35 ID:s3EJ9030K.net
- シャワルマ食いに行くときにやってたりして
- 253 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/09/30(金) 19:26:45.41 ID:fr5wY/8Xa.net
- 劇場で見た時も何回家で見ても思うんだけど
ソコヴィアとかトニー悪者にされるけどその原因作ったのってワンダだし今回の発端もワンダだよねって思っちゃう
そんでもってトニーはソコヴィアの件をすげー引きずってるのにワンダはそんな描写大して無いし
シビルウォーの中での事に限ってでも思考停止してされるがまま引きこもってるか連れ出そうとされて連れ出されてるだけだもの
- 254 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 19:33:46.92 ID:HVTNTE+L0.net
- ワンダはロキの杖を使って幻影を見せはしたけど実際にウルトロン作ったのはトニーだよ
バナーが止めたけど押し切って丸め込んで一緒に作った
それ全部ワンダのせいにはならんよ
むしろそれ全部ワンダのせいにしたら操られてウルトロン作って俺責任ありませんっていうトニーなんか嫌だし
トニーはそういうキャラじゃないだろ
- 255 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa17-LGiF)：2016/09/30(金) 19:38:31.73 ID:YedjwSJqa.net
- >>254
だからそれを引きずってるけどワンダはそんな描写大して無いよねって
- 256 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 19:51:25.07 ID:HVTNTE+L0.net
- >>255
CWのそこここでそういう目線芝居が入れてあったと思うよ
ロスがソコヴィアの名前出した時や協定発効したら自分は逮捕されるって言ってたり
- 257 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/09/30(金) 19:52:25.57 ID:8Zm5R/LG0.net
- >>254
その場合ワンダのせいじゃなくて
ワンダを利用したヒドラのせいだろ元凶は
- 258 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-/cKc)：2016/09/30(金) 20:46:26.06 ID:NLotdNvqr.net
- >>218
映画見たんだよな？
- 259 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-WiCZ)：2016/09/30(金) 20:47:11.45 ID:6iBYkw3/M.net
- ワンダに対しても「大して反省してねーだろ」と突っつく人間が定期的に来るなぁ
ワンダの苦悩をテーマにしたワンダ主役の話じゃないんだし、あれ以上グダグダ悩まれたら話の進行の邪魔だし
「いいや作中描写だけじゃ足りない、ワンダはもっとウジウジ悩んで猛省すべき」と思う人は
群像劇っぽいMCUのシリーズは合わないと思うから、超人の苦悩をテーマにした別作品当たった方がいいんじゃね？
- 260 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LGiF)：2016/09/30(金) 20:54:47.47 ID:kXZ5HRodM.net
- >>257
それ言い出したらトニーの両親殺したのもバッキーじゃなくてバッキーを利用したヒドラのせいで
それなのにバッキーを殺そうとしたトニーは逆恨みで人殺しする極悪人になるんだけどそれはいいの？
- 261 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/09/30(金) 21:07:07.55 ID:8Zm5R/LG0.net
- >>260
気をしっかり持て
だからバッキーも被害者だって言葉で締めくくってるんだろうCWは
- 262 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ db64-RPp1)：2016/09/30(金) 21:28:21.19 ID:Zd5TFvfy0.net
- ワンダは前作でピエトロ失うって形の最大級のしっぺ返しくらってるんで
製作側としてはワンダ関連はあそこで話大体片付けたつもりなのかもしれない
- 263 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-virD)：2016/09/30(金) 22:17:16.78 ID:5Rpgc/a4d.net
- ウルトロンを生み出したきっかけはワンダの幻覚でも
仲間に相談せず賛同してくれそうな人にだけ話して突き進んだやり方は
トニーの他者への不信に満ちた人間性からくるものだよね、で済む話じゃーん
人間性も剥奪されて道具になっていたバッキーとは比較対象にならんわ
- 264 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/09/30(金) 22:23:11.24 ID:8Zm5R/LG0.net
- 社長の暴走はワンダに見せられたトラウマでしょーに
そのトラウマはずっと心に沈殿しきったまま故に暴走し続ける（そのトラウマをとってやれと思うが魔法以前の心の病なんだろう）
かといってワンダが悪いわけではない、ワンダを利用したヒドラさえいなければ何も起きなかった
- 265 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-virD)：2016/09/30(金) 22:49:03.65 ID:5Rpgc/a4d.net
- 原因を突き詰めるのは悪いことじゃないけど、
悲劇的結末への過程における判断の責任は別に考えるもんだろ
諸悪が何であれ、知る機会や権限や判断の余地があった者には行ったことに相応の責任がある
- 266 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/09/30(金) 22:52:06.16 ID:8Zm5R/LG0.net
- >>265
ズバリその通りだと思うよ
だからこそ社長は気に病んでると思う。そこが社長の良さでもある
- 267 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 22:53:58.70 ID:HVTNTE+L0.net
- >>266
だからこそトニーにはウルトロン作った責任も自責の念もある
それは全部が全部ワンダやヒドラのせいには出来ないものだよ
- 268 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/09/30(金) 22:56:41.88 ID:8Zm5R/LG0.net
- >>267
えっと説明が難しいけど
社長は責任を感じるべきだけど、元凶はあくまでヒドラにあるって事
ヒドラが元凶だからって「俺悪くないしｗ」って開き直らないのが社長の良い所なのよ
- 269 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/09/30(金) 23:19:08.58 ID:rANJ9BXW0.net
- そこで開き直っちゃうとそれはヒーローとしてどうなのってなっちゃうもんなw
今回感想とかで他の人のヒーロー観みたいなのが分かったのも面白かった
- 270 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/09/30(金) 23:46:29.25 ID:HVTNTE+L0.net
- >>268
そりゃすまんかった
ワンダ(ヒドラ)が元凶！トニーは一切悪くない！っていうのをちょいちょい見かけたんでそっちかと思ってしまった
- 271 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-virD)：2016/10/01(土) 00:03:45.27 ID:CC/oAq+Cd.net
- >>268
そこは同意
傷つきやすい心を鉄の鎧で包んで、裏目にでる事が多くても善であろうとする社長は魅力的
- 272 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c3d7-LGiF)：2016/10/01(土) 00:11:21.15 ID:ufzQPc8U0.net
- ワンダって結構割食ってるよね
能力が便利だからしょうがないけど
- 273 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-YgK0)：2016/10/01(土) 00:40:18.98 ID:ooxARCmL0.net
- ウィッチに関しては>>262なんだと思う
家族を失った同情すべき女の子というキャラクター固定で
でもサノスとの戦いではキーマンになってもおかしくないくらいの力はあるはずだから
あの技でどんな戦い方するかはとても楽しみ
- 274 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/10/01(土) 00:45:42.66 ID:GK+hmr2s0.net
- そこまで心情に注目させ過ぎるわけにもいかず、かといって能力が強大だしスルーするわけにもいかずみたいな感じで、多少割食ったといえばそうかも
コミックの方良く知らないんだけど、ワンダってそっちでも結構大事になるようなことに関わりがちなんじゃなかったっけ？
本人の意思とか原因がどうこうとかは置いといて、映画で色々キーポイントになる出来事に関与してるのはそれ踏まえてるのもあるのかなと思ってた
- 275 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hef-virD)：2016/10/01(土) 01:26:42.26 ID:U0gcTHIGH.net
- IWにおけるワンダの重要性ってヴィジョン関連でまあ間違いないよね
しかし、ヴィジョンはラフト刑務所でのワンダの扱いにものには何も言わんのか
- 276 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-RPp1)：2016/10/01(土) 07:52:00.07 ID:QgkO+foz0.net
- しかし
ヒドラの大物入れておくような凶悪犯入れるとこに
アベンジャーズを入れる っていう発想自体がおかしいな
ロス将軍ってヒドラの残党なんじゃねーの？
人類は自分たちを守ってくれる人（人じゃないのもいるけど）を投獄するとかｗ
まるで９条死んじゃが自衛隊を攻撃してるみたいだわ
あーいうのはテロリストとして扱っていい
- 277 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/01(土) 09:51:11.05 ID:GIbSnbfIa.net
- >>276
ああいう自分らの力を大きく超えた超人が、
1%でも敵になる可能性があるなら、
むしろ殺すべき。それが世界平和の為
- 278 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/01(土) 10:01:36.03 ID:O+PqUXPz0.net
- >>277
まずは自分たちの支配下に置いて(ソコヴィア協定)それに違反したら拘束(ラフト)
排除はその後に来るんじゃない？
ワンダやキャップみたいに身体が変化して何らかの力を得ている人間は研究素材にもされるだろうし
- 279 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-RPp1)：2016/10/01(土) 10:01:46.17 ID:AKxk8hV70.net
- >>277
ブルース乙
- 280 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/01(土) 10:30:55.05 ID:O+PqUXPz0.net
- >>279
そういうネタかｗ
- 281 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-49T3)：2016/10/01(土) 10:47:23.64 ID:ZdCpTJF90.net
- 第三者が空港での行動を見たらアントマンとワンダはラフト刑務所入りが妥当。
ヴィジョンも相当だが。
- 282 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/10/01(土) 10:59:54.18 ID:eQDYxTH80.net
- 裁判もなく刑務所にぶちこむのが妥当なのかー
- 283 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-RPp1)：2016/10/01(土) 11:10:38.95 ID:xA83NrBe0.net
- >>282
そこにも意思決定のプロセスはないよねｗ
- 284 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-rzru)：2016/10/01(土) 11:19:02.26 ID:eQDYxTH80.net
- >>283
トニーへの命令もほぼロスの独断にしか見えないから
正直キャップの不安大的中してるよなって思う
- 285 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-zWPz)：2016/10/01(土) 12:24:18.57 ID:GB/iggfma.net
- ウィンターソルジャーでのレムリアスター奪還も表向きはテロリストの制圧と人質解放だった
でも裏ではフューリーの機密奪取に利用されてたんだよな
国連とか利害の絡み合う集団すぎて大義名分はまともでも裏で別の思惑に利用されかねんていう危惧もわからんでもない
- 286 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-RPp1)：2016/10/01(土) 13:31:30.06 ID:0B2FN+Ah0.net
- >>282
犬ネコの檻にクマを入れておいたらクマが檻を破って逃げた
またクマを捕まえた
犬ネコの檻だと逃げられるから頑丈な猛獣専用の檻に入れた
妥当な判断だな
- 287 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/01(土) 13:36:13.79 ID:3GsuvpY+0.net
- 協定が無事に結ばれた後、国連が「アイアンマンのデータを全て提出せよ」と言ってきたら社長は従うのかな？
- 288 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/01(土) 13:38:06.01 ID:lzQ+1fKpa.net
- いいですよと快く提供した後、国連のサーバ、パソコンが全て謎のウイルスでぶっ壊れそう
- 289 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-RPp1)：2016/10/01(土) 13:38:55.33 ID:0B2FN+Ah0.net
- >>287
サインする協定の書類に書いてないことは従う必要はない
- 290 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-XhLw)：2016/10/01(土) 13:52:28.94 ID:lj3gT8gKa.net
- >>285
？？？「傲慢ゆえに見えるものも見えなかった」
- 291 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-RPp1)：2016/10/01(土) 14:03:45.61 ID:0B2FN+Ah0.net
- ソコヴィア協定は「無許可でヒーロー活動してはいけない」って内容だよ
たとえば日本にヴィランの事務所が作られたとする
その事務所を潰すためにヴィランを敵視してる中国人ヒーローが日本政府の許可無しで自家用機で日本領空に入ってくるとする
未確認飛行物体で航空自衛隊機が緊急発進するだろうな(2機で行くので1回の費用は1000万以上…)
そして自衛隊と戦ったりして自衛隊機が撃墜されたりするかも(一機100億円)
ステルス機でこっそり入ってきたとしても人口過密状態の日本でヴィランと戦って大暴れし流れ玉や崩れる建物で日本人が大勢負傷する
日本人は中国人ヒーローに感謝するだろうか?
日本にも警察組織はあり自衛隊もいて外国人に戦ってもらう必要はないんだが…
- 292 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-RPp1)：2016/10/01(土) 14:08:07.74 ID:0B2FN+Ah0.net
- とりあえず日本人の立場なら外国人ヒーローたちには絶対に協定にサインしてもらいたい
勝手に来られると迷惑だから
- 293 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-RPp1)：2016/10/01(土) 14:14:00.75 ID:xA83NrBe0.net
- >>291
日本と領土問題で揉めてる中国を出してきて
次のレスで「外国人」と言い換えるところが恣意的だね
- 294 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9780-D8tg)：2016/10/01(土) 14:15:35.01 ID:sRunjBB10.net
- >>292
一刻も早く来てもらいたい状況なのに日本政府がくだらない議論でモタモタしても良い？
- 295 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-RPp1)：2016/10/01(土) 14:17:34.04 ID:0B2FN+Ah0.net
- >>293
>>293
来れる距離が近いからな
ヒーローがアメリカ人でも迷惑なんだが
- 296 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-RPp1)：2016/10/01(土) 14:18:24.17 ID:xA83NrBe0.net
- そういえば３１１でもあったね
米軍が空母に病気の被災者を収容して医療も食料も面倒みてくれるって話もあったのに断った
- 297 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-RPp1)：2016/10/01(土) 14:20:26.62 ID:AKxk8hV70.net
- そこんところはどう考えるかなんだけど
AoSではソコヴィア協定が法制化されて能力者の登録に政府関係機関の人間が来る
まあATCUのタルボットなんだけど
指紋DNAを調べ危険度も判定するみたい
アベンジャーズも全部ではないが登録しているとのこと
全部ではないという意味はキャップあたりか
でこういうドラマの要素を公式に考えるかってのが問題だとは思うけど
つまり有事の行動を制限するってことには終わらないんだソコヴィア協定は
- 298 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-RPp1)：2016/10/01(土) 14:22:07.50 ID:0B2FN+Ah0.net
- >>296
空母の乗組員数人が被爆したといって日本に金を要求して訴えてきたのは覚えてる
- 299 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-XhLw)：2016/10/01(土) 14:56:48.51 ID:lj3gT8gKa.net
- 今の日本はディストピア一歩手前ってぐらい政治も経済も腐りきってるよ
ま、その社会を選んだのは日本の愚民共だけどね
- 300 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-yFvh)：2016/10/01(土) 15:52:12.93 ID:e6gE8f87d.net
- >>299
だからヒーローは管理されるべきって意見が散見されるんじゃね
- 301 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-RPp1)：2016/10/01(土) 17:00:44.38 ID:QgkO+foz0.net
- でも管理するのがミンスだったら
ヴィランと逆に結託して、全部トラブルをアベンジャーズのせいにするよねｗ
絶対そうなるわ
アベンジャーズ全員冷凍されて、眠ったまま死んじゃうわ
- 302 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b37-rzru)：2016/10/01(土) 17:04:26.57 ID:Qyg+5uIs0.net
- >>301
その前にさっさと下野するから大丈夫でしょ
- 303 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-rzru)：2016/10/01(土) 17:09:23.01 ID:sn88xzarM.net
- そろそろ面倒くさい例えやめない？
- 304 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-RPp1)：2016/10/01(土) 17:30:00.26 ID:QgkO+foz0.net
- 要するに国連の管理
が信用出来ないということで・・・
シールズだっていつの間にかヒドラの乗っ取られてたもんねぇ
国連もヴィランに乗っ取られるに決まっている・・・
ボスがタスクマスター（ウォード？）になったらどうするんだよｗ
- 305 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/01(土) 17:42:32.66 ID:O+PqUXPz0.net
- >>304
シールド(SHIELD)な
- 306 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/01(土) 19:06:38.11 ID:24b9hTSYp.net
- 完全に狙ってやってるだろ
- 307 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-/cKc)：2016/10/01(土) 21:05:20.37 ID:T9NNJh27r.net
- http://n2ch.net/r/----9-0-----f-F/cinema/1474817915/?vvvvv=%dc%af%c1%ae%b2+1f35%2dRPp1&guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
- 308 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/10/01(土) 23:20:08.60 ID:GK+hmr2s0.net
- CWも来たしFA→アベ→WS→AoU→CWで一気見してみたんだけど、時間あけて単体で見るより面白かったわ
長期企画でやるの凄いね
ただやっぱ複数監督な以上当たり前なのかキャップに対する捉え方？みたいなのは多少違う気がする
- 309 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-36HP)：2016/10/01(土) 23:43:11.97 ID:puBtUBCR0.net
- でもクリエバの演技のおかげか
どこかのコメンタリーにあったように
どの作品のキャップにもスキニ―スティーブの姿が見えるんだよね
アースキン教授と「変わらない」って約束をしたスティーブ・ロジャースの姿が
- 310 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-zWPz)：2016/10/02(日) 00:36:50.69 ID:+Ys/OsIma.net
- FAは善良な王道ヒーローでアベ2作は学級委員、WSとCWはとにかく厳しくて融通がきかんって印象だな
IWだとルッソ兄弟が監督だから厳しさが前面に出る性格になんのかね
- 311 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 00:51:39.86 ID:Y/OH5B1d0.net
- 厳しくて頑固になっていくわな
勝手に政府に核ミサイル撃たれたり黒幕が身内にいたり
- 312 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/10/02(日) 01:00:51.66 ID:j86PF7hs0.net
- 今見返しても自分はFAでスティーブそのものがキャップなんだ、盾なくても血清前からキャップなんだ、みたいになってたせいかあの盾で引退ってのはちょっと？って感じだったんだけど、スキニースティーブがいつでもいる、ってコメントはそのことなんかね
最初クリエバはキャップにしてはなんか若くないか（イメージ的に）と思ってたけど徐々にそれがなくなってたな
やっぱWSがでかい
- 313 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-utXW)：2016/10/02(日) 01:14:39.42 ID:2FwVRiBUd.net
- >>308
>>CWも来たしFA→アベ→WS→AoU→CWで一気見してみたんだけど
こうやってキャップの出演作品ってスゴいラインナップだなぁ
CWとWSとアベなんてMCU作品で個人的にはベスト３だし
オマケ映像だけのアントマンもかなりの傑作だし
DWのアレは厳密にはキャップじゃないから…
- 314 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/02(日) 01:21:15.75 ID:kWMyBGdw0.net
- 初見時はそれ程でもなかった「君のままでいてくれ」という言葉が、以降の作品を経た後にFAを観返すたびに心に響く
- 315 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-36HP)：2016/10/02(日) 01:31:12.55 ID:AlPfpvdm0.net
- 「I can do this all day」のやせ我慢スタイルが貫かれてるのも良い
- 316 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/02(日) 01:31:28.52 ID:7rBKoJyha.net
- ならず者の道を選んで一皮剥けるのではなかろうか
最後の不敵な笑み
- 317 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/10/02(日) 01:41:11.96 ID:j86PF7hs0.net
- >>308とID変わっちゃってるけど見返し作品としてはFA良かった
じわじわ来る
一皮剥ける→ノーマッドコス
- 318 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 177e-ETlQ)：2016/10/02(日) 02:13:08.78 ID:tr83Cenv0.net
- 不思議な作品だよなぁFAって
後の作品をふまえた方がおもしろいという
- 319 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/02(日) 02:34:50.90 ID:4bMr35R/d.net
- 後発の作品がFAの要素を大事に扱ってきたからって事かな
- 320 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-RPp1)：2016/10/02(日) 03:10:58.32 ID:9JfJB2dl0.net
- 一連の作品見た後だとぶかぶかの軍服着て最後尾を走ってるスティーブ見るだけで泣ける
- 321 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-utXW)：2016/10/02(日) 03:12:23.13 ID:2FwVRiBUd.net
- F4のあのチャラ男がキャップを演じるって知った時どうなるかと思ったけど
まさかこれほどまでにハマって出演作品全てが傑作になるとは…
バッキーがキャップ継ぐにしても、リブートするにしても
クリエヴァキャップロスが激しそう
- 322 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 03:17:25.52 ID:Y/OH5B1d0.net
- （スーパーマンが死んだような演出があったからキャップが死んでも復活を期待する人がいｓ・・・ないかな？）
- 323 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-Gchn)：2016/10/02(日) 03:38:19.68 ID:emityCDq0.net
- この映画はすごい面白かった
スパイダーマンもこの映画のほうが好きになりそう
- 324 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-qr/Y)：2016/10/02(日) 06:02:28.40 ID:h9n15bR6p.net
- >>304
どの組織でも完璧な正義の元の管理など望めない。
そしてどんなヒーローも完璧に自分を律して常に正しい行動を取れるわけじゃない。
というのが、この映画の割と肝の部分にあるんだよね。
- 325 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-Lht0)：2016/10/02(日) 08:07:38.98 ID:OYUGZ7fNd.net
- んで、組織に翻弄され裏切られ続けたキャップは個人を信じ、自分の判断に裏切られ続けた社長は組織に委ねたと
- 326 ：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Vbgj)：2016/10/02(日) 09:55:23.97 ID:Ocf7npT+K.net
- 組織や個人の腐敗防止に有効なのは情報公開と市民の監視
ちゃんとやってるかな？
- 327 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-RPp1)：2016/10/02(日) 10:12:50.13 ID:yRqk8r9M0.net
- ロマノフが全部公開してくれたよ＾＾
おかげでジモも大佐のとこにたどり着いたけど・・・
- 328 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9c-rzru)：2016/10/02(日) 11:18:10.32 ID:6hn64v9A0.net
- >>315
I can do this って超人血清射った時のカプセルの中でも言ってるよね
口癖なのか？
- 329 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-L6U8)：2016/10/02(日) 14:51:54.91 ID:j86PF7hs0.net
- >>325
あー成る程
元々の2人の考え方がどうこうってとこから考えちゃうんだけど、そう言われた方がしっくりくるね
- 330 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/02(日) 15:04:53.30 ID:H2ScUT0/0.net
- 原作での社長が登録法賛成派になった理由や切っ掛けはなんですか？
原作読んでる人、教えてつかあさい
- 331 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c74d-rzru)：2016/10/02(日) 15:12:19.26 ID:tgeOwD1Y0.net
- >>330
ニューウォリアーズっていう若いヒーロー集団がいるんだが
そいつらがドキュメンタリー番組の取材を受けながらヴィランと戦ってたらヴィランが市街地で自爆してとんでもない被害が出た
それを知ったトニーが自分が行くべきだったと後悔してたら爆発で子供を失った女性にボロクソに言われる
そんで登録法があればちゃんとしたヒーローに市民の安全を任せられるから賛成派になる
駄文すまん
- 332 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 15:14:53.91 ID:Y/OH5B1d0.net
- 端的で分かりやすい
- 333 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/02(日) 15:44:56.02 ID:MPUf9Hcl0.net
- >>331
なるほど、よくわかりました、ありがとう
原作も読んでみようかな
- 334 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-49T3)：2016/10/02(日) 17:28:34.95 ID:eYFpfyaS0.net
- ちなみにコミックでトニーを詰問するのも
映画でトニーを詰問する国務省勤務の女性も名前はミリアム・シャープ。
- 335 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c74d-rzru)：2016/10/02(日) 17:33:06.86 ID:tgeOwD1Y0.net
- >>333
全体的には重めの話だけど細かいところに笑いがあってオススメ
ネタバレになるから詳しくは言わんがJJJ編集長のシーンで笑った
- 336 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-RPp1)：2016/10/02(日) 17:37:38.50 ID:D0lSzsa40.net
- >>334
息子がチャーリー・スペンサーなのにシャープなの？
- 337 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47d7-RPp1)：2016/10/02(日) 18:04:36.45 ID:c0LmmvcQ0.net
- >>312
キャップの予想に挙げられてた俳優陣（ガセ含めてそこそこ人数居るけど）が
若い人多めっぽかったし、年齢イメージは若かったんでは？
クリエバは予想的にどうだったんだろ？F4あったしダークホースだったのかな
>>322
IWで死んで次のアベで生き返るとか？
- 338 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 177e-DrKw)：2016/10/02(日) 19:04:38.44 ID:oGrmTGxD0.net
- スポーンとクロスオーバーしてほしい
- 339 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-L6U8)：2016/10/02(日) 19:18:48.66 ID:vJrmemR0d.net
- >>337
いや、そこまで詳しくないけど個人的に原作キャップは見た目は若くても歴戦ヒーローとして重みや貫禄があるイメージだったんで、
FAやるってだけ聞いた時（眠ってたとはいえ）90近い年齢の重みがある見た目20代とか中々いないしw 年齢高めの俳優がやるかなと勝手に思ってたんだよね
言うように色々名前上がったら見た目年齢重視で行くのかなと思い直したんだけど
FAはともかくアベみた時は原作よりナイーブ？というかなんか若いな、でもこれがMCUキャップなんだなって感じだったんだけど、WSでそれが吹っ飛んだんだ
当時のキャスティングへの他の人の反応は自分も知らないからその辺は知りたいかも
- 340 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-XhLw)：2016/10/02(日) 20:09:04.07 ID:yS/k8+JZa.net
- スースクのハーレイクインの体術がブラックウィドウ顔負けなのは気のせいかな？
- 341 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 20:15:30.63 ID:Y/OH5B1d0.net
- 気のせいだからお帰り
- 342 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/02(日) 21:19:42.26 ID:nJVjuMNc0.net
- ワカンダの爆破事件後、スミソニアン博物館のバッキーコーナーは撤去されちゃったのかな
- 343 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-rzru)：2016/10/02(日) 22:14:08.90 ID:nOS9VaBU0.net
- >>342
キャプテンアメリカコーナー自体撤去じゃないか？
衣装も盗まれたし
- 344 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/02(日) 22:52:54.32 ID:2hvWT/if0.net
- たしかスミソニアンのキャップ展は５月下旬から全米巡回に出るはずだったから
そのまま展示全体がお蔵入りになってる気がするよ
- 345 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/02(日) 22:58:34.84 ID:APfcBsk80.net
- >>343
そういやシビルウォー終了時にはキャプテン自身が追われる身なのか
それでもスミソニアンにはキャプテンの行いを伝えることをやめないでほしい
- 346 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-D8tg)：2016/10/02(日) 23:01:42.81 ID:APfcBsk80.net
- >>344
え？そうなの？
- 347 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/02(日) 23:22:23.66 ID:2hvWT/if0.net
- >>346
MCU内の独立系TV局WHIHのtwitterで告知してた
https://twitter.com/WHIHOfficial/status/724312915658973184
- 348 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/02(日) 23:23:54.54 ID:2hvWT/if0.net
- このツイが4/24のなんで巡回展は五月下旬からじゃなくて上旬からだったみたいだわ
#CaptainAmerica exhibit will begin touring the country starting next week. #Newsfront
- 349 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 04:44:02.38 ID:AG+XbGKod.net
- 宮迫と米倉とかいうゴミ
まじで本当に邪魔
- 350 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c74d-rzru)：2016/10/04(火) 07:04:33.81 ID:eiWrz7iG0.net
- 溝端忘れてるぞ
- 351 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 07:31:27.50 ID:0J4Ujdzvd.net
- 溝端と米倉は本当に酷い
宮迫はマシな方
- 352 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c74d-rzru)：2016/10/04(火) 07:47:37.70 ID:eiWrz7iG0.net
- 竹中と宮迫はまあ耐えられるな
米倉と溝端はあり得ないわ
- 353 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-36HP)：2016/10/04(火) 13:52:09.47 ID:xdDwlS0y0.net
- 幻になったバッキーを探すスティーブとサムのロードムービーを
もう一回ジョー・ジョンストンが取ってくれないかなぁ
- 354 ：名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8f-yFvh)：2016/10/04(火) 14:34:43.10 ID:asc+uTMHF.net
- 吹き替えで主役のキャップの声優より先に芸人の名前が出てくるのにムカつく
起用したやつ共々まとめて東京湾に沈めばいいのに
- 355 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/04(火) 20:29:19.06 ID:4dCoBcXsa.net
- cinefex読んだけどクロスボーンズに吹っ飛ばされてキャップが四階くらいから落ちるスタントは
ワイヤーつけないでまじでカドに当たりながら落ちてるらしい
すげえなｗｗｗｗ
- 356 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/04(火) 20:49:09.50 ID:2CZniUxz0.net
- >>355
あのスタントやってる人はキャップのダブルと同時に殺陣師の仕事もやってんだよな
ウィンターソルジャー公開の時にニュースで特集されてたよ
- 357 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/04(火) 20:56:27.14 ID:4dCoBcXsa.net
- スタントチームが優秀で素晴らしいね
- 358 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-rzru)：2016/10/04(火) 21:14:58.99 ID:gWjzJ85C0.net
- >>355
すげぇ！ワイヤーだと思ってたわ
- 359 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1)：2016/10/04(火) 21:52:01.13 ID:ZCh3mI+U0.net
- >>355
ええええええええええ！？マジかよ
ジャッキー映画じゃないんだからさ
- 360 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/05(水) 02:19:08.22 ID:uCp3k63c0.net
- 二代目キャップはスタントマンにしちゃおう
- 361 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ZeE7)：2016/10/05(水) 06:28:28.69 ID:marqv4DU0.net
- cinefex読んで一番の感想がそこなんかい
- 362 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-9qEq)：2016/10/05(水) 08:00:52.50 ID:4FBk9v6i0.net
- >>361
じゃあワカンダのバカでかい黒豹像がヴィヴラニウムの削り出しだったってビックリ設定の話する？
- 363 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c33a-uQwL)：2016/10/05(水) 09:34:08.39 ID:KCGlSl7W0.net
- 芸能人吹き替えはロケット加藤と、ルイス小杉は上手くないけどなんか好きだわ。一番無理だったのは水嶋ハルクだったから代わってくれてよかった。
- 364 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/05(水) 09:39:23.07 ID:UAr3d5tBd.net
- クリヘムの声はMCUの人がぴったり過ぎて
違う声だと違和感ありまくり
- 365 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-LGiF)：2016/10/05(水) 13:10:58.15 ID:UBDblX4Y0.net
- スミソニアンって実在するの？
どんな場所？ 上野の動物園や博物館みたいな感じ？
- 366 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-LGiF)：2016/10/05(水) 13:13:18.94 ID:UBDblX4Y0.net
- >>325
鋭い解釈だねえ、当たってると思う
- 367 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ab37-rzru)：2016/10/05(水) 13:18:15.49 ID:DglNp6+s0.net
- >>365
ナイトミュージアム2を見ればわかるよ
- 368 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-yFvh)：2016/10/05(水) 15:17:04.85 ID:tAtTUMbWd.net
- 何でキャップシリーズはTV放映しないのか
WSなんか世界的に結構ヒットしたじゃん
高いの？
- 369 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)：2016/10/05(水) 15:26:52.07 ID:RkuHIM6Zd.net
- >>364
役によりけりかなぁ……さわやか系の役の時に三宅さんだと違和感
ソーは勿論この人以外にはいないけど
- 370 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/05(水) 16:12:21.40 ID:b+Y0DhRCa.net
- >>368
世界でいくらヒットしようが日本ではヒットしてないから
視聴率が期待できないならテレビにメリットはないから放送しない
- 371 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 177e-ETlQ)：2016/10/05(水) 18:37:14.84 ID:jYHmay0q0.net
- つうかMCUで地上波でやったのってアイアンマンシリーズくらいじゃね
- 372 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c74d-rzru)：2016/10/05(水) 18:48:36.82 ID:wkORBBhC0.net
- アベンジャーズは前やってた
- 373 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMef-rzru)：2016/10/05(水) 18:52:59.01 ID:0XkLCeQuM.net
- 午後ローでいいならハルクもやってた
- 374 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c3d7-LGiF)：2016/10/05(水) 19:01:52.39 ID:rIxn4MwU0.net
- 午後ローじゃなくてもやってるよ
- 375 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-qr/Y)：2016/10/05(水) 19:37:45.46 ID:AelmBGPIp.net
- >>366
アベンジャーズではキャップとトニーがシールドの指揮下に入ることを巡って口論してて、
その時はキャップが組織に従えと言って、トニーが組織を疑ってまったく真逆なんだよな。
二つの映画だけ見ると真逆なんだけど、間を知ってるとどちらの考えも理解できるのがおもしろい。
- 376 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c36f-RPp1)：2016/10/05(水) 19:42:12.10 ID:VQ0Nlh7B0.net
- キャップはFAが爆死してしまったので…
そもそもアベンジャーズですら視聴率かなり微妙な数字だったし地上波とか無理だよ
- 377 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-rzru)：2016/10/05(水) 19:44:47.83 ID:irkVztw/0.net
- >>375
イメージ的には元軍属のキャップが組織に所属して自由に縛られないトニーが指揮下に置かれるのを反対しそうなんだが二人ともそれ相応の理由がしっかり描かれてるのがいい
- 378 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd8f-utXW)：2016/10/05(水) 20:13:15.53 ID:+x9MPMxwd.net
- 個々の活動を経て、集結、対立、共闘、仲間割れ、決別
そしてIWでは再集結って形を取ってくれるのだろうか
現在原作で進めてるCW2が三つ巴の闘いらしいけど
MCUでもいつかは三つ巴戦展開して星合いなぁ
- 379 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-LGiF)：2016/10/05(水) 20:31:12.61 ID:UBDblX4Y0.net
- キャップもトニーもよく分かる
どちらも正しく、少し間違ってる
その理由もよく伝わってくる
どちらかが一方的に間違ってるとかではない
個人的にはこの辺りが映画CWで本当に感心したし面白かったです
- 380 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-YgK0)：2016/10/05(水) 23:58:56.46 ID:ag02ztWA0.net
- >>378
IWで再集結が自然な流れの脚本ができるといいな
どのキャラもいつの間にか～とか唐突に～ではなく
キャラが多いから大変だろうけれど
ヒーローの死でチャラというのは夢オチの次にがっかりかもしれない
- 381 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hf4-T5T6)：2016/10/06(木) 01:38:38.18 ID:F61nlqpCH.net
- 序盤バッキー捕獲に向かう時キャップがナターシャに「僕なら殺されずにすむ」って言ってたのって、
普通は自分の実力にすげー自信満々なのなって感じの台詞だけど、
WS観てたら「バッキーにとっての自分の存在」にすげー自信満々なのな、って感じになって面白い
でも、それはあくまでもキャップにとっての確信なんだよなー
他のアベンジャーズはそこまでバッキーを信じていなかったっつーズレが確かにあったよね
皆「バーンズ」って呼んでるし
- 382 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e59b-lsIp)：2016/10/06(木) 06:58:05.87 ID:gj7h91dm0.net
- 原作未読なんだけど、なぜキャプテンアメリカなのか？
アベンジャーズじゃダメなのか？
- 383 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP)：2016/10/06(木) 07:31:29.92 ID:TJlqdU3Zd.net
- >>382
俺も原作未読だけどシビルウォーには内戦と言う意味がある
逆にあの内容でアベンジャーズでは意味が解らない
- 384 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 34b0-lsIp)：2016/10/06(木) 08:06:04.11 ID:ilu67GoZ0.net
- ・キャップ70年ぶりにやっとバッキーを取り戻す
・今でもトラウマに苦しむトニー
・キャップとトニーのヒーロー活動の被害への自責の念の乗り越え方の違いと対立
・分裂して戦うアベンジャーズ
・アベンジャーズを恨んだジモがキャップのすべてを奪って復讐しようとする
・キャップ＋バッキーVSアイアンマンの死闘
・復讐から許しへ（陛下）
メンバーは重複してるけど、アベンジャーズ部分よりCA部分のほうが多い映画だったと思う
- 385 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/06(木) 08:06:09.46 ID:34ndwcZy0.net
- Civil War＝市民戦争って直訳してキャップは市民を蔑ろにしてる！って言ってる人たちいるが
内戦て意味なの知らないんだろうな…
- 386 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4d-xaNP)：2016/10/06(木) 08:12:32.55 ID:7ZcBQUiL0.net
- >>385
マジかよそれ
原作だとキャップは街中でアイアンマンと戦って市民に被害出す側なんだが…
- 387 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/06(木) 08:26:03.39 ID:34ndwcZy0.net
- >>386
この人たちが言う「市民」てブカレストのアパートに突入したGSG9のことだけどね…
バッキーを助けるという身勝手な理由でGSG9を攻撃した、無抵抗かつGSG9を傷つけることなく切り抜けるべきだったて無茶な事言ってたわ
できるかっつーの！
- 388 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9700-lsIp)：2016/10/06(木) 08:28:35.93 ID:Pw95gVmL0.net
- アントマンは小さくなってブラック・ウィドウのマンコに入らないのはおかしい
- 389 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9700-lsIp)：2016/10/06(木) 08:35:12.64 ID:Pw95gVmL0.net
- アントマンはなぜキャプテン側につく気になったのか？
陛下ことブラックパンサーは普通の人間なのにブラック・ウィドウとホークアローをはるかに超えた異常な身体能力はなぜなのか？
- 390 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9700-lsIp)：2016/10/06(木) 08:46:06.68 ID:Pw95gVmL0.net
- >>389
検索したら自己解決したよ！
- 391 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9d7-pu+C)：2016/10/06(木) 08:53:29.94 ID:UZv8c/Lo0.net
- アントマンって最強じゃね
サノスが寝てる隙に鼻の穴から入って脳を破壊できそうだし、
体内のどこかで元の大きさに戻るだけでも大変なことになる
つうか大きさ変える飛び道具だけでも恐ろしい能力だろ
あれを生物に投げたらどうなるんだ？
- 392 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9d7-pu+C)：2016/10/06(木) 08:55:20.37 ID:UZv8c/Lo0.net
- ていうかサノスが寝てる隙にハルクの握力で睾丸を潰せば勝てそう
- 393 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-lsIp)：2016/10/06(木) 09:18:22.72 ID:+mRN7edr0.net
- >>391
普通にアリがでかくなってただろｗ
- 394 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9d7-pu+C)：2016/10/06(木) 09:40:47.22 ID:UZv8c/Lo0.net
- >>393
だよなぁー
では極端な話、あれを自分に投げたらジャイアントマンになったんだろうか…？
- 395 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3024-xaNP)：2016/10/06(木) 12:03:38.36 ID:MTGaAUE20.net
- パンサー陛下もう成長する部分がないのに単独作で何をやるんだろ？
- 396 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b164-pu+C)：2016/10/06(木) 12:40:54.63 ID:X+/Dp1lw0.net
- >>395
国内の敵と対峙するらしい
マンエイプだっけ、あれだ
- 397 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 76a7-xaNP)：2016/10/06(木) 12:43:56.52 ID:JayhROWe0.net
- 陛下にはお笑い方向の成長を
- 398 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sda8-x1Wa)：2016/10/06(木) 13:55:02.96 ID:9LiHqm2Dd.net
- 成長物語にはならんってのは確かだね(笑)
ストーリーの1/4はアベンジャーズの繋ぎになったりして
- 399 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP)：2016/10/06(木) 14:09:53.75 ID:TJlqdU3Zd.net
- 成長物語にならんって言うけどそんなの脚本次第じゃないか？
- 400 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 70d8-h/FY)：2016/10/06(木) 14:28:33.91 ID:zyBfZWlC0.net
- ヴィブラニウム狙った敵がどうのこうので事件は作りやすそう＞パンサー
サノス関連を出してIWの前準備を兼ねていたら個人の成長物語である必要はないかも
- 401 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 34b0-lsIp)：2016/10/06(木) 15:17:44.99 ID:ilu67GoZ0.net
- 心根が立派だとしても国王としては新米
とくに前国王が人格者だった場合は跡を継ぐ人は大変なんじゃないかな
- 402 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 98fc-eoE8)：2016/10/06(木) 15:18:18.51 ID:4EpHy8kl0.net
- そういや初見時の途中までは結構良かったのにFA微妙と思った原因が
レッドスカルとのあれやこれやと活躍ダイジェスト、それとあからさまなアベへの繋ぎ感
だったな
じゃあどうすれば、って言われると分かんないししょうがないとは思うんだけど
陛下は今回で復讐心云々で成長したけど、父親との会話で外交嫌いとか大勢より2人とか言ってたし他の部分でまだ成長の余地はあるんじゃないかな
- 403 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-lsIp)：2016/10/06(木) 18:01:16.10 ID:b71f3/+60.net
- >>387
アベンジャーズの活動で死んだりした人たちも市民だろ
- 404 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4d-xaNP)：2016/10/06(木) 18:28:49.48 ID:7ZcBQUiL0.net
- >>403
「アベンジャーズが活動してもしなくても死んでた人」の間違いじゃないの？
- 405 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c68e-xaNP)：2016/10/07(金) 01:47:10.90 ID:qZeY7OCj0.net
- >>404
それが分るのは神様視点の俺達だけなんだよなぁ
- 406 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3031-pu+C)：2016/10/07(金) 03:07:08.20 ID:dIBgEI5e0.net
- レンタル来たな
- 407 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4d-xaNP)：2016/10/07(金) 06:31:31.36 ID:xLhgQrmK0.net
- >>405
>>385からの流れだから俺ら視点での解釈の話じゃないの？
- 408 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3037-lsIp)：2016/10/07(金) 16:19:21.01 ID:+h8TYNTk0.net
- >>402
陛下はポスト社長のポジに成長しても良い気がしてきた
陛下の超スピードの由来も社長みたいなパワードスーツによる強化って理由でも面白いかもなぁと思う
多分IWが済むまでアイアンマンシリーズはやらないだろうから、映画パンサーはポスト社長を担ってくれてもいい気がしてきた
- 409 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hf4-6nXI)：2016/10/07(金) 20:56:41.50 ID:SDfhVINMH.net
- ああ、社長にはキャップの代わりにスパイダーマン現れたしね。
- 410 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-eoE8)：2016/10/07(金) 21:57:13.06 ID:eLu1qCWld.net
- スパイダーマンは社長が指導者的に見守ってると思ったら逆に次世代？から影響を受けるって感じになると思うから社長的にスパイディがキャップの代わりってちょっと違くね
あ、単純に社長が存在を気にする人が代わるって意味？
というかポスト社長って意味はキャップに対しはブラックパンサーがポスト社長でどうこうってよりMCU内の話だと思ったんだが違うの？
- 411 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hf4-6nXI)：2016/10/07(金) 22:18:13.06 ID:SDfhVINMH.net
- >>410
スポンサー的意味合いで言った。
あと、正義のための支援。
- 412 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-eoE8)：2016/10/07(金) 22:38:25.27 ID:eLu1qCWld.net
- >>411
あぁ、なるほど
そこの部分で社長に対しキャップの代わりにスパイディはわかるかな
ただ自分は>>408は上の通りMCU内での個々のポジション的な話かつパンサー社長で全員変更みたいに勝手に思ってたんで、そのへん考えてなかったわw
全員切り替えでいくとパンサーが社長ならBIG3的にキャップとソー誰になるんだろ
- 413 ：名無シネマ＠上映中 (JP 0Hf4-6nXI)：2016/10/08(土) 00:28:53.57 ID:RWwGHG06H.net
- 皆が社長に金蔓や財布的な意味でたかってるって言い分大嫌いなんだけど、
シークレットになっても色々活動資金は必要だし、
正しい意味でのパトロンとしては陛下は合格かもしれん。
ただ、アイアンマンの存在感にブラパンが勝てるかと言われると、次の映画次第だよなー。
ソーとハルクの代替もきっと無理。核二個だよ。
- 414 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0555-yd9a)：2016/10/08(土) 01:15:29.99 ID:i7Rj801M0.net
- ロスに36時間もらって、ベルリンとクイーンズを行って帰って24時間て可能？
パスポートも持っていないピーターはどうやって入国・出国したの？
もし社長のプライベートジェットで密入国だとしても出られないよね？
- 415 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3037-lsIp)：2016/10/08(土) 01:25:49.26 ID:dyPoxO3q0.net
- アベンジャーズの特権があればビザとかパスポート問題はスルー出来るんじゃない？（）適当
- 416 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 01:29:20.49 ID:7NMERNd0a.net
- フェーズ3でアイアンマン、キャッブ、ソー、ハルクは引退とすると、
フェーズ4以降はDrストレンジ、ブラックパンサー、ウインターソルジャー(二代目キャッブ？)、スパイダーマンがメイン？
アントマンは残るのかな
ガーディアン枠にインヒューマンズかな
戦闘力的に不安だ
- 417 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/08(土) 01:36:39.23 ID:440Tc8vo0.net
- >>414
>皆が社長に金蔓や財布的な意味でたかってるって言い分大嫌いなんだけど
こんなこと言ってんの一部の頭のおかしい人たちだけだよ
- 418 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3037-lsIp)：2016/10/08(土) 01:39:05.83 ID:dyPoxO3q0.net
- 社長はスタンリーやフューリーみたいにちょくちょく出すかも（オモチャやグッズを売りたいから自分ならそうする）
主人公サイドが強すぎないほうが作り手側は燃えるし作りやすいと思う
逆転劇の展開や緩急が作りやすいから
- 419 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-eoE8)：2016/10/08(土) 01:53:31.06 ID:9xNCsu3ud.net
- そういやミスマーベルも控えてるよね
コミックだと現在キャプテンマーベル？でまたシビルウォってるみたいだけど
- 420 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 76a7-lsIp)：2016/10/08(土) 08:52:39.64 ID:JgxTBQlb0.net
- 本国アニメはカマラとか出てて面白そうだったよ
- 421 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 70d8-MBDR)：2016/10/08(土) 08:57:50.54 ID:nPpe1UI60.net
- ホークアイもIWまでのような気がする
でもナターシャ単独があったらゲスト出演はありそう
- 422 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-eoE8)：2016/10/08(土) 11:20:16.31 ID:9xNCsu3ud.net
- 本国のアニメ最新シリーズが映画に合わせてウルトロン絡みからシビルウォーに持ってく予定ってどっかで見たなあ
今日本でやってるのはシーズン2でそこでサノスやストーン出てくるけど、逆にその辺は参考になるのかね
- 423 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 11:48:32.54 ID:pHR/xgic0.net
- フェーズ3で引退云々はソースなしの憶測だけ
- 424 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/08(土) 11:51:11.70 ID:440Tc8vo0.net
- >>421
契約延長があるかどうかわからんけど一応レナーの契約もIW２本で終わりだね
>>422
S2は2014年のものなんであんまり参考にはならないと思う
いまS3放送中だけどブラックパンサーがMCU風のスーツで出たりしてるがMCUには直接関係ないね
どっちかっていうとコミックの人気キャラを持って来たり映画のキャラをアニメに落とし込んで
子供向けに両者の橋渡しをしてる感じ
http://www.imdb.com/title/tt2455546/episodes?season=3&ref_=tt_eps_sn_3
- 425 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/08(土) 12:05:29.01 ID:440Tc8vo0.net
- >>423
レナーの契約は最初のアベンジャーズ入れて４本でいま3本消化されてて残り1本なんだが
2014年にIW２本立てが決まった時にさらに1本延長されてる可能性は高い ※ソーのカメオは数に含まれない
フェーズ3で初期メンバー引退はこういう契約数からの話なんでソースなしとするのはこれまた微妙な感じ
http://screencrush.com/marvel-stars-contract-status/
- 426 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 12:22:43.12 ID:pHR/xgic0.net
- ジェイコブ・ホールというブロガー/ライターが
どの辺まできちんと取材してるのか、あるいはネットでただ拾ってるだけなのかはよくわからないけれど。
- 427 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/08(土) 12:56:35.68 ID:440Tc8vo0.net
- >>426
元の記事はこれでここでアベンジャーズ1-3までサインしてさらにスピンオフ分といってるんで
それで4本って書いてあるんだよ。スピンオフ分はCWで消化したっぽい。
つまり本人の発言から。ただし2014年のIW発表前のコメントなんで延長されてる可能性は高いって書いた
各役者ごとに元の記事へのリンク張ってあるからそこ読むとどこが出元かわかるようになってるんだよ
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/09/29/jeremy-renner-talks-marriage-his-problems-with-the-media-and-the-future-of-hawk-eye.html
- 428 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 13:12:58.13 ID:pHR/xgic0.net
- 例えばチャドウィック・ボーズマンのはイェン・ヤマトなるブロガーが5本て私聞いたわ、がソースやね。
- 429 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/08(土) 13:31:40.18 ID:440Tc8vo0.net
- >>428
ライターの信頼度はずっと見てればまあわかるもんだけどそれでも疑問に思うならまず自分で調べてみたら？
飛ばし屋やPV稼ぎ系のライターやギークサイトかどうかはそれで判断できるんだよ
- 430 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 13:37:25.97 ID:pHR/xgic0.net
- 二次三次情報の信頼性もあやふやな契約話で先の展開をしている事自体が不思議でしょうがない。
- 431 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 13:39:41.20 ID:pHR/xgic0.net
- 二次三次情報の信頼性もあやふやな契約話で先の展開の予想をしている事自体が不思議でしょうがない。
- 432 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/08(土) 13:39:56.74 ID:440Tc8vo0.net
- ライターの信憑性の判断もおぼつかない人に云われてもな…
- 433 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 13:45:06.27 ID:pHR/xgic0.net
- ジェイコブ・ホール…ネット回ってネタをまとめた人
イェン・ヤマト…憶測で書いている人
- 434 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhyd)：2016/10/08(土) 13:47:20.65 ID:pHR/xgic0.net
- この手の話題を書いているライター/ブロガーがあちらにどの位居るか知らないけれど、
そこまで詮索する程契約話自体には興味はない。
- 435 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-eoE8)：2016/10/08(土) 13:48:11.36 ID:9xNCsu3ud.net
- >>424
S1は通しで1回見ただけだから曖昧だけど、
メンバーが映画と一緒だけど
最初の頃はアベ公開前やってたEMHの続きみたいな体も若干あったし（EMHは創設メンバーがコミックと同じだったような）それぞれの設定や仲がまた映画と違う感じだし
確かに映画とコミック混ぜて落とし込んでる部分あるね
- 436 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)：2016/10/08(土) 14:54:39.06 ID:Zc7Ymkjod.net
- >>421
弓キャラは残してほしい
ケイトビショップ登場して世代交代みたいな感じにならないかな
- 437 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN)：2016/10/09(日) 02:59:47.78 ID:LKjUSE0y0.net
- >未だにこれの意味があまりよくわかりません。「彼ら」が誰を指しているのかもわからない
ここまで説明されてて理解できないレベルの国語と英語ならいっぱしにわかったふうに語らないほうがいいな @kanrinin_tak
お前らの言う「降伏しろって言った」とか「トニーは途中で殺意をおさめて降伏を促した」ってのが行き過ぎた意訳なんだっていつになったら理解できるんだ？
http://i.imgur.com/Gf5dUJS.jpg
http://i.imgur.com/wSqG4i2.jpg
この場合のthemはキャップとトニーで双方に死者を出させなかったことでウィンターソルジャーが両方(them)を救ったんだよ
間違っても
>もしかしたらトニーがBARFでWS洗脳解除の展開が来る可能性が強いのかな？と思ったり
じゃないから
ついでにラフトでのクリントの家族についても「ラフトが海の真ん中にあるからクリントの家族がウォータースキーで会いに来ない」じゃないから
http://i.imgur.com/rtVFLXp.jpg
- 438 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d230-fGaO)：2016/10/09(日) 03:59:20.93 ID:pULspO7K0.net
- Twitterだかのトニー信者って誰だっけ？
- 439 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)：2016/10/09(日) 04:16:30.58 ID:pDaGSDKod.net
- しょーもないツイッターの話なんか誰も興味ないんだってば
誰が何度言ってもわかってくれないしわかる気もないんだろうけど
- 440 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-lsIp)：2016/10/09(日) 18:41:30.88 ID:Oux7p29S0.net
- ﾜｯﾁｮｲ d964-TInN
バッキーとキャップのファンはなんでこう2ちゃん陰口を言う奴が多いんだろうか
本人の前では言えないのか?
- 441 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e126-xaNP)：2016/10/09(日) 18:47:41.94 ID:veYB66wl0.net
- バッキーとキャップのファンだって何でわかるの？
- 442 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b164-lsIp)：2016/10/09(日) 18:48:39.53 ID:ryxVAH2v0.net
- これはファンとかじゃないだろう
ただ単に荒らしの材料として使ってるだけ
ただのファンなら最初にそんなのtwitterで言い返してこいって言われた時点でやめてる
- 443 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-lsIp)：2016/10/09(日) 20:10:17.07 ID:Oux7p29S0.net
- >>441
ここで延々と悪口続けてる奴と内容や文体が同じだからだよ
間部流日央画ヲチ1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1470934100/
アメコミアニメ系のスレでRDJの悪口やトニーファンの悪口を言い合っているのを検索で見つけて
それを追っていったら女ヲタたちの映画スレに移動して更に上のスレを作ってずっと何ヶ月も陰口を言い合ってる
検索で見つけた時はあまりの禍々しさでぞっとした
内容的にもここと住人がかぶってるだろ
- 444 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)：2016/10/09(日) 20:13:10.14 ID:pDaGSDKod.net
- だからツイッターもいらないしそういう他所様のくだらない揉め事もいらないの
ほっときゃいいだろそんなもん
- 445 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ab37-IG4E)：2016/10/09(日) 20:37:12.99 ID:m0ztaWlq0.net
- さも検索してたらたまたま見つけちゃったとでも言いたげだがどうせ同類だろ
お前の文体判定結果とかどうでもいいから腐れの闘争をこっちに持ち込むな
- 446 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-xaNP)：2016/10/09(日) 21:03:55.58 ID:xcM/iWQ70.net
- Twitterの監視はTwitter観察という板があるのでそこでやってください
2ちゃんねるの他の板の監視は最悪板という板があるのでそこでやってください
どちらの話題もここのスレでは板違いです
- 447 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9f2-n2OO)：2016/10/09(日) 21:41:22.03 ID:Sc/xBtKr0.net
- フェーズ4でバッキー(ウィンターソルジャー)っておかしくない？
キャプテンアメリカと同じ歳なのに
退場ないのはおかしいし普通にキャプテンアメリカと退場だろ
出る可能性高いのは2代目キャプテンアメリカだ
バッキーはセバスチャンスタンの契約作品数からしてありえない>>416
- 448 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ab37-IG4E)：2016/10/10(月) 12:33:01.19 ID:IK9fWDKu0.net
- ヒドラ洗脳下で完全に不可抗力であったにせよハワードを手にかけたバッキーが
あの盾継承してキャプテン・アメリカ名乗る展開というのはちょっとな…
スティーブが現状死んだり老いたりしてないから
そもそもキャプテン・アメリカ継承自体あるかどうか
まぁ普通にフェイズ4ではスパイディやDrストレンジ等を中心に
ニューフェイスを推していくんじゃね
- 449 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-pu+C)：2016/10/10(月) 15:26:00.63 ID:a7pcU043M.net
- クリエヴァは確実にIWとアべ4(仮)に出るって自身で言ってるから盾の継承あるならアべ4(仮)のラストだろうけど
セバスタのバッキーキャップだとフェーズ4でメイン処張るのちょい無理がある感じするんだよなあ
でも残り契約数6本ての考えると可能性ゼロではないかも…
- 450 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-pu+C)：2016/10/10(月) 15:29:58.52 ID:a7pcU043M.net
- >>447
セバスタは全9本契約で現時点で3本しか消化してないから数だけでみれば余裕じゃね？
ブラパンでゲスト出演してIW2本出てもまだ3本もある
- 451 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9f2-dXYu)：2016/10/10(月) 16:50:24.40 ID:Meg0GNuw0.net
- ドクターストレンジをアイアンマンのかわりに持ってくるのはやめてほしいわ
中の人のファンが調子のりで大人げないからやらかしそうだし
- 452 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-lsIp)：2016/10/10(月) 18:46:58.61 ID:0SspnzNG0.net
- >>448
MCUでの話や設定だと継承って感じの世界じゃない気がするね
- 453 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9f2-dXYu)：2016/10/10(月) 18:50:06.87 ID:Meg0GNuw0.net
- だからといってストレンジ中心はないわ
- 454 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 98fc-yMSU)：2016/10/10(月) 19:21:40.54 ID:FT7Ix4tY0.net
- まあ公式アナウンスされてないのに勝手にアレコレ言うのどうかとも思うけど、
自分なりに考えるっつか妄想するのも楽しかったりするからどうしてもやっちゃうな
確定事項みたいに人に言ったりするのはちょっとどうかと思うけど
キャップの継承とかどうしてもコミック踏まえちゃうけど、実際だいぶ事情と設定も変えてるから本当どうなるか分かんないね
シールドリレー見て興奮したけどあれ本編に入れなかったのは正解だろうなと思う
- 455 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-xaNP)：2016/10/10(月) 19:37:31.29 ID:tHKZ6B6B0.net
- >>451
ファンどころか中の人自身やらかしまくってるがなw
- 456 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f9f2-dXYu)：2016/10/10(月) 20:12:22.87 ID:Meg0GNuw0.net
- >>455
は？カンバーバッチなにかしたのか？
カンバーバッチのファンはうるさいから何かやらかしそうとはいったが本人はなにもしてないと思うが…
- 457 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sda8-x1Wa)：2016/10/10(月) 21:17:57.33 ID:HLOqLRJJd.net
- 前からずっと不思議だったんだけど、
セバスタや他役者の契約本数で先を予測できるのも解るけど、
契約って必ず履行される訳じゃないでしょ？
違約金払えば本数通り採用しなくてもいいもんじゃね？
- 458 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e1a7-lsIp)：2016/10/10(月) 21:23:49.15 ID:MmcoPmz40.net
- そだろね
まあ俳優さんの金額は高いだろうから違約金は高く設定されてるかもね
- 459 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ be35-hgF0)：2016/10/10(月) 22:00:04.67 ID:u4UfgKIk0.net
- 制作費に占めるダウニーＪrのギャラの割合が気になる
- 460 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-pu+C)：2016/10/10(月) 22:49:35.93 ID:V4Dw5GpXM.net
- >>459
制作費に含まれるのかどうか分からないけどシビルウォーのダウニーのギャラは$40M↑だったそうだ
フォーブスの役者のギャラランキングで去年上位に入ってた理由がこれ
2015年の収入になってるので今年はがくっと順位落としてたけどね
- 461 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-xaNP)：2016/10/11(火) 01:40:51.72 ID:iTKfFgOq0.net
- すみません、わかる方教えてください。
日本のBlu-rayにはオーディオコメンタリーの英語字幕が無いようですが、入っているものは有りますか？US版とか。
- 462 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-pu+C)：2016/10/11(火) 01:46:30.58 ID:Xa7kx6OaM.net
- >>461
US版は字幕入ってる
でもUK版は入ってないから気をつけろ
ついでに某所でコメンタリーの英語書き起こして自力で翻訳して垂れ流してる人いるが
あれ間違いだらけだから信用するなw
- 463 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-xaNP)：2016/10/11(火) 03:30:30.08 ID:B30mLENN0.net
- >>456
結婚してからファンを見下す発言が多くなってる。
- 464 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b164-pu+C)：2016/10/11(火) 12:28:31.01 ID:h75wdidZ0.net
- >>463
そんなうがったつーか拗らせた受け取り方してんのカンバーコレクティブ()くらいじゃないの
- 465 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP)：2016/10/11(火) 13:54:29.37 ID:/croPBQed.net
- 結局荒らすのは役者オタだったりキャラオタだったりするわけね…
アテクシが支えてきたのよ！
にわかはすっこんでて！みたいなw
- 466 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3037-lsIp)：2016/10/11(火) 15:03:46.78 ID:h8zlGals0.net
- 逆じゃね？作品のにわかなのに堂々とスレを占領しようとするからなその層は
飽きるのも早くてイナゴの大群状態
- 467 ：461 (ｼｬﾁｰｸ 0Cf4-uhyd)：2016/10/11(火) 15:11:59.70 ID:5esGUNgOC.net
- >>462
ありがとうございます＼(^o^)／
- 468 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 70d8-h/FY)：2016/10/11(火) 21:40:58.81 ID:5jzjVJIA0.net
- 俳優を叩き始めたらたちが悪いと思う
ストレンジが上手く合流できればそれでいい
- 469 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-pu+C)：2016/10/11(火) 22:41:26.34 ID:Oc0cptLgM.net
- 行き過ぎた俳優ヲタは曲解と妄想ヲタもとに自分らの理解力の低さを棚上げして監督に暴言吐きまくるとか害悪でしかないからなあ
- 470 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/12(水) 01:42:29.80 ID:2a14J7zsp.net
- 最初のワンダのミスでいっぱい人が死んだとき、カメラ目線でテヘペロってしてくれたら、みんな許したと思う。
- 471 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sda8-x1Wa)：2016/10/12(水) 13:01:53.77 ID:yt5omoiud.net
- 「こんなワンダは嫌だ」のタグが付けられそうだ
- 472 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9890-lsIp)：2016/10/12(水) 13:08:39.54 ID:Usjz6BH20.net
- こんなワンダがいたらかなわんだ～
- 473 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/13(木) 04:36:02.86 ID:pHtrnwdJd.net
- 宮迫屁がまじで邪魔
- 474 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/13(木) 04:39:29.22 ID:pHtrnwdJd.net
- >>436
いやもう弱すぎていらねえ
ジェレミーの無駄遣いだわ
- 475 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa3f-Oa01)：2016/10/13(木) 07:45:13.10 ID:pw/ly6una.net
- アスペキチガイ
- 476 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-Oa01)：2016/10/14(金) 15:54:45.21 ID:3Jkex1J7d.net
- >>125
答えられないんだな
- 477 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-b88/)：2016/10/16(日) 01:31:51.22 ID:lkSSGDsw0.net
- バッキーを傷つけることでスティーブを傷つけようとしたって
ほんとトニーはクズだな
- 478 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 876e-DI90)：2016/10/16(日) 07:05:03.32 ID:Zh/rQspk0.net
- ワンダとシャロンがブスすぎる 配役ミス
- 479 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sab7-Oa01)：2016/10/16(日) 08:30:34.84 ID:5pKRynQ7a.net
- 急に伸びなくなったね
必死の煽りが余計に虚しい
- 480 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-Oa01)：2016/10/16(日) 10:26:30.39 ID:Rlo5KSp70.net
- そろそろMCUスレに合流でいいだろ
- 481 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2337-jjQh)：2016/10/16(日) 10:49:21.75 ID:rmK9jgZM0.net
- ワンダは普通に可愛いと思うけどな
スタイルいいし
シャロンはWSの時は可愛いと思ったんだがCWだとなんか微妙だった
- 482 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3bac-Oa01)：2016/10/16(日) 16:07:54.33 ID:snTJtiRg0.net
- >>478
美的感覚は人それぞれだ。ただ君は少数派だと言っておこう
- 483 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-Oa01)：2016/10/16(日) 18:16:03.71 ID:d3RO8uzAM.net
- >>477
ニンゲンダモノbyすてぃーぶ
- 484 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa97-Z7KF)：2016/10/16(日) 22:35:48.57 ID:OFJiXmeIa.net
- シビルウォーのシャロンなんかエラ張ってんのが目立つんだよな
- 485 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd4f-E1SJ)：2016/10/18(火) 21:20:08.18 ID:dQhUpeSHd.net
- WSではゴツかったけどそこまでホームベースじゃなかったのにね
エラって成長すんのかよって思ったわ
- 486 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bb26-Oa01)：2016/10/18(火) 21:27:35.06 ID:oIVxEj7h0.net
- ストレートヘアっぽくなったのも関係あるかな
エラ張ってても美人だと思うけどなあ
- 487 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-yd2x)：2016/10/19(水) 19:17:35.29 ID:KwcRlZE80.net
- バッキーなんか原作人気ないのに役者がイケメンで設定変わっただけて人気上がったキャラだよな
まるでロキだ
- 488 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-8qPS)：2016/10/19(水) 23:09:51.76 ID:xMaq7SC40.net
- 役者の名前が思い出せない
確かキャプテンアメリカを演じたくてオーディションを受けたけど落ちたんだよな
そしてスタッフにバッキーの役はどうだと薦められたんだっけ
ロバートダウニーが出た演劇学校の後輩だった気がする
- 489 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bb26-Oa01)：2016/10/19(水) 23:39:34.79 ID:OJJBGv8T0.net
- >>488
ロキさんだってソーのオーディション受けたんだぞ！
- 490 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-AIfR)：2016/10/20(木) 00:05:08.96 ID:PrXXneko0.net
- 俺は落ちたのにこいつが受かって…みたいな複雑な気持ちになりそうだな
受かった奴は華やかなヒーローで自分は敵だし
- 491 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:09:52.31 ID:UlBQKlOcd.net
- >>489
トムヒはソーやるには上品すぎるよね……
- 492 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 00:22:46.63 ID:iFA62atyp.net
- 上品かどうかはともかくソーの気高さをトムヒドルストンには感じない
- 493 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:30:44.47 ID:YpTGzESg0.net
- >>490
敵役おいしいじゃん
- 494 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-K3Kh)：2016/10/20(木) 00:53:10.99 ID:CE5z/pCv0.net
- 敵役、相棒役としてロキやバッキーのように人気者になれないトニースタークの金魚の糞のローズ君も忘れないであげて
軍人のくせに味方が捕獲対象を追跡してる中で「ボク落ちてるんだけど」とか言って、任務遂行の中断をしようとした情けない奴だけどな
- 495 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vevC)：2016/10/20(木) 01:03:48.90 ID:9Fd82ouo0.net
- ローディーに何の恨みがあってそんな辛辣なんだよ
- 496 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/20(木) 08:16:23.57 ID:3I5WzqHJ0.net
- キャップサイドから見たらトニーよりロディーの方に痛いところをつかれた気がするのは分かる
- 497 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 09:18:13.88 ID:WvKqtsEed.net
- >>495
テレンス・ハワードが書き込んでるんだよ
- 498 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-AIfR)：2016/10/20(木) 10:07:15.70 ID:cqdWeB3X0.net
- 本来スカーレットウィッチの衣装はハイレグ水着みたいなのでしょう？
映画の衣装はおかしい。
- 499 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-AIfR)：2016/10/20(木) 10:44:37.36 ID:BaIjWiI60.net
- そうだそうだ
- 500 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/20(木) 10:56:40.86 ID:JaF6ZLJm0.net
- >>490
バッキー役やったおかげでその後大作映画とか小規模作とかでも途切れず役が獲れるようになって
MCUは自分のチャンスを広げてくれたつってたし本人は感謝してるみたいだぞ
- 501 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-AIfR)：2016/10/20(木) 12:15:29.41 ID:o/+MFjrM0.net
- >>498
そうだそうだ
ウィドウも露出多めのドレスのデザインで作り直すべき
- 502 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 14:07:33.07 ID:ywb957j5d.net
- キャップもピッチピチスーツにすべき
キャップ乳首も付けろ
- 503 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 15:06:38.32 ID:Atx4ex7Ja.net
- 次はノーマッドでギャランドゥだよ
- 504 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-cchI)：2016/10/20(木) 15:24:23.22 ID:G9QOxccz0.net
- ノーマッドでギャランドゥで、キャッパイの谷間もばっちりですね
わかります
- 505 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q)：2016/10/20(木) 18:03:18.10 ID:TxzoxgW2a.net
- なんだこのスレ!?
- 506 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-jQP6)：2016/10/20(木) 21:02:00.20 ID:rcfAnpP50.net
- >>488
わざとらしいアンチ乙
さんざんこのスレでセバスチャンスタンって挙がってるのに思い出せないわけがなかろう
- 507 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 21:18:33.34 ID:iFA62atyp.net
- 教えてあげるとか憎めないやつだな
- 508 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-jQP6)：2016/10/20(木) 21:24:12.77 ID:rcfAnpP50.net
- そもそも憎まれるようなことかいてないしこのスレにいて知らないのは恥
- 509 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 22:08:07.70 ID:iFA62atyp.net
- ネタレスかと思ったらマジなのか？
ど忘れとかもあるだろうししそれくらい大目にみてやれよ
- 510 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｰｸｾｰ Sx89-ZBME)：2016/10/20(木) 22:26:52.62 ID:YZZZRIG1x.net
- 自分の両親を殺されてぶちギレるトニーは新鮮だったな
しかし大乱闘シーンでみんな喋り過ぎてて違和感感じたな、スパイダーマンのウザさは逆に良かったが
- 511 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-AIfR)：2016/10/20(木) 22:40:16.82 ID:o/+MFjrM0.net
- 皆手加減してる感あって良かったよ
- 512 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-AIfR)：2016/10/20(木) 22:54:19.30 ID:cqdWeB3X0.net
- ファルコンの推進機を攻撃するようにビジョンに指示したウォーマシンだけはガチだったような気がする…
あの高度から落下したら救出が間に合わないというのも、自分の身をもって証明したし。
いや、ファルコンだと翼がある分、着地するまで滑空は出来るかな？
- 513 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bab0-vevC)：2016/10/20(木) 23:10:58.66 ID:NtwsXCJX0.net
- >>512
グライダーにしてやれって言ってただろ
- 514 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 11ad-YT5Q)：2016/10/20(木) 23:12:54.25 ID:qf7imsKb0.net
- それにファルコンはパラシュートあるし
WSで羽もがれて蹴り落とされたときのこと忘れたん？
- 515 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-AIfR)：2016/10/20(木) 23:14:11.31 ID:cqdWeB3X0.net
- あーそういや、そうだったか。
そう考えるとウォーマシンのボディは安全対策がなってないな。
- 516 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 23:54:30.63 ID:2LWVpsnBa.net
- どっちにしろウォーマシンを一発でおしゃかにする攻撃だから、ファルコンに当たってたらとても推進力失うだけで済んでたとは思えん
ヴぃジョンは威力もコースも計算ミスってたと思う
おっぱいに気をとられて
- 517 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-vevC)：2016/10/21(金) 01:24:33.56 ID:3KjbmSTg0.net
- 誰かヴィジョンについて説明してくれよ
- 518 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d7a1-aZE5)：2016/10/21(金) 01:36:44.12 ID:SyjsnTvw0.net
- 有機物
人工知能
ワンダへの恋で盲目
- 519 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-YT5Q)：2016/10/21(金) 03:16:02.87 ID:tTIdLHk40.net
- >>517
おっぱい星人
- 520 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-AIfR)：2016/10/21(金) 07:23:13.25 ID:E+XwyDKZ0.net
- 考えてみたらヴィジョンもアホやな。
ワンダにアイアンマン側に残れと言わずに、自分がキャップ側につけば
おっぱいと一緒にいられたのに。
おっぱいがホークアイと一緒に出て行くときに
「待ってくれ、やっぱ私も行く。なんかキャップの方が正しい気がしてきたし」とか言えば良かった。
- 521 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-AIfR)：2016/10/21(金) 09:00:21.29 ID:RagBUqEB0.net
- ヴィジョンのその辺の融通の利かなさがロボットっぽい
ロボじゃないけど
親が社長みたいなものだからじゃない？
- 522 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YMZy)：2016/10/21(金) 12:46:02.19 ID:K70mr6u4a.net
- あのシーンはヴィジョンのおっぱいに惑わされない男らしさを見せたんだよ
結局おっぱいに負けて味方誤射したけどな…
- 523 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sae5-AIfR)：2016/10/21(金) 19:19:25.73 ID:23e2w0pKa.net
- この作品に低評価付けてる馬鹿って
揃いも揃って判を押したようにトニーが可哀想的な事書いてて草
目曇りすぎだろ
- 524 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/21(金) 21:20:20.88 ID:Sf/oI8a60.net
- この映画で監督が伝えたかったことはスティーブロジャースは完璧に正しい人間ではなく愚かさを持っているってことだよな
監督はキャップの負の面を描きたかった
だから「キャップひどくね?」という感想は監督にしてみれば「我が意を得たり」だ
- 525 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/21(金) 21:36:52.54 ID:CvJTOl4Q0.net
- トニー可哀想・キャップひどいじゃなくて「どちらも正しいしどちらも正しくない」だよ
片方だけが100％正しいわけではない
- 526 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/21(金) 21:58:49.52 ID:Sf/oI8a60.net
- いや、この映画はアイアンマンとのダブル主役ではなくキャップだけが主役の「キャプテンアメリカ」だ
だから監督はコミックのように「内戦でどちらが正しく間違っているか」ではなく
その舞台を利用して「スティーブロジャースというキャラクター」を描きたかったのだと思う
- 527 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-l6JH)：2016/10/21(金) 22:38:41.88 ID:E+XwyDKZ0.net
- この映画の大枠として、「対立するヒーロー同士」という構図が描くべきこととして、まず在って
そこに集約していくために、個々の葛藤を描いてるんだろ。
各々が正しい選択をしようとしているが、実際はどうなんだろうということであって。
二つの陣営の代表がキャップとアイアンマンなんだから、そういう意味では同格として扱っていると思う。
- 528 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df37-VTD/)：2016/10/21(金) 22:48:26.03 ID:hQBCy2Qx0.net
- 社長視点から見ると何度手を差し伸べても最後まで応えてくれない果てで
重大な隠し事が発覚して謝罪は手紙だから確かに酷い奴だが
キャップ側の視点から見ると自分の社会的立場悪化も厭わず親友助けてWSから世界を救おうとして
捕まった仲間も最後は助け出す情に厚い奴なんだよな
隠し事の件も半ば自分の為とはいえ社長の為だった意図もあった訳で
こういう見え方の違いは現実にも度々あるしうまい事描いたなって思った
まぁそういう訳で社長可哀想キャップ酷いという感想も間違いではないが
そこで思考停止するのはちょっともったいない見方だと思うな
- 529 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-l6JH)：2016/10/21(金) 23:05:53.85 ID:E+XwyDKZ0.net
- 二人の立場の変化が面白いんやないかな。
自分１人で考えて行動してたアイアンマンが、甚大な被害を出したことを後悔して
大きな組織の判断に従おうと考えて
戦時中から大きな組織に属してたキャップが
ヒドラに乗っ取られそうなシールドの危うさを見て
大きな組織に懐疑的になって、個人で考えて動く自由を大事にしようとして。
- 530 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/22(土) 05:53:45.12 ID:QxxeAW5ip.net
- >>525>>527
監督は試写でキャップ派とアイアンマン派が同数という結果が出て満足したというから、そういうことだよな。
どっちか一方に肩入れして観るのも監督の意図のうちではあるけど、それが絶対的に正しいという描き方ではない。
- 531 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/22(土) 10:11:12.01 ID:1Hk0LxA60.net
- >>529
同意
どっちも最善を求めて変化した結果
立場は正反対だけど目的は同じ
同志
- 532 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｰｸｾｰ Sx89-ZBME)：2016/10/22(土) 18:18:38.16 ID:RSerOa26x.net
- 今作はワンダが悪ガキ過ぎたな
最後廃人みたいになってて笑った
- 533 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/22(土) 19:26:00.66 ID:YSG8nKbwp.net
- 悪ガキ言うほど悪いことしてた？
- 534 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-8tt7)：2016/10/22(土) 20:29:24.75 ID:7QVJzPr80.net
- ヒーローとしてまだまだ未熟な小娘で、時にヘタレたり失敗したりして忙しいが悪ガキではないな＞ワンダ
おっぱいの発育はガキどころじゃない反則ものだが
- 535 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-vevC)：2016/10/22(土) 20:35:51.90 ID:ra5FuTic0.net
- あの容姿で子供設定はちょっと無理がないか
- 536 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe1-YT5Q)：2016/10/22(土) 20:39:16.20 ID:G1R3nKHXM.net
- でもキャップがまだ子供だって…
- 537 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/22(土) 21:25:07.16 ID:MEZJo7Dx0.net
- あのKidは「小さい子・年齢の低い子」って意味じゃなくて経験の少ないひよっこって意味と
あとその直前にトニーが椀田のことを大量破壊兵器って言ったことに対して彼女は人間(子供)なんだぞってことだと思う
T:She's not even a US Citizen.
S:Oh, come on, Tony.
T:and they don't grant visas to Weapons of Mass Destruction.
S:She's a kid!
- 538 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df37-VTD/)：2016/10/22(土) 21:52:38.08 ID:AY9FmI7L0.net
- 経験も浅いし実年齢もせいぜい20前半ぐらいの設定なんだろ
戦前生まれのキャップから見ればまだまだ子供
まぁ戦前生まれ言うてもキャップも氷漬け期間除けば
まだ30前後だろってちょっと思うが
- 539 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-cchI)：2016/10/22(土) 23:05:55.25 ID:ZsWchb+q0.net
- いや、冒頭のシーンとかも授業みたいだったよ
こういう状況だね→ってことはどういうことかな？みたいな
ワンダには誰かが必ずそばについて、直接敵にも当たらせてないないし、サポートに徹してたし
見た目はアレだけどやっぱりマイナーなんだな～と思った
- 540 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/22(土) 23:14:05.10 ID:jTZ9n7gNd.net
- ワンダだけ著しく実戦経験少ないからね
みんな気にかけてたんだろう
- 541 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 68f3-AIfR)：2016/10/22(土) 23:20:09.03 ID:QyqBk1WH0.net
- >>537
考え方がトニーは大人でキャップは子供だな
私情を挟まず一般人から見える客観的な「ワンダ」をトニーがキャップに示してるけれど
部下を庇いたい一心のキャップはトニーがただワンダを悪く言ってるように受け取って大局が見えてない
- 542 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/22(土) 23:26:46.65 ID:1Hk0LxA60.net
- 現時点で地球最強クラスの不安定なワンダを敵に回したら大変なことになる
敵に回さないまでも味方として扱わず自信を失ったままなら、いざというときに使い物にならないかも
軟禁した社長も大局はみえてないような
- 543 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/22(土) 23:35:08.94 ID:MEZJo7Dx0.net
- >>541
部下をかばうんじゃなくて、それこそ「仲間」「チームメイト」なのに
それを破壊兵器呼ばわりして本人にはそれと告げず軟禁状態にしたトニーに対して怒ってる
どっちが大人で子供ってんじゃないんだよ
- 544 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 68f3-AIfR)：2016/10/22(土) 23:42:46.76 ID:QyqBk1WH0.net
- 関係者が後始末に追われている(当然人々やマスコミが非難の目を向けている)状況で
アメリカのビザもない者を不自由の無い部屋に匿うことは「味方として扱わず」とは言わないよ
全身拘束して檻に入れるのが「味方として扱わず」だろ
- 545 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa27-YT5Q)：2016/10/22(土) 23:42:59.58 ID:kJ32HG0Sa.net
- ワンダと打ち解けてていざとなれば実力行使もイケるヴィジョンをお守り役につけたまではよかった
パプリカシュさえちゃんと作れていれば…
- 546 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/23(日) 00:00:01.16 ID:wswghu5u0.net
- >>545
原因はそこかｗｗｗｗｗ
- 547 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/23(日) 00:02:30.78 ID:eh69gVHR0.net
- >>544
ID:QyqBk1WH0はそう思いたいんだろうけど劇中のキャップやワンダ本人の受取り方も描き方もそうではなかった
「物質的に不自由のない部屋が与えられてるかどうか」じゃないんだ
ソコヴィア協定について話し合ってる時にヴィジョンが「我々が守る」って言ったあれが
本心じゃなかった(なかったことになってしまった)ってことが問題なんよ
- 548 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-SmgD)：2016/10/23(日) 06:56:05.46 ID:Wmi2jYNv0.net
- トニー「アイツら出てくると面倒だから、ワンダを監視する役をヴィジョンにやらせて２人とも出てこないようにしとこうか。」
- 549 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｰｸｾｰ Sx89-ZBME)：2016/10/23(日) 10:32:11.12 ID:uuJrmGISx.net
- あのビジョンとワンダが子供作るんだからすごい
- 550 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-AIfR)：2016/10/23(日) 10:43:53.93 ID:4hosuq7x0.net
- ワンダーヴィジョン
- 551 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fa35-9S67)：2016/10/23(日) 10:50:41.18 ID:hRtmcB5N0.net
- え
Visionってﾋﾟﾝﾋﾟﾝついてたんかｗ
- 552 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-O5Xd)：2016/10/23(日) 13:31:18.33 ID:2+0o0ncsd.net
- >>549
原作では子供居るの？
じゃあマグニートの孫って事？
- 553 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-ZBME)：2016/10/23(日) 17:02:11.02 ID:aY8/g7WB0.net
- ワンダって心読めるんだから、トニーが守ろうとして軟禁してる気持ちも分かるはずなのにトニーにはキツイ言い方するよな、過去のトラウマで根本的にトニー嫌いなんだろうな
- 554 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-YT5Q)：2016/10/23(日) 17:15:05.85 ID:29ylYoRWM.net
- ワンダはX-MENのプロフェッサーみたいなテレパスじゃないっしょ
悪夢を見せたり精神干渉は出来ても教授みたく正確に他人の考えてることを読み取れる訳じゃない
まあトニーのこと嫌いというか距離を置いてるのは確かにそうだろうけど
- 555 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/23(日) 17:15:22.34 ID:U5dK9dPpd.net
- >>553
トニーにキツイ言い方なんてしてたっけ?
関係を修復しようと頑張ってるのはむしろワンダだと思うけど
- 556 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-ZBME)：2016/10/23(日) 17:55:05.95 ID:aY8/g7WB0.net
- ワンダはそこまで正確に心読めるわけではないのか、ならしゃーないな。ウルトロンの心読んだときも人間滅ぼそうとしてるっていう大体のイメージだったもんな。
>>555
キツイ言い方に聞こえたのは空港でのトニーとの「私を監禁したでしょ・・」のやりとりでそう感じた。
ワンダから関係修復しようとしてるようなとこあったっけ?
- 557 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YMZy)：2016/10/23(日) 19:39:52.70 ID:9F++KmfNa.net
- ワンダは心は読もうとしないと読めないんじゃないか
もう仲間なんだからどうしても必要な状況じゃなきゃ勝手に読んだりしないだろ
- 558 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/23(日) 19:56:28.20 ID:4HW3jDhi0.net
- 最近DVD借りて見たけど悲しい話だなこれ
- 559 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/23(日) 20:47:24.37 ID:9GrAW7Jda.net
- そもそもトニーとワンダが顔を合わせてるシーンが少ない
あの二人はまだAOUの頃に敵対してた、わだかまりが解消されてないんじゃないかなあ、特にトニーのほうは
大量兵器という発言は、本音がポロッと出たと思われ
あれはトニーがワンダの能力に未だ恐怖を抱いてるという現れだろう
- 560 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-ubvh)：2016/10/23(日) 20:48:18.06 ID:Nld6JQlNa.net
- むしろ心読んでたらもっと怒ってたんでね
ヴィジョン曰くトニーのワンダ軟禁の意図は彼女の為っつか協定の為な訳だし
どちらにせよ本人に一言もなくヴィジョンまで巻き込んで軟禁した時点で
あの程度は問い詰められても仕方ないと思う
- 561 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-AIfR)：2016/10/23(日) 23:49:03.32 ID:PV+kJtHE0.net
- どうして協定(ヒーローは国連の許可を得ないと戦闘行為をしてはいけない)の話になったかといえば
ヒーローの戦闘行為で多くの被害が出たからだから
肝心のそこを読み取っても怒るのでは救いようがないだろ…
- 562 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/23(日) 23:53:09.14 ID:wswghu5u0.net
- どうして組織に決断をゆだねられないかという話になったかといえば
組織に悪者が入り込んで、悪者の邪魔をしそうな人は全員（トニーもキャップも）殺される寸前だったから
CAシリーズでCA２のそこを読み取れないと映画は楽しめないかも
- 563 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/24(月) 01:10:53.45 ID:TlY4KAZn0.net
- もしトニーがバッキー殺してたら後からバッキーが殺した人をメモして忘れないようにしていたこととかスティーブとの関係性とか調べてまた自分を責めてたんだろうなぁ
- 564 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/24(月) 08:02:36.48 ID:GuNCk61y0.net
- カンバーバッチのインタビューではダウニー、ヘムズワース、オルセン、ベタニーとのスケジュール調整と言っていた
IWではワンダはヴィジョン関連でトニー周辺にいるんじゃないかな
最後の牢獄の監禁の酷さからトニーが監禁したという認識を少し変えたかもしれないし
どちらにしてもIWでは仲間になっているんだろうな
- 565 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-O5Xd)：2016/10/24(月) 09:18:01.24 ID:rsoB8Jacd.net
- >>563
>>バッキーが殺した人をメモして忘れないようにしていたこと
そんな描写あったっけ？
- 566 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-pohC)：2016/10/24(月) 09:23:39.44 ID:YrfAJC0Vd.net
- トニーは言う相手によって軟禁の理由を変えている
キャップに対しては破壊兵器だと言ったのに、
ワンダ(とヴィジョン)に対しては君を守るためだ、と言った
相手に説明する手間省いて自分の都合のいいように他者を動かそうとし、
指摘されたら「自分の思いやり」をたてにする
おためごかしなのが見え透いているから、反発されるんだよ
- 567 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/24(月) 09:43:08.77 ID:m9NWMX9H0.net
- >>565
たぶんセバスタがインタビューで言ってた(そしてプレリュードでも描かれてた)
断片的に思い出した記憶を二度と忘れないように手帳に書いてるっていうのと混同してるんじゃないかな
今はもう見られないけど前に一日だけ絵コンテ動画が公開されててその中でブカレストのアパートで
部屋中に思い出した記憶とそれに関連する新聞記事や資料やノートが散らばってるっていう描写があった
- 568 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-YT5Q)：2016/10/24(月) 11:02:40.70 ID:0I9e81hk0.net
- >>567
アパートでキャップが手に取ったノートのことでしょ？
写真挟まってたやつ
記憶を辿って記録してるのかなーくらいには
見えた
- 569 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/24(月) 11:15:38.94 ID:m9NWMX9H0.net
- >>568
>>567はノートの有無とかそのものの話ではなくて
>>バッキーが殺した人をメモして忘れないようにしていたこと
の描写があったかどうかってことね
ノートは出てたけど内容に関しては劇中ではまったく触れられてなかったので
- 570 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-YT5Q)：2016/10/24(月) 11:21:43.61 ID:0I9e81hk0.net
- >>569
なるほど、そうだね
もうちょっとノード中身見たかったなあ
あの後リュック押収されてどうなったのかもわからないし
- 571 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-X69j)：2016/10/24(月) 11:36:20.59 ID:zZOnsYCsd.net
- 意図的にキャップに寄りすぎないようにされてるから、バッキーの苦悩の描写も少ない
- 572 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/24(月) 11:49:43.07 ID:GuNCk61y0.net
- バッキーの苦悩の描写は少ない場面でも苦悩が伝わったのは凄い
伝わりやすい背景があるからとか言い訳しなくてもいい雰囲気のスレだといいんだが
- 573 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-X69j)：2016/10/24(月) 12:24:01.30 ID:zZOnsYCsd.net
- バッキーは主役じゃないけどキーマンだから少ない時間での表現の濃さはよく伝わった
でも、この映画でよく解ったことの一つに、
同じもの見ても受けとる情報量違うんだナーってことがある
キャップがバッキーを逃がすためにクリントやアントマン呼んで空港で乱闘したって言い出す人が少なくないことにビックリした
解釈の相違ってレベルじゃなかった
- 574 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/24(月) 12:49:03.69 ID:Q6I0L2kkp.net
- そうなんだよな。
空港の闘いを協定の賛否をめぐる対立と言われたりね。
- 575 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/24(月) 17:50:49.97 ID:+5pJQC6u0.net
- >>566
人々の認識は危険な「破壊兵器」で
だからこそ外に出ればそのような目で見られてワンダが傷つく
(息子を失った母親に息子のことで責められたように)
それで「君を守るためだ」と言った
トニーが言ってることは何も変わってない
筋が通ってるよ
- 576 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q)：2016/10/24(月) 18:19:12.85 ID:1cNs7I+va.net
- キャップにとっては
バッキー>その他
みたいな解釈してる人とかもう頭にクソ詰まってるんじゃないかと心配になるレベル
- 577 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/24(月) 18:29:57.16 ID:m9NWMX9H0.net
- >>576
その手の人たちは劇中の簡単な描写や意味も理解できないうえに
自分の妄想の中の映画について語ってるだけだからさくっと無視するに限る
- 578 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YMZy)：2016/10/24(月) 19:13:43.49 ID:dNQohg4ba.net
- >>577
妄想を現実と思ってる人放置するとそれ吹聴して映画の内容覚えてない人に変な印象植え付けるからなー
じっくり映画見りゃ例えばキャップがバッキー＞その他なんてのは勘違いだってすぐわかるけどさ
- 579 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/24(月) 19:36:10.23 ID:+5pJQC6u0.net
- 少なくともバッキー>スターク親子であったことは確かだな
- 580 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/24(月) 19:49:40.54 ID:Q6I0L2kkp.net
- どういう意味で不等号を使ってるかによるかな。
バッキー愛してるから世界を敵に回しても絶対に守る！みたいな話じゃないけど、
バッキーに対する思い入れ以上にキャップが執着するものもないだろう。
(あるとしたら自身の正義を貫くという信念くらいだ)
- 581 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-X69j)：2016/10/24(月) 20:08:48.38 ID:zZOnsYCsd.net
- スターク親子>バッキーでもキャップは
裁判なし私刑を執行しようとするやつを止めるだろ
ただ人間関係としてはMCUではキャップにとって同じ戦友であっても
バッキー=幼なじみの親友、自分の過去を証明する存在
トニー=時々衝突する同僚
でベクトルの強さは越えられない壁あるとは思う
トニーとポッツとの関係も全く知らずオメデタ？って訊いちゃう程度の付き合いと
シベリアのクインジェットでの昔話のツーカーが同じな訳ないな
- 582 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/24(月) 20:20:49.28 ID:+5pJQC6u0.net
- 結果オーライだっただけで「裁判なし私刑を執行しようとするやつを止める」ために機動隊?の邪魔したわけじゃないだろ…
- 583 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-X69j)：2016/10/24(月) 20:22:18.97 ID:zZOnsYCsd.net
- そのアンバランスさがトニーを蔑ろにされていると感じられるのも判るけど
バッキーが関与しないアベンジャーズシリーズでは
キャップはトニーには常にあれくらい塩対応するだったろ
- 584 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/24(月) 20:27:13.34 ID:+5pJQC6u0.net
- キャップが私情を優先するのは人間らしくていいだろ
それをキャップは何が何でも正しいことを選択したと言い張るのは痛いな
- 585 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-X69j)：2016/10/24(月) 20:30:01.08 ID:zZOnsYCsd.net
- 誰がキャップは常に正しい対応したと言い張ってんだ？
最近の書き込み？
- 586 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/24(月) 20:34:24.89 ID:+5pJQC6u0.net
- >スターク親子>バッキーでもキャップは
>裁判なし私刑を執行しようとするやつを止めるだろ
こういうの
想像を根拠にしての結論誘導
- 587 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/24(月) 20:48:09.76 ID:m9NWMX9H0.net
- >スターク親子>バッキーでもキャップは
>裁判なし私刑を執行しようとするやつを止めるだろ
上段は違うといっても解釈違いガーで聞く耳持たない人もいるが
下段は「ロクな証拠もないのに犯人と断定してGSG9に射殺命令まで出された友人を助けるためと
友人が正気ではなかった場合その友人からGSG9を守るために行った」が正しいかな
- 588 ：名無シネマ＠上映中 (ｴｰｲﾓ SEc8-7CW0)：2016/10/24(月) 20:49:46.10 ID:qFe36YTnE.net
- シビルウォーはアベンジャーズでやれなかったのかなあ
- 589 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-O5Xd)：2016/10/24(月) 21:00:00.04 ID:rsoB8Jacd.net
- >>588
ほぼアベンジャーズだよね
しかもアベ1やAOUよりも面白いし、見応えあった
本来ヤりたいのは違ったらしく、RDJの出演が決まってCWになったらしいけど
- 590 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-X69j)：2016/10/24(月) 21:04:33.49 ID:zZOnsYCsd.net
- >>586
じゃあ、MCUのCWのキャップは
目の前の「加害者とはいえ洗脳被害者が私刑で殺されようとしている」のを止めないのか
なるほど
敵でもピエトロワンダの言い分しっかり聞いて
協力者として参戦させたキャップ人物像と解離ができる
>>582は>>587の言う通り
全然状況違うじゃん
- 591 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/24(月) 21:11:00.28 ID:+5pJQC6u0.net
- 想像のケースに更に想像のケースを重ねて語っても意味がないよ
- 592 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/24(月) 21:16:10.08 ID:m9NWMX9H0.net
- >>590
ん？なんか言ってることの軸ずれてきてない？
>>587は>>581の「裁判なしの私刑」はブカレストのアパート戦のことだと思ったから書いた
>>586からなんでいきなり
>目の前の「加害者とはいえ洗脳被害者が私刑で殺されようとしている」のを止めないのか
に飛ぶのか理解できないんだが
そういう書き方するから想像を根拠にしての結論誘導って言われるのでは？
- 593 ：名無シネマ＠上映中 (ｴｰｲﾓ SEc8-7CW0)：2016/10/24(月) 21:27:19.12 ID:qFe36YTnE.net
- >>589
アイアンマンファンはいいなー
(´･ω･`)
- 594 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcfc-l6JH)：2016/10/24(月) 22:27:21.77 ID:6cLc0mBd0.net
- 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ま
く
ま
ま
こ
と
す
ん
り
と
ま
り
な
ち
れ
ら
1
り
8
- 595 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/24(月) 22:52:39.88 ID:X75qAruk0.net
- >>589
RDJが出るから企画を変えたんじゃなくて、シビルウォーやりたいからRDJを口説いたが正解
- 596 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-AIfR)：2016/10/24(月) 23:34:35.80 ID:UHnG9zzo0.net
- >>589
ルッソ監督のインタビューによるとシビルウォーのストーリーを思いついて盛り上がってﾛﾊﾞｰﾄﾀﾞｳﾆｰJrなどと交渉したそうだよ
訳は適当
ttp://deadline.com/2016/05/captain-america-civil-war-joe-anthony-russo-chris-evans-robert-downey-jr-marvel-1201750033/
彼は映画の契約をしていなかったので彼に頼みに行かなければならなかった
ケビンにシビルウォーの企画について話すと「okay, now you guys got to go get Downey(よしわかった、ダウニーをゲットしに行け)」と言った
それで僕たちはケビンと一緒にダウニーに会いに行ったんだ
ANTHONY RUSSO: It wasn’t a given that Downey was going to do Civil War. He wasn’t contracted, and so we had to go woo him.
ANTHONY RUSSO: It was a big deal. Once we convinced Kevin this was the right way to go, he said, okay, now you guys got to go get Downey. So we met with Downey, and Kevin came with us.
http://www.denofgeek.com/movies/captain-america-civil-war/40265/joe-and-anthony-russo-interview-captain-america-civil-war#ixzz4A4h5MlkN
ﾛﾊﾞｰﾄﾀﾞｳﾆｰJrはキャプテンアメリカ3映画の契約をしなかった、彼には必要なかったからね
だから僕たちは物語におけるアイアンマンの必要性を話して彼を納得させなければならなかった
Joe: We got excited about the concept first, and that was just us and [writers] Markus and McFeely in a room, coming up with a story that we're excited about.
Then we had to go to Marvel and say "so, we need you to get us Robert Downey Jr., Spider-Man and Black Panther." And then you have a conversation about how practical those things are.
Robert wasn't contracted to do the movie, he didn't need to, so first we had to convince him on a creative level why he should.
- 597 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df5d-YT5Q)：2016/10/24(月) 23:35:14.96 ID:U20fTbE90.net
- 終盤まではキャップ寄りで見てたけどあの両親の映像見せられたらああなるわなぁ…
キャップが盾で社長ぼこるとき咄嗟に顔を腕で庇ってたけど殺されると思ったんかね
うーんでもまさかそこまでするとは思ってないよな
- 598 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/24(月) 23:43:15.90 ID:m9NWMX9H0.net
- >>596
その適当な訳がツイッターでアップしてる人の引き写しなら
あの人文法も日本語もめちゃくちゃで間違いまくっててしかも
おかしなフィルターかかってるからまったく信用できないよｗ
中学生以下だね
- 599 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-AIfR)：2016/10/24(月) 23:44:48.97 ID:UHnG9zzo0.net
- 家族でもいい、取っ組み合いの喧嘩をしてフライパンで顔をガンガン殴られるとする
何かで防いでいたがいよいよそれが壊れてしまい庇えるものがなくなった
家族は更にフライパンを振り下ろそうとする
いくら家族だとしても、その瞬間フライパンは自分の顔にぶち当たると思うよ
思わなかったら危機感無さすぎだろ
- 600 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa27-YT5Q)：2016/10/24(月) 23:46:29.73 ID:ZWP5/9tza.net
- トニーの意図はともかくあの状況でとっさに頭を庇わない人はなかなかいないわな
- 601 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/24(月) 23:47:40.83 ID:6gVRqq1G0.net
- 自分もキャップ派としてみてたけど、トニーの行動には落ち度なかったと思う
強いて選ぶならトムフォードのスーツでバッキーと格闘したことが落ち度だった
あそこで殺されてたら取り返しのつかない世界の損失だなと
手の変身シーンすごくかっこよかったけど
どんなにどんなにどんなにキャップが好きでも、変身シーンはちょっと間抜けだろうなっていつも思う
- 602 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-AIfR)：2016/10/24(月) 23:51:17.97 ID:UHnG9zzo0.net
- >>598
あの人って誰?
英語能力ゼロだから翻訳サイトにかけて記事を読んでたんだけど
どこか間違ってる?
中学生以下とか酷いこと言わずに間違ってるなら訂正してくれ
- 603 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-vevC)：2016/10/24(月) 23:57:36.50 ID:ISguAq1nM.net
- >>601
あのドイツの空港のSuit up!もキャップのあの表情とBGMですごくかっこよく思えるけど
実際は30歳前後のオッサンたちがバンのまわりでパンイチになってスーツに着替えてるんだよなぁ
(ワンダはバンの中で着替えたんだと思うが)
あそこで全員がモソモソ服脱いで着替えて装備つけてるとこ想像するとちょっと間抜けだなw
- 604 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/25(火) 01:18:14.76 ID:Oq7PMJPr0.net
- バッキーの洗脳解く為にはどうすればいいんだろうな
ワンダにでも頼むか
- 605 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vevC)：2016/10/25(火) 01:29:50.26 ID:pNOlHFA80.net
- そこはもうストレンジ大先生が何とかしてくれるよ
- 606 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/25(火) 01:54:46.76 ID:6LlxDJDJ0.net
- まあでも、トニーはあの時に、一瞬でもキャップに殺意があると思った自分を恥じたと思うんだよね
キャップのほうにしてみるとバッキー殺害を止めたかっただけで、トニー殺す意味なんか無いんだから当たり前なんだけども
- 607 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-AIfR)：2016/10/25(火) 03:11:21.91 ID:h0vzHlRo0.net
- キャップに殺意があろうが無かろうがトニーにとってのそれまでのキャップの裏切り行為によるショックがチャラになるわけじゃないよ
それを理解していれば「恥じた」なんて想像は出てこないと思う
恥じるってのは貸し借りなしの対等な立場で自分が失敗した時に出てくる感情だろ
キャップは今までずっと隠蔽してたわけだから「貸し借りなしの対等な立場」ではない
- 608 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/25(火) 07:40:20.53 ID:KMAq7zh00.net
- 自分もトニーはシベリアでの殺意を思い出して決まり悪さを感じると思う
少なくともMCUで描かれてたトニーは貸し借りのあるなしで自分と相手の立場を秤にかけたり
(仕方のないこととはいえ)友人に殺意を向けた自分を恥じないような人物には描かれてはなかったからね
現実社会でももちろんそうだが人間関係っていうのは白黒だけで判じられるようなものじゃないし
もちろん物語の中のトニーも白100％ではないからな
- 609 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-AIfR)：2016/10/25(火) 08:38:35.40 ID:h0vzHlRo0.net
- トニーが殺意を向けたのはキャップじゃなくてバッキーだから「友人」ではないだろ
キャップはバッキーを守るためにトニーを攻撃したことを悪いと思ってないからそれについては謝っていないともコメンタリーで言われてる
- 610 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/25(火) 08:40:51.89 ID:8uLgRuJJ0.net
- >>602
以前あまりに俳優叩きが酷かったとき
かなり前のスレでここかアベスレでそのDEADLINE記事のリンクを貼ったことあったんだけれど
監督や俳優のインタビューより関係者によればの方の記事を本当だと主張していた人がいたから無駄だと思う
- 611 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 08:51:16.64 ID:7gh/VZyCp.net
- こういう意見見る度に、自分の両親が殺されてその事を「無かったように」隠蔽されてた、しかも仲間に。という事実を軽く見過ぎだと感じるし、自分がされたら恥じるどころか一生許せないと思うな。
- 612 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/25(火) 09:12:56.10 ID:8uLgRuJJ0.net
- シベリアでああいう展開は無理がないと思うけれど
頭が冷えればトニーはキャップの行動理由をある程度理解するだろうし
短絡的にバッキーに殺意を向けたのは間違いだったと気づくだろうと思う
遺恨は残るのは当然としても事実は受け入れないと
ワンダから見たトニーみたいに
キャップは兵士として復讐の連鎖を痛いほど知っていて悩んでいただろうし
でもキャップの失敗はトニーにバレて大ごとになるまでそれを保留していたことだと思う
時間が解決するだろうけれどキャップが盾を手にアセンブルを言うには何かしら信頼の回復は必要か
- 613 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 09:21:42.50 ID:6SNH789t0.net
- トニーの両親は事故だと思われていたが実はヒドラに殺されていた
数年前キャップはシールド内部に巣くったヒドラと戦い組織を解体し大きなダメージを与えていた
その過程でトニー両親殺人を知るがトニーを守るため（実は自分を守るため）に黙っていた
↓
トニー「キャップを一生許さない！」
っておかしくない？
- 614 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-AIfR)：2016/10/25(火) 09:21:54.63 ID:h0vzHlRo0.net
- >>612
トニーはワンダの両親を殺してないからワンダを引き合いに出すのはおかしいな
トニーは自分の親が命乞いしながらバッキーに殺される酷い映像を見せられたけどな
バッキーはその手で何度も殴りつけて首をへし折って殺したけどな
- 615 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/25(火) 09:24:18.94 ID:8uLgRuJJ0.net
- 脚本的に最後の戦いを劇的にしたくて隠してたんだろうけれど
キャップがそれを知っていたというのはWSを観ていたとしても唐突過ぎたと思った
キャップがトニーに伝えることを悩んでいたことが伝わる場面がCWに欲しかったかな
- 616 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-jouN)：2016/10/25(火) 09:26:26.41 ID:8uLgRuJJ0.net
- >>614
遺恨の大きさや緩和されている時間の長さは違うとは思うけれど
復讐しても仕方ないし復讐する相手が違うと気付くという意味で同じかなと
- 617 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM76-YT5Q)：2016/10/25(火) 09:39:42.90 ID:lD2p0CmVM.net
- >>615
それやっちゃうとネタバレになるからなー
- 618 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/25(火) 09:50:25.85 ID:KMAq7zh00.net
- >>611
「無かったように隠されていた」はよくAoUでの薪割りの時の会話を引き合いに出してなじる人がいるが
あれはメタ的には当時はまだキャップ３でシビルウォーやるって決まってない時点での撮影でバッキーが
ハワード夫妻を暗殺したって決まってなかった時のだから仕方ないんだよ
キャップがハワード暗殺に関することを2年間トニーに隠していたっていうのも監督のコメントによれば
確証があったわけではないが資料などから察したってことだから証拠もないのに友人二人に深く重く関わることを
軽々しく言えないって思いもあったんだろう
そういう苦悩と忸怩たる思いがあの手紙には含まれているんだと思った
- 619 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 09:52:02.00 ID:6SNH789t0.net
- キャップはそんなにな悩まなかったと思う
バッキーがかかわってくるだけで思考能力が落ちてラムロウにさえ殺されそうになる
バッキーが実行犯だとわかって判断力をうしない、
トニーを守るため（すこしは事実）という名目で考えることさえやめてたと想像する
でもそれはトニーも同じ
知能も環境も人脈も、トニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジモ
ジモに調べられてトニーに調べられない事なんてあるわけがない
ナターシャがうｐしたデータを解析しなかったのは
両親の事故死を考えただけで冷静でいられなくなるのでデータを勅使できなかったのかも
キャプは利己的な理由で隠してたけど、データは公にされていたから
調べる気があったら調べられた
- 620 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 09:56:52.13 ID:AjrJf70jd.net
- リアル人間関係でも
その時はカッとなって絶交したけど
何年も経つと相手の立場や心情も察する事ができて
わだかまりが少しずつ解けるってのはよくあることだけどなあ
また付き合いが始まるまではいかなくてもね
誰かへの憎しみは自分も苦しめるってのは本当だと思う
- 621 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-O5Xd)：2016/10/25(火) 10:04:40.32 ID:TTbDHUKSd.net
- >>615
AOUのムジョルニア持ち上げ大会でキャップが少しだけしか動かせ無かったのは
メンバーに対して隠し事をしているからで、ソーの驚きとその後の苦笑いも
「エッ、今動いた？」→「フゥ～、やっぱりコイツは只者じゃ無いな」では無く
「エッ、そんだけ？」→「うあっ、コイツ隠し事してる～」って事を描写してる
って考察してる人が居た
まぁたとえ制作側にその意図が有ったとしてもそれだけのシーンから
「キャップはバッキーがトニーの両親を殺害してる事を知っていた」
ってのを読み取るのは無理な話だけども
- 622 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 10:17:15.02 ID:AjrJf70jd.net
- >>621
そんなの原作でキャップがハンマー持ち上げるって知ってるから言えることだよねw
- 623 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8890-AIfR)：2016/10/25(火) 10:34:25.03 ID:uaiMvghU0.net
- AOUの脚本書いてる時点ではバッキーがハワードを殺したことは未定だったはず
- 624 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM76-YT5Q)：2016/10/25(火) 10:36:20.99 ID:lD2p0CmVM.net
- AOUのあのシーンはヴィジョン誕生の前フリなだけでたまたま辻褄が合ってしまったってことだよね
- 625 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 11:11:15.94 ID:7gh/VZyCp.net
- >>612
時間が解決する遺恨も種類によってあるとは思うけれど、程度の問題じゃあ…
ちょっとした口喧嘩ならいざ知らず今回のはトニーの両親の死すら侮辱する行為だからなー逆鱗に触れちゃってるよね
- 626 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 11:15:34.74 ID:7gh/VZyCp.net
- >>618
薪割りの話はよく知らないから置いておくとして、確証もないものを軽々しく言えないっていうのはバッキーに関してはそうだけど、ヒドラがやったっていう事と他殺だって事は確証あるよね？やっぱり脚本がおかしいんだなあ
- 627 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-ubvh)：2016/10/25(火) 11:17:39.64 ID:nohx1rwza.net
- 流石に深刻に取りすぎてて意味わからん
バッキー守るためだけに両親の死を事故と工作したのがキャップとかならともかく
確証のない事実を言い出せなかっただけだろ
第一そこまで深刻にトニーが考えてたら
手紙破り捨ててラフトにキャップ狩りに向かっとるわ
- 628 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-wjgm)：2016/10/25(火) 11:22:19.30 ID:50cDO88cp.net
- トニーはバッキーを殺さないと前には進めないよ、仇討ちは大事だからな！
バッキーも仇討ちさせろよ
- 629 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/25(火) 11:25:43.88 ID:KMAq7zh00.net
- >>626
ハワードの暗殺に関してはWSのゾラとの対話の中で示唆されていただけ(アクシデントは起こるものだよ)だけで
はっきり「ヒドラが暗殺した」とは言われてなかったよ
そこも含めて確証はなかったのであって脚本がおかしいとは思わない
よしんば劇中でゾラが言及してたとしても手紙で語ってたようにトニーと自分を守るために言えなかったって言うのは
別におかしなことでもない
脚本がおかしいっていう人は「"自分の頭の中のキャップ"は言うはず」っていうのに凝り固まり過ぎでは？
- 630 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 12:05:45.66 ID:7gh/VZyCp.net
- >>627
多分そこだよねえ
このスレでは深刻に考え過ぎって言う人が多いけど軽く見過ぎでは？と感じる人も多いって事よ
キャップ狩りに行くぜ！までは思わなくても何を言い訳さても二度と関わりたくねえって思う人が多いからネットでもゴタゴタしてんじゃない？
- 631 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 12:13:30.32 ID:7gh/VZyCp.net
- >>629
「ハワードはヒドラが暗殺しましたぞ」ってゾラが言うなんて、そんなダサい脚本書かんだろ普通
あの映像見てで、「でもヒドラがやったとは言えない」なんて言われたらゾラが泣くぞw
トニーを守るってのもよく分からないんだよなあ
言わなかった事でなんかトニーの利益になる事あるの？
- 632 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 12:14:19.10 ID:AjrJf70jd.net
- >>630
ファンがそうやってモンペみたいになってるから
荒れるんだよ
軽く見てないからこそ
「これからどうやって仲直りさせるんだろ？」って思うところなのに
「絶対許せるわけない！」では
物語終わっちゃうじゃん
- 633 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/25(火) 12:20:03.17 ID:Oq7PMJPr0.net
- 洗脳被害者だからバッキーを責めるのはお門違いだって頭が冷えればトニーも理解できるだろうしあの場でキャップが止めてくれてよかったとは思う
殺意沸いちゃうのはある意味仕方ないけどそれを実行しちゃうと取り返しがつかないからなぁ
- 634 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 12:22:37.18 ID:7gh/VZyCp.net
- >>632
許さないとMCU終わっちゃうからねえ
でも許せないって感じる人がこんなに出ちゃうのも予想外なんでは？
仇討ち文化のある日本人だけなのかなあ。
もっと軽～い喧嘩にしとけば良かったのにってのも含め、脚本おかしいんじゃね？と思ったわ
- 635 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-vevC)：2016/10/25(火) 12:41:56.02 ID:o7DxL8W+0.net
- >>832
家族を傷付けたくないからあえて辛い事実を話さないっていうのは現実でもよくあるよ
数年前に新聞に載っていたが、ある有名な事件の被害者家はその事件にも深く関わっているお子さん(遺児)には事件の事は一切知らせず育てているそうだ
そういう親族や家族の心情を「家族を守るため」とは理解できない？
友達だから家族だからなんでも言うべき話すべきってのもわからなくはないけど
実際にはそういう綺麗事だけでは済まない事も多々あるしそれは家族や友人を守るためでもあるんよ
もちろん明かす事によって自分が傷つくのを避けたいって気持ちもあると思う
なんつーか、人間関係ってそんな白黒明暗くっきりとはいかんもんだってちょっと考えてみるといいよ
- 636 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-vevC)：2016/10/25(火) 12:55:47.62 ID:o7DxL8W+0.net
- 追記しとくと自分は「家族を傷つけたくなくて」秘密にされた事もした事もある
だから話せなかったスティーヴの心情はよく分かる
- 637 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df5d-YT5Q)：2016/10/25(火) 13:19:40.28 ID:G22Nb6tN0.net
- キャップとバッキーがトニーの両親の死を侮辱した描写なんてあったか？
- 638 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 13:27:06.59 ID:IxGboKZsp.net
- 基本トニーに感情移入して観てたけど>>612は当たってると思うよ。
「ある程度理解する」を「キャップが全面的に正しかった！全部水に流そう」みたいに思うなら全然違うけど、
「キャップがバッキーを守ろうとした気持ちはわかる。仇ではあるが殺そうとしたのは間違ってた」
くらいの理解は当然あるだろう。
もちろん心の底からはバッキーを許せないし、キャップへのわだかまりも消えないだろう。
でも冷静になってバッキー殺害を目指してないのもキャップの言葉を考える余裕があるのもラストで見たとおりだ。
- 639 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-8tt7)：2016/10/25(火) 13:41:20.94 ID:+QGVX0NK0.net
- 真相は薄々気付いてたろうブラックウィドウも黙ってたことでFAだろ？
バッキーがハワード夫妻を殺した(かもしれない)事をトニーに話した方が良いと考えたなら
キャップが話さなくても海千山千のウィドウが上手く伝えてるよ
豆腐メンタルなトニーには過酷な現実と判断したから、ウィドウも黙ってた
- 640 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 13:53:15.40 ID:6SNH789t0.net
- 両親はヒドラに殺された
ヒドラはキャップ・ナターシャ・フューリー達がほぼ壊滅させた
フューリーは今残党狩りしてる
ところで実行犯はバッキーが濃厚だけどもしそうでも洗脳されてただけだから許してあげてくれないか？
↑これを言えってことなんでしょ？
う～ん
バッキーを私刑にしないようにってなかなか言えないと思う
- 641 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 13:54:43.68 ID:6Oiz2b4Rp.net
- >>639
そして決定的な怒りを買って最悪の結果になった。
WSでキャップは自分に秘密の命令をナターシャに下していたニックに抗議し、
今作ではワンダに説明なく軟禁しているとトニーを批判した。
しかしキャップ自身良かれと思って争いを招く。
この辺は本当よくできてると思う。
- 642 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 13:56:51.47 ID:AjrJf70jd.net
- >>641
だよね、よくできてる
脚本のどこがおかしいって思うのかわからない
- 643 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 14:12:58.40 ID:6SNH789t0.net
- >>641
最悪は3人の誰かが死ぬことだと思うので、最悪は回避されたと思う
- 644 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 14:20:15.43 ID:6Oiz2b4Rp.net
- >>643
なるほど、そうだね。
最悪ではないがひどい結果と訂正しよう。
- 645 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-8tt7)：2016/10/25(火) 14:28:11.23 ID:dlRK/EoE0.net
- >>634
簡単には関係修復出来ないかのように見える人が多いのなら
むしろ脚本家の手のひらの上、狙いどおり計画どおりじゃんｗ
「許さないとMCU終わっちゃうし、どうせ次の戦いで共闘→和解だろ(鼻ほじ)」より
和解出来ないだろうとファンを絶望させてからのカタルシスの方が断然盛り上がる
>>642
仲違いネタが嫌いだとか、シャロンとキャップの恋愛描写が尺の都合で薄い描写になった
とかって文句ならまだわかるが
ちょっとしたケンカじゃすまない深刻な対立が本筋の映画で
「もっと軽いケンカにときゃいいのに、脚本おかしい」って批判は変だわ
- 646 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-YT5Q)：2016/10/25(火) 14:51:25.25 ID:9nQnLeHEM.net
- 決定的な別離になってからのアベンジャーズアッセンブルだからカタルシスがあるんだろうになぁ
ちょっとした喧嘩だったらキャップ3使うなよとしか
- 647 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 15:14:19.79 ID:7gh/VZyCp.net
- >>635
これは自分宛かな？
波風たてずにって気持ちはわかるけど、遺児に言わないってのは子供だからだよねえ それだっていつかは言うべき時が来るし、
そもそもトニーはおっさんなんだし、丁寧に説明して分からない人間じゃないと思うんだよねえ
- 648 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 15:40:25.48 ID:q/dhorvXp.net
- だから不明確な部分を不明確なまま伝えるということにはならなかったんじゃね
- 649 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/25(火) 15:42:42.49 ID:Oq7PMJPr0.net
- お前の親は事故死じゃなくて悪の組織に殺されたんだなんてそうそう言えない気はする
- 650 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-vevC)：2016/10/25(火) 15:46:19.75 ID:36dm1sfLM.net
- >>647
だからその”丁寧に説明して納得してもらう”てのが出来る場合と出来ないがあるんだよねって何人もが言ってるじゃない？
話すべきだった派の人は話さないのはおかしい！キャップなら話すはず！と言うけど
話せない事情も充分理解できるものだったし自分の思い込みをキャラ(この場合はトニー)の気持ちを代弁する振りしてこうするべき！って主張するのはちょっとどうかと思う
それトニーの気持ちじゃなくてあなたがこうあって欲しかったて事だよね
- 651 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-YMZy)：2016/10/25(火) 16:06:07.60 ID:SjKWSao9a.net
- キャップは社長に話してもよかったと思う
でもそうしなかったのはキャップ自身話すのをためらう気持ちがあったんだろうな
友人が友人殺してたかもしれないなんてとんでもないことキャップ自身信じたくなかったんじゃないか
- 652 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-YT5Q)：2016/10/25(火) 16:31:40.30 ID:9nQnLeHEM.net
- >>651
それが「自分のためだったのかも」のところなんだろうね
- 653 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-3NWI)：2016/10/25(火) 17:27:06.14 ID:74Fyx+xjM.net
- >>647
＞そもそもトニーはおっさんなんだし、
一時期スーツ依存症で精神ヤバかったような弱々おっさんだから、ある意味子供のように庇われたんだと思う。
トニーは、アベ１のコールソン戦死がかなりメンタルにきて、仲間の死に慣れてない奴だとキャップに見抜かれたし
アベ２でもワンダの精神攻撃で落ち込むあまりウルトロン作るやらかしをしてしまった。
キャップから見て精神面で慎重に扱ってやんなきゃ駄目だと感じるややこしい相手であるからこそ
ハワード夫妻を殺したのがバッキーだとはっきりするまではと先延ばしにしてしまっったことは想像に難くないよ。
話せなかったのは、キャップ自身の心を守りたい気持ちも混じってはいたとはいえ、トニーを守るためで も あった
事は確かだろう。
トニーがもっと精神的に強ければ、キャップも違った対応してたと思うし
あの騒動が無く、なおかつバッキーだったとはっきりわかった後でなら、迷いながらも話したかもしれない。
まぁ全て悪い方に転ぶよう、ジモがお膳立てをしていったのが原因。
- 654 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 18:00:36.90 ID:gT397FPS0.net
- ハワードは悪者にキャップがあるところにいると思わされた時
「スティーブが見つかった!ペギーのもとにスティーブを連れて帰るからな」と嬉しそうに言って一人で飛行機に乗ったことがあったな
それはドラマの話だけどハワードはずっとスティーブを捜索していて息子はそういう父の姿を見て育った
…それに対してキャップはどうだったかがトニーの受けた衝撃に関係している
ハワードに対してどうだった?→→その死を隠蔽した
ちなみにシビルウォー的には意味はないけどアイアンマンのリアクターはIM2で父親が残したヒントを得て完成されたんだよ
キャップに父親の盾で壊されたけどな
- 655 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 18:04:29.79 ID:gT397FPS0.net
- まだあるな
ハワードに対してどうだった?→→彼が無残に殺される映像を見ても「しまったバレタ」って表情で誤魔化そうとし考えるのは自分とバッキーの保身だけ
- 656 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q)：2016/10/25(火) 18:07:45.53 ID:UZE51l5Sa.net
- 一レスにまとめろマヌケ
- 657 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 18:12:03.56 ID:6SNH789t0.net
- >>654
ハワードに対しては、それと知らずに敵をとってた
キャップは何一つ恥じることはない
ハワードの息子に対して、父親の死の情報を故意に黙っていた
でも黙っていたのは隠ぺいっていうのはちょっと違うと思う
- 658 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-YT5Q)：2016/10/25(火) 18:12:17.03 ID:9nQnLeHEM.net
- こんなに尽くしてるのに酷いって捨てられた男に縋る女みたいなメンタルで気持ち悪い
- 659 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 18:19:36.38 ID:AjrJf70jd.net
- >>655
色眼鏡にも程があるわ
- 660 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-ubvh)：2016/10/25(火) 18:21:14.53 ID:nohx1rwza.net
- ｢しまったバレたという表情で誤魔化そうとした｣
｢考えたのは自分とバッキーの保身だけ｣とか
そんな悪意ありありの解釈を
全員の共通認識のように語られても困るんだが
大体少しでもムジョルニアを動かせるような奴がそんな性格な訳ないし
今までの作品見ててもキャップがそんな奴じゃないことは明らかだろ
流石に引くわ
そもそも隠蔽したという言い方も引っ掛かる
何度も言われてるがキャップはハワード暗殺を裏付ける明確な確証や
物的証拠を持っててそれを隠してた訳じゃないんだが
- 661 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 18:23:36.29 ID:6Oiz2b4Rp.net
- 保身だけではなく、かつ自ら過ちを犯したと感じた。
そうでなきゃ手紙で詫びないだろう。
保身だけで悪いとも思ってないけど、のちのち懐柔できる可能性あるから謝った、
という訳ではないだろう。そう思いたいなら色眼鏡がすぎるね。
- 662 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/25(火) 18:24:48.08 ID:6LlxDJDJ0.net
- なんもかんも、スティーブが寝てた間のことだからなあ
そういうハワードやトニーの一方的な思いを全て受け止めて考慮しろというのは酷な気がする
ただでさえキャプテンアメリカとして生きてきて、個人としての人生を喪失してるのに
- 663 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 18:26:30.39 ID:gT397FPS0.net
- 手紙では親のことを話さないことを「I can see now I was really sparing myself.」と書いてる
これって「今ならわかる、自分は労を惜しんでた」って意味だよな?
ハワードもトニーも労を惜しむ程度の相手ってことだよな
話して厄介なことになるのは面倒だから話さなかったってことだよな?
コメンタリーでトニーはキャップに裏切られたと思ってると言われてる
少なくともトニーからはキャップはそういう奴だと思われてるよ
- 664 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 18:28:34.26 ID:6Oiz2b4Rp.net
- >>661の「保身だけではなく、かつ自ら過ちを犯したと感じた。 」ってのは丁寧に言うと、
「バッキーキャップの保身だけではなくトニーを思いやる気持ちや正しい事を為そうという想いもあって、
でもやっぱり保身に走った部分が勝ってそのために事態を悪くさせるという過ちを犯したと感じた」ってことね。
- 665 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 18:31:55.32 ID:6Oiz2b4Rp.net
- >>663
そうだろう。そしてお互い労を惜しんで生まれた対立が今作の事件だ。
トニーも冷静になって「ある程度」双方の過ちを理解しようとしているのは、ラストシーンの通りだね。
- 666 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 18:53:06.14 ID:AjrJf70jd.net
- >>663
裏切られたって思うのは
前提に信頼があるからだよ
「裏切られた！そう言うやつだったんだ、さよなら」なんて
簡単に言えるほど単純ならむしろ楽だろうね
そう言えば
スタークにクレードルを渡すなとワンダに言われて
「スタークに任せれば大丈夫」と言ったキャップのセリフにちょっと感動したんだよな…
ウルトロン作った直後なのにw
まあその後ああなるわけだけど
- 667 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/25(火) 19:05:05.22 ID:KMAq7zh00.net
- >>663
>これって「今ならわかる、自分は労を惜しんでた」って意味だよな?
お前、いつもこのテの「自分に都合よく言い換えた強引な解釈」を
これって～だよな？だからキャップは〇〇したんだ、みたいな妄想に妄想を重ねて悪意をまぶした書き方するよな？
>>663でいえば一行目は劇中にある台詞だが、二行目から四行目まではお前の妄想で
その下に行は自分の妄想の上に妄想を重ねた見方だよ
全くの的外れだ
- 668 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 19:08:48.70 ID:gT397FPS0.net
- >>662
単純なことだよ
子供は親の友人に親の死を悼んでほしかっただけだと思うよ
一緒にビデオを見た時に衝撃を受けてる子供に共感し死を悼む姿勢をみせていればなー
物語の都合上トニーを怒らせないといけないからキャップにそういう言動はさせられないけどな
- 669 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 19:15:46.64 ID:gT397FPS0.net
- >>667
2～4行目は妄想じゃなくて「文章の訳」だよ(疑問系なので違うなら正しいと思う訳を出してくれていい
でもこれを書いた脚本家じゃないと本当の意味はわからないよな
その下のコメンタリーはシビルウォーのDVDを買って自分の目で見てくれ
- 670 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 19:23:14.01 ID:7gh/VZyCp.net
- >>650
これは話しても分からない場合だと決めつけるのもどーだろう
キャップがそうするべきともトニーが許さないとも一言も言ってないけどねえ
「自分だったら許さないと思う」って言ってるし、そう思う人が多いのすら許せないのはどーなのさ
- 671 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-ZBME)：2016/10/25(火) 19:28:30.76 ID:kkMzVwr90.net
- 久しぶりにシビルウォースレ見に来たらまだキャップ派トニー派の争いでスレ結構伸びてるし、ルッソ兄弟すげー映画作ったもんだな
- 672 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-O5V2)：2016/10/25(火) 19:29:24.90 ID:R3tEmG9g0.net
- さっきシビルウォー見たがアベンジャーズより面白かったわ
- 673 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 19:34:02.60 ID:6Oiz2b4Rp.net
- 双方どういう意味で許せるとか、許せないとか言ってるんだ？
許せないっても、「殺害を諦めない」から「致し方ないことだと思うがわだかまりはある」までいろいろだろう。
- 674 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 19:34:24.04 ID:AjrJf70jd.net
- >>670
許せない人が多いってどこで数えたの？
多数派だからどうこうって話でもないとは思うけど
- 675 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 19:38:01.53 ID:6Oiz2b4Rp.net
- ラストシーン観れば少なくともトニーはある程度理解し折り合いをつけようとはしてる。
もちろん殺された両親も帰らなきゃ裏切られたという思いも消せないだろうが、
個人的にはそれは許そうとしてると言えると思っている。
- 676 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 19:42:23.54 ID:gT397FPS0.net
- >>671
キャップ派トニー派の争いというか…
「怒ったことをトニーは反省するはず」的なレスに憤った人が結構いて
見解の相違について擦り合わせをしてただけかと
憤った側は「仲間に裏切られボコられ更に反省しろとはなんだ」で
反省するだろ側は「親の死を言わなかったその程度で怒るなんて・バッキーに殺意を向けるなんておかしいから反省するはず」
- 677 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 19:43:21.72 ID:7gh/VZyCp.net
- >>673
あくまで自分だったらの話なら
自分から捕まえるとか攻撃する時間と手間すら勿体無いし双方共に二度と関わりたくないし土下座されてもアッセンブルは無理ってレベルだなと
まあトニーは和解するんだろうし大変だなとw
- 678 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-AIfR)：2016/10/25(火) 19:50:28.97 ID:gT397FPS0.net
- トニーの親の死について重く考えているか軽く考えてるかで見解が変わるんだよな
映画的にはこの先どうしても仲間に戻る必要があるからトニーが折れるしかないことは皆わかってると思うよ
- 679 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/25(火) 20:02:27.56 ID:p8CQSfJ20.net
- 公開から半年経っても、たかが映画の話で自分の親が殺された訳でもないのに未だに許す許さないでもめてるのを見ると「わだかまりは時間が解決するよ派」は間違ってるだろw
- 680 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/25(火) 20:04:01.99 ID:6Oiz2b4Rp.net
- >>677
まあ今後何もなけりゃ絶縁だわな。明日から友達って訳にはいかん。
会ったとしても別段殺そうとはしない、という意味ならだいたいオレも同じかな。
でも俺の感覚ではそれは許したがわだかまりは残ってるって状態かな。
- 681 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 11ad-YT5Q)：2016/10/25(火) 20:05:55.86 ID:Zha74MP60.net
- >>679
未だにうだうだ言ってる奴はトニーじゃないし
トニーは落ち着けば論理的に考えられる人間だろ
- 682 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/25(火) 20:10:57.16 ID:6LlxDJDJ0.net
- トニー側だけが我慢するみたいに言うが、キャップ側だってトニーに裏切られたと少なからず思ってるだろ
監獄にぶちこまれたホークアイやワンダたちが、トニーをもう一度信用するかも心配したほうがいいと思う
率先して和解の手紙を書いたキャップだって、色々飲み込んだ上だと思うよ
- 683 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/25(火) 20:11:55.50 ID:p8CQSfJ20.net
- >>681
お前だってトニーじゃないだろ何言ってんだw
- 684 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df5d-YT5Q)：2016/10/25(火) 20:38:44.69 ID:G22Nb6tN0.net
- トニー派の人って頭からキャップの行動否定するよね
バッキーなんて実験台にされて記憶弄られて人殺しさせられてたし
キャップは列車から落ちるバッキーを救えなくて自責の念をずっと抱えてたのに
トニーのことしか見えてないってか毎回トニーは両親が殺されてるんだぞっていう繰り返し
- 685 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/25(火) 20:48:24.35 ID:p8CQSfJ20.net
- >>684
なんだかんだでキャップは今回で得るもんばっかだったじゃん
失った物って何？
あったのかどうかも疑わしいトニーとの友情？笑
それに比べて無くしてばっかりのトニーに同情が集まるのはしょうがないワケ。
- 686 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-ubvh)：2016/10/25(火) 20:51:03.33 ID:nohx1rwza.net
- ペギー忘れんなや
許し合えてないのはキャラじゃなくて
ファンだって意見が的を得すぎな流れだなぁ
まぁトニーが絶交を望むならそれも仕方なし
それだけの事をしたと本人なりに自覚してるから
自分の非を謝罪した上で「君が必要とすれば駆けつける」と
自分を許すかどうかの判断は相手に委ねてるんだろ
トニー本人が絶交がいい二度と関わりたくないとか思ってるなら
今後一切電話なんざかけませんってだけ
IW乞うご期待ってね
- 687 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/25(火) 20:51:41.21 ID:KMAq7zh00.net
- >>669
>I can see now I was really sparing myself
ここ字幕も吹き替えの>>663の訳とは全然違ってたしもちろんそんなニュアンスじゃないよ
「今ならわかる、自分はもっと手を尽くすべきだった」くらいな感じで
それがハワードとトニーは労を惜しむ程度の相手って取るのは翻訳じゃなくて
翻訳をさらに自分で悪いほうに置き換えてる
- 688 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vevC)：2016/10/25(火) 20:52:59.59 ID:pNOlHFA80.net
- >>685
盾
- 689 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 20:55:26.56 ID:6SNH789t0.net
- >>685
トニーは何を失ったの？
両親殺したのはキャップじゃないから
- 690 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/25(火) 21:00:08.83 ID:p8CQSfJ20.net
- >>688
そこは童貞と言って欲しかったね
盾はWSでもポイポイ捨ててたね
>>689
もっかいシビルウォー見て考えてみような！
- 691 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/25(火) 21:02:02.23 ID:6LlxDJDJ0.net
- >>685
トニーに同情が集中してるって、統計でも取ったの？
キャップとバッキーへの同情の声も多いと思うけどね
- 692 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/25(火) 21:03:48.47 ID:p8CQSfJ20.net
- >>687
横レスだがspareは「to prevent (someone or something) from experiencing or being affected by something unpleasant, harmful」つまり「悲しい目に合わせないようにする」という意味だ
- 693 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-vevC)：2016/10/25(火) 21:54:20.77 ID:Q9ypLhtK0.net
- 偏った意見持ってる時点でおまえはこの映画に向いてない
- 694 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 21:55:22.21 ID:6SNH789t0.net
- >>690
言えないんだ
- 695 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df37-tZnL)：2016/10/25(火) 22:00:31.31 ID:QCSfIu8y0.net
- ある意味、キャップは今回バッキーも失ってるな
洗脳解除法が見つかるまで眠る＝見つからなければ基本眠りっぱだし
キャップも安全な身の上でないからこのまま…って可能性もゼロじゃない
鉄道で別離→氷の中で70年→洗脳下で望まぬ殺し合い→探索の二年と経て
やっと笑い合えたのになぁ
キャップも言うほど得たものは多くない気がする
なんつーかペギーの死を忘却して
キャップは今作で何を失ったの？笑とか言えちゃう辺り
物凄い温度差を感じるなぁ
一度ぐらいキャップの背景や心情を整理してみりゃいいのに
トニー可哀想＝キャップ酷いという訳でも
キャップに同情できる＝トニーが悪いって訳でもないんだからさ
- 696 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/25(火) 22:05:45.71 ID:Oq7PMJPr0.net
- むしろキャップは全部捨ててバッキー助けたんじゃないのか？
- 697 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa27-YT5Q)：2016/10/25(火) 22:16:32.74 ID:PEZ7AOKka.net
- これまでの各作品通して描かれてきた「アベンジャーズの面々は欠点もあれど概ね模範的ヒーローである」という前提のもとに、そのヒーロー達が信じる理想の違い故にすれ違いぶつかり合う映画
登場人物のあれこれをいちいち悪し様に言ってたらどうしようもねーよ
- 698 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8890-AIfR)：2016/10/25(火) 22:25:51.41 ID:uaiMvghU0.net
- ワカンダに匿ってもらうラストを見ても何も失ってないと思うのか
- 699 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/25(火) 22:48:44.16 ID:6SNH789t0.net
- >>698
ワカンダは居場所のないバッキー保護のためにいただけでは？
ブラックパンサーの映画にキャップやサム達が出るという情報は今のところないし
- 700 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/25(火) 23:16:12.61 ID:l/Ppwtwc0.net
- >>688
盾は元の持ち主のところに帰っただけだよ
- 701 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q)：2016/10/25(火) 23:16:56.70 ID:f2Fioo3n0.net
- キャップはまずFAで70年という時間とともに仲間も恋人も全部失ってるからね
ギャップに悩みながら身を預けようとした組織はヒドラの巣窟と化しててWSで失い今回は(バッキー以外では)唯一生き残ってくれてたペギーを失ってる
キャプテンアメリカシリーズの最終作なのにそういうキャップの背景まるきり無視して｢失ったものってなに？笑｣とかびっくりだよ
今回のトニーは色々かわいそうだと思ってたけどそれに目が眩んだモンペみたいな感想見せられ過ぎてうんざりしてきた
- 702 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/25(火) 23:24:06.06 ID:l/Ppwtwc0.net
- シビルウォーでキャップが失ったものはトニーの信頼と庇護(援助・交渉役)だけだな
それを彼が必要としていたかどうかは不明だけれど
過去に助けられなかった友人を助けることで過去を変えた
大事な友人は誰にも傷つけられないところに保護できた
昔の恋人は逝ってしまったが新しい恋人を得た
昔からの仲間は傍にいるし新しい仲間も増えた
信念を曲げてサインすることもなかった
強靭な肉体と若さもある
これからも自分の思い通りに生きていける人生がある
- 703 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 11ad-YT5Q)：2016/10/25(火) 23:25:19.84 ID:Zha74MP60.net
- しかしあれだなー
こういう人たち見てるとスパイダーマンが心配になるわ
ちょっとでも反抗したらピーターがすげえバッシングされそ
- 704 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/25(火) 23:30:56.60 ID:l/Ppwtwc0.net
- >>703
スターク社を解雇されて恨んでる奴がヴィランの一人らしく
またトニーがやらかしたーこいつさえがいなけりゃ平和じゃね?と今まで同様に馬鹿にされて叩かれそうだけどな
それに少しでも出番が目立ったらシビルウォーの時みたいに役者がしゃしゃり出てと役者まで叩かれそうじゃないか?
- 705 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/25(火) 23:44:49.10 ID:7gh/VZyCp.net
- >>695
君たちの言うペギーの葬式でもう姪に手をつけてたからなスケコマシは
言う程ペギーの喪失ダメージじゃないでしょ？
- 706 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-ubvh)：2016/10/25(火) 23:56:11.31 ID:7geQOIjPa.net
- ペギーとの「恋愛」関係は既婚で老いたペギーに再会した時点で終わってる
シャロンとのフラグはWSの頃から仄かに始まったもの
そしてキャップはシャロンがペギーの姪とは知らなかった
よって「ペギーが死んだ途端姪に手を出した」ーとか言うのはただの悪意解釈
社長ファンなのかただのキャップアンチなのかしらんがいい加減不愉快なんだが
そこまでしてキャップ＝一切同情の余地のないクズにしなきゃ
都合が悪い理由でもあんの？
- 707 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa27-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:01:47.21 ID:dVCMSirAa.net
- WS見てないんじゃね？
- 708 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:04:39.05 ID:6IHNrr2R0.net
- 手をつけたって……葬式の時点じゃ会話しただけじゃん
最終的にもキス（それも多分に別れの挨拶的な）しただけなのに
どんだけキャップに厳しいんだ
- 709 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 00:04:53.06 ID:uzROh2h70.net
- キャップ擁護の人ってすぐ気に入らない意見を黙れとか消えろとか言うよね
気に入らなくても意見は意見だろ
- 710 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/26(水) 00:08:40.86 ID:yf/Mu17lp.net
- WS見てますけど？
ペギー死んでいきなりデートやらキスや、モーションが積極的になったんで乗り換え早いなって印象持ちますわ
>>708
削除シーンで葬式後デートからのエレベーター前でファルコン来てなかったらぶちゅっとしてただろきっと
- 711 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:10:55.96 ID:6IHNrr2R0.net
- スケコマシっていうのは、女を取っ替えひっかえしてた昔のスタークみたいのを言うの
童貞こじらせてるキャップには、およそ相応しくない言葉だ
- 712 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/26(水) 00:12:50.53 ID:glfMT9Mj0.net
- 社長ファンはすぐ劇中で描かれてないことや言ってない台詞を妄想ベースで「あったこと」にしてモンペ論展開するよね
そこんとこ冷静に指摘されても自分の認識間違いや見落とし全然認めない
トニー過激派正誤表
http://m.imgur.com/XHDHKdR.jpg
- 713 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df5d-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:15:15.95 ID:YTKSKLRq0.net
- どうしたらそこまで社長に心酔できるんだか
結局社長は不幸になったのにキャップは幸せそうに見えるから許せないってことなんだろ
社長モンペいい加減めんどくさいわ
- 714 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:18:05.93 ID:6IHNrr2R0.net
- おかげで思いだしちゃったけど、アイアンマン1でレポーターの女を速効でベッドに連れ込んで、一発やった後は興味なくしてゴミみたいに扱うスタークさんは凄かったなあ
ああいうことが日常茶飯事だったんだろうな
- 715 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df37-tZnL)：2016/10/26(水) 00:20:49.44 ID:d8nvuhaq0.net
- えぇ…ペギーを失った悲しみすら認めてあげられないの？
さすがにキャップが可哀想
棺を持ちながら目を真っ赤にして泣いててナターシャが心配して抱き締めた程だぞ？
既に既婚で子持ちで年老いたペギーに対してアベ1からCWまでの数年間
操立てない＝傷ついてないんでしょ？って極論が過ぎるわ
なんかそうまでしてキャップを悪人に見たいならもう救いようがない気がする
女好きで不誠実で保身しか考えてないクズ野郎って事でお前の中では(ryでもういいから
個人のブログにでも書いててください
- 716 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/26(水) 00:21:49.45 ID:y3S+vGs40.net
- >>709
言葉遣いが汚いし攻撃的だよな…同じ奴が数人でやってるのかもしれないが
- 717 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 00:29:14.71 ID:uzROh2h70.net
- でたよ気に入らない意見追い出しw
この映画に向いてないとかブログに書いてろとか、他の映画スレには無い雰囲気だ
- 718 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/26(水) 00:31:08.16 ID:6yFYACqp0.net
- >>709
レス番号何番の人がいってた？
- 719 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df37-tZnL)：2016/10/26(水) 00:34:03.94 ID:d8nvuhaq0.net
- 都合が悪くなったら「数人がやってる」「追い出しだ」ですか
社長擁護するにしても社長可愛さにキャップの都合は一切認めませんとか
行きすぎてるから文句言われるんだよ
そういった事も認めずに「追い出されてる」とか被害者面も大概にしろよ
- 720 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 00:38:24.73 ID:uzROh2h70.net
- >>718
そういう何時何分地球が何回回った時？みたいな反論しか出来ないから呆れられるんだろ
社長モンペにはうんざり
ブログに書いてろ
お前はこの映画に向いてない
この三つで充分アレ
- 721 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f564-ECoa)：2016/10/26(水) 00:43:18.58 ID:glfMT9Mj0.net
- >>720
このスレで言われてないことまで言われた!って主張されても困るから聞かれてるんだろう
>>719以前に聞かれているんだからまずはそれに答えたらどうなの？
その態度も十分アレだ
- 722 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 00:48:51.49 ID:uzROh2h70.net
- >>721
ごめん何度読んでもこのレス意味がわからないわ
719以前に聞かれてる事に答えろって何？
ブログに書いてろはこのスレに書くなって意味でしょ？
- 723 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:52:14.19 ID:avOZDOLNd.net
- ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC
↑NG推奨
どんな意見出てもいいけど、こういう煽って遊びたいだけでまともに会話する気のないクズはいらない
- 724 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 00:54:31.12 ID:uzROh2h70.net
- このNG推奨とかクズとかもねー
それよりせっかくspareの意味を書いてやったんでそっち見てくれよ
ドヤ顔でアレコレこの訳は間違ってるとか言ってるけど指摘してる方もされてる方も全部間違ってるからw
- 725 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/26(水) 00:54:37.87 ID:7rdh4PBu0.net
- キャップもトニーもどっちかだけが正しいとかどっちかだけが失ったとかではなく、どちらも正しくどちらも大事なものを失ってる
だからこそシビルウォーは面白いし観てて悲しくなる
- 726 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-vevC)：2016/10/26(水) 01:15:34.75 ID:myB1Le3eM.net
- >>724
一生懸命ググッて違う意味見つけた！と舞い上がってコピペしたんだと思うけど
上映時の字幕も吹き替えも>>692の意味じゃなかったぞ？
- 727 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 01:23:09.72 ID:uzROh2h70.net
- >>726
英英辞書調べるなんて基本の基本
で？字幕とも吹替とも違う意味で書かれるケースなんて山程あるよ
- 728 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-vevC)：2016/10/26(水) 01:55:22.29 ID:klOdAEORM.net
- >>727
そこは「(ハワード暗殺の件を)話さなかったのは君を守るためだと思っていた、だが今ならわかる、それは自分を守るためでもあった」のとこだろ
最初にそのセリフの一部分だけ抜き出して翻訳ガーとか言い出した>>663がいちばん悪いが
映画のセリフを部分的に切り出して英英辞典ではとか意味無さすぎだろが
英英辞典がどうだかは置いといてこの場合の意味は「悲しい目に合わせないようにする」じゃないってこったよ
- 729 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-AIfR)：2016/10/26(水) 02:30:57.21 ID:y3S+vGs40.net
- >>728
「守るためでもあった」じゃなくて「本当は自分を守るためだった」
この場合はsparing myselfを自分を守ると訳してるんだな
(守るってことは親のことを話すことで自分に危害があるとスティーブは思ってる)
spareの意味は惜しんで使わない、惜しむ、節約する、労を惜しむ、さく、与える、とっておく、免れさせる、あわせない、危害を与えないでおく
sparing myself 労を惜しむ でも「自分のため」という意味は変わらないんだよな
I know I hurt you Tony.
I guess I thought,
by not telling you about your parents I was sparing you,
but… I can see now I was really sparing myself.
I’m sorry.
Hopefully one day you can understand.
- 730 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 22ce-vevC)：2016/10/26(水) 07:47:25.99 ID:uzROh2h70.net
- >>728
映画は字幕にも吹き替えにも字数制限があるのはご存知よね
きみを守るというのは意訳してるの。
労を惜しむとか手を尽くすべきだったとか明後日のスットコ訳し始めてるから貼ってるの
正誤表とやらも自己実現とか酷い訳貼ってるなw
恥ずかしくないのかしら
- 731 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8890-AIfR)：2016/10/26(水) 08:30:27.57 ID:dfpNp+oR0.net
- まず君は惜しむに日本語の意味も複数あることを調べたほうがよさそうだ
- 732 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/26(水) 08:53:03.96 ID:nckKrVzlp.net
- キャップが失ったものはヒーローとしてのキャリア、善良な合衆国民としての地位だろう。
もう犯罪者だぞ。
アベンジャーズの面々がそうなることこそトニーが避けようとしてたことだ。
なんでキャップの擁護派までそれを無視して「ペギー死んで可哀想だっただろが！」って、
可哀想自慢で競い合うみたいな展開になっちゃうのが毎度このスレ張り付いてる人らの理解できんところだわ。
そんなん個人の感想で正しい答えなんてないよ。
- 733 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa21-ubvh)：2016/10/26(水) 09:00:26.85 ID:oEw5YIRha.net
- 英単語の意味がどれにせよ
結局プロ翻訳家が字幕や吹き替えとしてつけたのと大まか同義じゃね？
「君のためのつもりだったが本当は自分自身のためだったと今なら解る」ってことだろ
もう素人の辞書片手の英翻訳劇場はいいわ
労を惜しむ＝スターク家蔑ろ！とかいう荒れるだけの超解釈もいらね
- 734 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-AIfR)：2016/10/26(水) 09:18:50.19 ID:6yFYACqp0.net
- >>732
ヒーローとしてのキャリア善良な合衆国民としての地位は、CAWSですでに1回失った経験がある
たぶんそこにはキャップのこだわりはない
- 735 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-YT5Q)：2016/10/26(水) 09:27:37.81 ID:I4TOtOr80.net
- >>734
本人の思惑は関係ないんじゃない？
トニーの幽閉しかり
スティーブの秘密しかり
だからぶつかってるんだし
- 736 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-YT5Q)：2016/10/26(水) 10:06:03.80 ID:kOqBo5Mo0.net
- トンデモ翻訳振りかざしてるやつはまず日本語を学んだほうがいいw
日本語ネイティブじゃないの？
どんな言語もそうだけど単語の持つ意味は1つじゃない。額面どおりじゃないこともある。
- 737 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 88fc-XZHb)：2016/10/26(水) 17:09:50.44 ID:ofpnmGgL0.net
- 勢い落ちたなーと思ったらまたえらい荒れててびっくりしたわ
自分も確定的な映像でも見ないと言い辛いのはわかるしそれが最悪のタイミングで出て酷い結果になったんで映画CWはこう来たかーって感じだったんだけど
単純に一般的なきつい事実は伝えづらいという意味で「君の為」部分を解釈してたんだけど、今までのトニーの反応を踏まえてる、というのにレス見てて成る程なーと思った
メンタル的には割と確かに比較すりゃ弱いかもな
普通そうなるわという話は置いといて
キャップのメンタルについて今までの解説とかで言われてた気がするけどいまいちどこでだったか思い出せん
AOUはまだ色々CWの設定とか詰めてないころだけど、悪夢シーンで解説あった気がする
- 738 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/26(水) 17:38:08.34 ID:7rdh4PBu0.net
- トニーはメンタル面はどこまでも普通の善人だからな
そもそものアイアンマンになった理由が自分の兵器を利用されて人が死んでいたことに気付いたのと目の前で恩人が死んだショックからだし
- 739 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fa35-9S67)：2016/10/26(水) 18:05:08.37 ID:7wBP2sBZ0.net
- アイアンマンになった理由は
テロリストに捕まってミサイル作らされて死にかけてたから
脱出する為なわけだし
キャップとはスタート地点から違う
ハワードの方はもう少し、まとも っぽいけど
- 740 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/26(水) 19:15:52.34 ID:MG2019+sp.net
- >>734
それを言ったら、トニーもキャップも俺こんなに失って可哀想、なんて、
狭い了見でこだわってなんていないだろう。
- 741 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 88fc-XZHb)：2016/10/26(水) 19:46:52.95 ID:ofpnmGgL0.net
- あぁAOUの悪夢とかインセンのこと引きずってるのもあるのか
自分が何かやってれば、みたいな思いがあってAOUやCWだとは思ってたけどそこスポッと抜けてたw
ハワードは映画じゃないけどエージェントカーターで性格とか考えが分かって良かったな
MCUだとハワードは一代で成り上がった人っぽいね
その辺がトニーとの違いや色々影響してそうだとは思った
- 742 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-YT5Q)：2016/10/26(水) 19:58:32.99 ID:6IHNrr2R0.net
- >>738
今さらだが、そんなことは武器商人になる前に気づけよ……
- 743 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-YT5Q)：2016/10/26(水) 19:59:06.25 ID:kOqBo5Mo0.net
- >>739
テロリストから逃げた時はパワードスーツが必要だから作っただけで、
あの時点ではまだアイアンマンじゃない。
その後、自社兵器とテロリスト殲滅のためにスーツを改良し行動し始めてからが「アイアンマン」
- 744 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-YT5Q)：2016/10/26(水) 20:01:02.86 ID:kOqBo5Mo0.net
- >>742
より高性能で強力な兵器を作ることが世界に平和をもたらすと思ってたからなトニーは。
- 745 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-zx6N)：2016/10/26(水) 20:15:06.45 ID:MG2019+sp.net
- 平和なり幸福のためには武力が必要って発想はまあ普通だわな。
組織の腐敗でそれが無理だと知ったから、技術を独占して自ら正義をなそうとしたのがアイアンマン～AoU。
しかし失敗続きで新しい組織秩序を求めたのがシビルウォー。
- 746 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 88fc-XZHb)：2016/10/26(水) 20:28:34.34 ID:ofpnmGgL0.net
- 原作だとトニーって武器会社継いだのもアイアンマンになったのもうちょい若い時なんだっけ？
一番最初にアイアンマン見た時20年近く気づいてなかったのかよとは思ってしまったな
それでも面白かったんだけどさ
でもそもそもキャップも社長も最初のオリジンが50年以上前で長年連載して社会の価値観が変わっちゃったり途中リブートあったりMCUで改めて辻褄合わせるの色々大変だよなと思う
- 747 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-YT5Q)：2016/10/26(水) 21:17:12.42 ID:7rdh4PBu0.net
- >>742
自分が売っていいと思った人にだけ売ってる筈だったのに身内に裏切り者がいてどんどん流されてただけだから…
- 748 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/26(水) 21:18:46.41 ID:BRlNuYVdd.net
- ハゲ最悪だな
- 749 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 19d7-l6JH)：2016/10/26(水) 23:14:54.51 ID:9pErDrWR0.net
- 逆さから見ても顔になりそうな顔しやがって
- 750 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-UNbI)：2016/10/27(木) 01:56:02.78 ID:7zxLBmf5d.net
- セバスチャン・スタンが契約まだまだ残っててクリス・エヴァンスより多いのはなんか意味あるんだろうか？
- 751 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e790-0DI1)：2016/10/27(木) 02:09:10.19 ID:L+HxHMao0.net
- どっちもFAからスタートしたけどクリエバのほうがセバスタより出演本数多いからじゃないの
- 752 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-UNbI)：2016/10/27(木) 02:26:27.78 ID:7zxLBmf5d.net
- >>751
じゃあクリス・エヴァンスまだ新たに契約あるよね？
セバスチャン・スタン出てクリス・エヴァンス退場は違和感あるし同じ歳だし
- 753 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-7M8e)：2016/10/27(木) 03:52:45.17 ID:X+zs5Xg50.net
- >>746
>途中リブートあったり
マーベルは一回もリブートしたことは無いぞ。
- 754 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/27(木) 04:44:07.19 ID:+0r0oT3K0.net
- >>753
あれ90年代～2000年代あたりのベトナム→湾岸→アフガンに変更した時ってリブート扱いじゃないっけ
ってかごめんいまいちリブートの定義分かってなくて使ってたので訂正する
ようはそもそもの設定が昔作られたものなのでツッコミどころあるから難しいよね、ってのが言いたいだけなので
- 755 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0364-xVgD)：2016/10/27(木) 07:39:34.73 ID:y+PpvwEJ0.net
- >>752
エヴァンスももとは9本契約を持ち掛けられたけど9本は長すぎるとして６本に減らして契約してたんだよ
でもアベンジャーズ３が２部構成になったときにその分契約延長されてるんでIW２本は確実に出演するし
マーベルが望むならさらなる延長もやぶさかではないって本人が言ってる
- 756 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)：2016/10/27(木) 08:01:50.12 ID:oJnsYd1Na.net
- 全部なかったことにして最初からやるのがリブート
ライミ版スパイダーマン終わった後に新しくアメスパみたいなああいうやつ
- 757 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-0DI1)：2016/10/27(木) 10:11:30.39 ID:N+OcXniw0.net
- >>740
トニーにとっては、数少ないペッパーを取り戻せる手段になる可能性があるから
犯罪者ではなく善良な合衆国民であることは大切なことだったのでは？
狭い了見とは思わない
- 758 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57e9-Jz20)：2016/10/27(木) 10:55:53.92 ID:e3o4emh/0.net
- >>757
たぶんそういう話ではないと思うぞ
- 759 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-eDxi)：2016/10/27(木) 14:52:52.14 ID:WvVKRH5+p.net
- 失ったもの数えて自己憐憫なんてヒーローいない訳。
だからヒーローが拘るかどうかで言うなら、誰其れに裏切られて可哀想とか誰それが死んで可哀想なんて言い合い自体無価値。
ヒーロー達が社会的地位を失ったのはキャップが拘るかどうかとか以前に社会的な損害だよ。
個人的な人生設計が気持ちの問題にばかりフォーカスして議論するのは違和感あるね。
- 760 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-eDxi)：2016/10/27(木) 14:58:35.85 ID:WvVKRH5+p.net
- ×個人的な人生設計が気持ちの問題にばかりフォーカスして議論するのは違和感あるね。
○個人的な人生設計や気持ちの問題にばかりフォーカスして議論するのは違和感あるね。
- 761 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57e9-Jz20)：2016/10/27(木) 16:43:46.57 ID:e3o4emh/0.net
- 追われる身だと今まで通りに人助けするわけにはいかなさそうだもんなー
- 762 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6707-Jz20)：2016/10/27(木) 17:08:01.24 ID:Zkr+sZ8l0.net
- それでも人助けをするのがキャップ
- 763 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/27(木) 17:20:41.70 ID:+0r0oT3K0.net
- CWは感想がそれこそ其々のヒーローの定義とは何か、までいくから面白いな
- 764 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/27(木) 17:24:15.42 ID:TYuWZG/jp.net
- シビルウォーのキャップは誰の事も助けて無かったけどな
- 765 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-Jz20)：2016/10/27(木) 17:27:47.35 ID:ZGnL/MbIM.net
- 冒頭の生物兵器が売り飛ばされるのを防いだのは無かったことになりました
- 766 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57e9-Jz20)：2016/10/27(木) 17:31:11.72 ID:e3o4emh/0.net
- そもそも空港で争ってた理由はウィンターソルジャー５人を止めに行くためだし
まあ全員目覚める事は無かったわけだがそれは結果論でしかない
- 767 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6707-Jz20)：2016/10/27(木) 17:35:18.05 ID:Zkr+sZ8l0.net
- 助けたじゃん、トニーを
彼が復讐にかられた人殺しにならなくて本当に良かった
殺してたら、後で後悔して少なくともヒーローはやめてただろうな
- 768 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-0DI1)：2016/10/27(木) 17:43:00.39 ID:N+OcXniw0.net
- >>759
140カ国のお願いで合法的に表立って動くアイアンマンチーム
個人の判断で動くキャップチーム
お互いに足りな部分をカバーできるので、社会的な損失とは思わない
どちらかに偏るよりバランスがとれてて社会的にはプラスになるだろう
- 769 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-jmkq)：2016/10/27(木) 18:11:04.20 ID:mddrjvOUa.net
- バッキーや投獄された反対派メンバーも助けてたな
ちっさい所だと階段から落下しかけた特殊部隊も助けてたな
表立って動けん連中はサノスでアッセンブルするまでは
裏社会の秘密組織っぽく活動してるのかねぇ
次作での衣装や装備が地味に楽しみ
- 770 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/27(木) 18:17:55.83 ID:TYuWZG/jp.net
- 765以外全部自分の引き起こした事かジモの計画に自らハマった後始末じゃんアホくせえ
- 771 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)：2016/10/27(木) 18:21:23.21 ID:pjAOKYFha.net
- >>764
なんだこの精神異常者!?
- 772 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/27(木) 18:25:23.74 ID:HphSr2FXp.net
- いつもの奴だろ
俺とは別でNGしとけ
- 773 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)：2016/10/27(木) 18:32:04.95 ID:oJnsYd1Na.net
- IDでNGすると日跨いだらやり直しだからめんどくさいんだよなぁ扌
- 774 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-eDxi)：2016/10/27(木) 18:35:55.95 ID:WvVKRH5+p.net
- >>767のいう意味でやっぱりシビルウォーはキャプテンアメリカの物語なんだよな。
>>768
第三者だから出来る希望的観測では正しいねw
- 775 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-jmkq)：2016/10/27(木) 18:41:11.65 ID:mddrjvOUa.net
- ジモの計画にまんまと引っ掛かったのは社長や国連もなんだが
登場人物全員アホくさいんですかねぇ…
- 776 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn)：2016/10/27(木) 19:45:07.37 ID:pHUX+CWLa.net
- むしろ最後は社長がいちばんいい様に転がされてたような
- 777 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/27(木) 20:04:41.61 ID:+0r0oT3K0.net
- 社長とキャップっていうかアベ面子が国連っつうかロスとジモどっちにもハメられてて間抜け過ぎるという批判を見てそれは納得したけどな
双方アレなとこあったというならあまり異論はない
- 778 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-eDxi)：2016/10/27(木) 20:13:17.36 ID:WvVKRH5+p.net
- キャプテンアメリカといえど親友への情に判断が曇ることもあり、
それでも駆けつけたアイアンマンも両親の復讐に我を忘れる。
ヒーローも人の子で、人として当たり前の弱点からは逃げられない。
そして彼らを陥れたジモは狡猾で強大なヴィランというよりも、
同じように愛する人を失ったことのある人間だったからこそそれがなせた、
という割と綺麗な(残酷な)映画だと理解して気に入っている。
- 779 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)：2016/10/27(木) 21:47:27.40 ID:O+UC3T5ga.net
- FAからずっとキャップ好きでCWでもめっちゃ感情移入して見たけど下手打ったなーと思うとこはそれなりにあったよ
でもキャップがそういう言動するに至った背景とか心情はよく分かったから納得出来たしそれは社長も然り
何度も言われてるけど全面的に正しかった奴もいなければ一方的な被害者もいない話だよね
- 780 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-lnWt)：2016/10/27(木) 21:50:13.65 ID:P9U0eaXRr.net
- 公式トレイラー
https://youtu.be/Q-C4qqsgs8w
- 781 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/27(木) 21:57:40.03 ID:+0r0oT3K0.net
- >>778-779
ほぼ同じ感想だった
あ～あってのはどっちにもあったけど、何でそういう行動取ったかはこれまでのアベや単独映画見てると分かる部分が出てくる
ただ自分は原作はちらっとしか知らないままシリーズ追っかけて見てて今作だけ見たり原作読み込んでる人がどう思ったのかは知りたいから色々感想見てるw
- 782 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-Jz20)：2016/10/27(木) 22:04:34.36 ID:AnQ/viAI0.net
- バッキーはバッキーで濡れ衣だと知ってるけどキャップに頼ったら迷惑がかかるって分かってるからあんな態度なんだよなぁ
- 783 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0364-xVgD)：2016/10/27(木) 22:28:49.50 ID:y+PpvwEJ0.net
- >>782
最初にブカレストのアパートで再会したときはスティーブに迷惑かけたくなくて
思い出してないふりした上にGSG9に対してもキャプタン・アメリカとターゲットが
仲間だと見えないようにわざと床に引き倒したり窓の外に放り投げたりしてたんだよね
もちろんスティーブもそれを理解してた
屋上ヘリ戦の後に廃工場でもう一度顔を合わせた時には２人しか知らない思い出を話して
正気なのを証明してたがあそこ多少強引なんだけどそれだけあの２人の絆の強さだってわかるんだよなあ
- 784 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-Kp+J)：2016/10/27(木) 22:46:05.47 ID:IgKo5zGD0.net
- >>783
そうそう
なのにキャップ、思いっきりバッキーの前に出て盾でかばっちゃうし
- 785 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-Jz20)：2016/10/27(木) 23:10:07.76 ID:rt0nJq670.net
- >>783
最初のほうただ記憶が曖昧だと思って見てたけどそうだったのか…
キャップ投げたときおいおいって笑いそうになったんだが目から鱗が落ちた
それを踏まえてあのシーン思い出すと二人の絆に胸が熱くなるわ
いいコンビだよなぁ最後の戦闘も息ぴったりだったし
- 786 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57e9-Jz20)：2016/10/27(木) 23:19:38.81 ID:e3o4emh/0.net
- 筋肉だけでヘリを止めるサービスシーン好き
- 787 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdff-K5V0)：2016/10/27(木) 23:21:40.32 ID:6GN7a7c6d.net
- かつてこのCWのように熱く語り合い、議論された作品が
過去のMCUシリーズにあっただろうか？
このスレを見る度に色んな意見や作品の受け取り方なんかを知って
日々新しい発見をさせてもらってるわ
- 788 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)：2016/10/27(木) 23:24:53.84 ID:xv5kqFnja.net
- あの筋肉CGなしなんだよな
- 789 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-p8ij)：2016/10/27(木) 23:28:09.62 ID:NhVH4oRu0.net
- もし5人のウインターソルジャーが復活して、仲直りしたキャップ、バッキー、アイアンマンとブラックパンサーが死闘を繰り広げる妄想も楽しい。
ベタな展開は避けたのは分かるけど、この展開でも超楽しかった事だろうｗ
- 790 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/27(木) 23:30:15.92 ID:+0r0oT3K0.net
- バッキーの武器キャップwwって見た時笑っちゃったけど仲間じゃないアピールでもあるんだよね
盾で爆発封じるとこも含めてあのアパートの戦闘本当好き
- 791 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-Jz20)：2016/10/27(木) 23:46:34.47 ID:AnQ/viAI0.net
- >>790
「いきなり投げつけられたキャプテンが飛んできて射線が定まらなかったんスよ！」って現場の証言が無ければ
「あーグルだわーやっぱりキャプテンアメリカと凶悪テロリスト完全にグルだったわー」って事になってたかもなw
- 792 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 63f3-0DI1)：2016/10/28(金) 03:12:21.44 ID:d+ZW6LB10.net
- >>787
痛いなあ
- 793 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)：2016/10/28(金) 07:31:15.02 ID:prrj2vj7a.net
- いやべつに
- 794 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/28(金) 08:34:20.42 ID:gWNGsAEtd.net
- >>789
5人の兵士と戦うとばかり思ってたから普通に死んでてびっくりしたw
そんであの展開だったから予想裏切られていい意味で鳥肌立ったわ
ただあの5人めっちゃ強いんでしょ？
乗り込んだ組で勝てるかわからんが例えベタでも見たくなる展開だな
- 795 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ efac-Jz20)：2016/10/28(金) 09:00:32.79 ID:6CHyk95g0.net
- >>789
キャップやスタークはまだ戦えるだろうけど…
バッキーは訓練とはいえ一本取られてるし、国王もバッキーとどっこいどっこいだしな…
- 796 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳ Sa7f-jmkq)：2016/10/28(金) 12:11:15.90 ID:3DHcI3bta.net
- キャップも腕力自体はバッキーに何度も競り負ける程度だし
アイアンマンも今回微妙性能だしで普通に見れば勝率低いよな
まぁそれでも何とかしちゃいそうな連中だから
ジモさんも頭使ってハメたんだろうけど
- 797 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-Jz20)：2016/10/28(金) 14:40:34.63 ID:3uatBRYR0.net
- >>795
だからジモはやつらを始末したのかもな
キャップとトニーが協力して強敵に立ち向かったら分裂どころか絆が深まってしまう。
- 798 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-Jz20)：2016/10/28(金) 14:49:17.35 ID:EbMQElReM.net
- かもて
はっきりジモはそう言ってたじゃん
- 799 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/28(金) 15:03:50.35 ID:PIHbFK0O0.net
- ベタだけど5人との戦闘見たかったの凄い分かるけど、どっちにしろハワードとかのことは動かせない事実な訳でその場合どうすればベストなのか考えてしまうなw
>>791
あれ「キャップはバッキー守ろうと動いてたけど完全グルでもないかも」みたいに報告したのかね
アベのよしみやトニー達の口添えがあったんだろうけどその後ある程度は自由だったし
- 800 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0364-xVgD)：2016/10/28(金) 15:22:50.29 ID:dZY0GT7f0.net
- 初期段階のウィンターソルジャー５人が戦うって案の時にはスコット・アドキンスが出る予定だったんだよな
結局その案はなくなってアドキンスはドクター・ストレンジに出演することになるんだけど
http://www.denofgeek.com/us/movies/scott-adkins/258209/scott-adkins-talks-hard-target-2-doctor-strange-and-more
冬兵補正の効いたアドキンスvsキャップの戦いも見たかった気がしないでもない…
- 801 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ efac-Jz20)：2016/10/29(土) 00:32:44.87 ID:OEQgqA8/0.net
- ハワードの作った血清の効果も見たかったけどな…
アースキン博士のをどこまで再現出来たんだろうか
- 802 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-hMcj)：2016/10/29(土) 00:46:55.10 ID:75HPZE840.net
- エージェントカーターシーズン1でハワードの持ってたスティーブの血は捨ててるわけだけど
その後やっぱり血清研究は続いてるんだよなー
ハルクもだし
ハワードがどこまでやれたのかは確かに知りたかったかも
カーターとAOU同時期に見たのでスタークまじで親子だなって感じだった
- 803 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)：2016/10/29(土) 06:59:35.49 ID:Qhfj/nVbd.net
- >>753
魔法とかクローンとかなかったこととかにするだけだからな
- 804 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 83c4-7oDU)：2016/10/29(土) 07:56:52.66 ID:JS2HGe9E0.net
- >>1-999
映画 『 シン・ゴジラ 』 感想
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201608160000/
映画 『 CUTIE HONEY -TEARS- キューティーハニー ティアーズ 』 感想
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201610100000/
イオンシネマは月曜割引 ￥1100
- 805 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-7M8e)：2016/10/29(土) 08:28:19.25 ID:UDSo3ENj0.net
- >>803
>魔法とかクローンとかなかったこととかにするだけだからな
この手の「こう言っとけば間違ってないだろ」的なテンプレ批判はいい加減ウザい。
魔法とかクローンとか無かったことにとか簡単に言ってるけど、それらの該当エピソードを
ちゃんと読んだうえで言ってるんだろうな？
- 806 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0774-mzIX)：2016/11/01(火) 10:53:00.85 ID:ePoH1k9u0.net
- アントマン「やっぱり、ウルトロン作ったスタークが諸悪の根源やん！ピム博士が言った通りじゃん！
大体、原作的にエイジオブウルトロンとか俺が主役張ってもいいはずじゃね？」
- 807 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0774-mzIX)：2016/11/01(火) 11:33:59.48 ID:ePoH1k9u0.net
- 見た人はわかるけどアントマンが最強
アイアンマン、ウォーマシン、ビジョン、スパイダーマン、ブラックパンサーを一人で圧倒
- 808 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-Jz20)：2016/11/01(火) 12:30:01.52 ID:08rmu/vTM.net
- いやヴィジョンは無理だったろ
- 809 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-0DI1)：2016/11/01(火) 16:26:21.07 ID:8Qc0P1xR0.net
- さむしんぐするーいんみー！ってパニクってたねｗ
>>790がツボってしまって苦しい
誰が言ったの？＞バッキーの武器キャップｗｗ
- 810 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)：2016/11/01(火) 17:20:23.20 ID:2v60NsJnd.net
- こないだアニメのアベンジャーズで
サノスがムジョルニア持てないからって
ソーをつかんで落ちてるムジョルニアを殴ってたのを思い出したw
- 811 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-0DI1)：2016/11/01(火) 17:22:02.79 ID:8Qc0P1xR0.net
- >>810
やめてｗｗ
- 812 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b37c-+nUx)：2016/11/01(火) 23:48:29.65 ID:ADO+07lf0.net
- ムジョルニア持ったソーなら持てるんだよね
- 813 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ efac-Jz20)：2016/11/01(火) 23:50:23.70 ID:NrdnUU2q0.net
- エレベーター理論みたいな使い方してんな
- 814 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ e326-Jz20)：2016/11/01(火) 23:51:40.06 ID:9kokLiFc0.net
- 重いわけじゃないからねえ
帽子かけにもかけられるし
- 815 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-0DI1)：2016/11/01(火) 23:59:34.95 ID:8Qc0P1xR0.net
- シビルウォーに呼ばれなかったソーはこんなことしてたって動画で
人形用のベッドに枕してベビー布団かけられて置いてあるムジョルニアが映ってた。
- 816 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/11/02(水) 02:07:19.44 ID:bAW9IZX1d.net
- つまり人形用ベッドも王に相応しい…？
- 817 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0364-xVgD)：2016/11/02(水) 02:40:15.11 ID:YlxKhVP00.net
- あれ引き出しの中に布団と枕おいてあったんじゃなかったっけ？＞ムジョルニア
- 818 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-0DI1)：2016/11/02(水) 03:17:45.26 ID:78D/O8K20.net
- >>817
よく見たら引き出しだった
https://i0.wp.com/oriver.style/cinema/wp-content/uploads/2016/08/thor-civil-war-18.png
- 819 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bc69-DGmA)：2016/11/03(木) 09:00:35.98 ID:5cg1prAD0.net
- なんとなくなんだけど他のアクション映画と比較してアクションシーンがカクカクしてる?感じなんだけど気のせいだろうか
fpsが低くなったというかなんというか
- 820 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bc69-DGmA)：2016/11/03(木) 09:01:18.47 ID:5cg1prAD0.net
- ちなみに劇場でみた感想なんだけど
- 821 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b0ea-LXwf)：2016/11/03(木) 09:43:52.14 ID:F7UBKWAo0.net
- 協定を批准する会合の最中に爆破テロ起きて大混乱だろうに
以降は協定がしっかり効力を発揮してるかのように皆振る舞ってるのが若干引っかかるな
協定が忘れ去られるよりはマシだけどさ
- 822 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DGmA)：2016/11/03(木) 10:07:43.53 ID:hlttc9Rja.net
- >>819
実際そういう撮り方というか編集してる
- 823 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/03(木) 15:10:58.59 ID:q39jtW+20.net
- >>821
AoSのシーズン４見てるが協定はしっかり発効されているようだよ
時々台詞で出てくる
シーズン３の最終回あたりからすでに出てたけど
S3ep20
https://www.youtube.com/watch?v=Vd_plqtRTes
https://www.youtube.com/watch?v=0gj4yluCmcs
- 824 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 74b0-8n5s)：2016/11/03(木) 16:41:13.59 ID:W6B/ZJgE0.net
- カーチェイスシーンで、キャップの自動車の降り方何回見ても笑える
- 825 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)：2016/11/03(木) 18:17:42.33 ID:3JnCNDU1a.net
- スタイリッシュ下車
- 826 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2d-DGmA)：2016/11/04(金) 17:41:12.34 ID:2EgGuTMIM.net
- カーチェイス（徒競走）のインパクトのせいで印象薄いけど
何十キロも出してるであろうバイクを素手で反転させたりとかあの辺のシーンは色々ぶっ飛んでる
- 827 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)：2016/11/04(金) 18:05:24.94 ID:IVIVni83d.net
- >>824
あれ何気にドリフトかましてるよね
- 828 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/04(金) 19:37:01.82 ID:40/bLwfj0.net
- >>826
あれどって撮影したの？
- 829 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-DGmA)：2016/11/04(金) 22:38:46.27 ID:I5NJ6Mltd.net
- 大抵のアクション映画だったら車からダイブして飛び出てきてゴロゴロ転がったりしそうなのに
普通に飛び降りてスタスタ走ってくるキャップ好き
- 830 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd78-DGmA)：2016/11/04(金) 23:18:46.20 ID:azoRj37Ud.net
- >>825
デップーに「スーパーヒーロー下車」って言ってほしい
- 831 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/05(土) 05:13:27.15 ID:7Iw6OCTo0.net
- 車のもう一方のドアも開いててそうとう後ろから助走つけて通ってそうなスタスタっぷり
- 832 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/05(土) 11:59:04.59 ID:hKCoYni30.net
- 車より速く走ってるシーンは何回見ても笑ってしまう
- 833 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b07e-bb93)：2016/11/05(土) 13:17:20.05 ID:Us2qVR9y0.net
- >>821
仮に協定がスムーズに進んだとしても将来的に銀河共和国のジェダイみたいにガタガタになりそう
ヒーロー達に指示を下す国家が常に正しく機能するとは限らないし、万が一国家が堕落したらしたでヒーロー達を使い勝手のいい私兵として利用して、
戦前のごとく国家にとって都合の悪い相手を敵に仕立て上げてヒーロー達に攻撃させることも可能だろうし
- 834 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DGmA)：2016/11/05(土) 13:33:17.93 ID:PuJxSDd1a.net
- 任務を承諾するか拒否するかの選択肢は絶対必要だよね
- 835 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2637-/l52)：2016/11/05(土) 20:17:05.90 ID:sUntZiPX0.net
- >>833
その通りで実際それをやってきたのが作中のシールドだね。
シールドと違って国連は一国の独断で動かせないけど一部の人間だけで決まってしまう可能性はある。
もちろんヒーローの独断が常に正しいという保証もないし、その辺はまさに永遠のテーマになり得る問題だね。
- 836 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/05(土) 20:41:18.14 ID:hNlOqWmV0.net
- AoSでMCU世界ではソコヴィア協定が発効されTVでもたびたび取り上げられるものとして描いちゃってるが
ストレンジでも触れてないしスパイダーマンでも描かれそうにないがこの先どうするんだろうな
ブラックパンサーは今のところ基本的にワカンダ国内での話らしいので関係なさそうだしなあ
- 837 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-DGmA)：2016/11/05(土) 22:06:27.05 ID:WNGpbNTl0.net
- ワカンダみたいな謎超技術を持った謎国が鎖国解いたんだよね？
世界が滅茶苦茶にならね？
- 838 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3254-DGmA)：2016/11/05(土) 22:17:53.12 ID:lTtJ2hrp0.net
- >>837
ニンジャとかサムライとかヤクザみたいなのが世界に解き放たれちまうな
- 839 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)：2016/11/05(土) 22:32:44.35 ID:he7uh++0a.net
- >>837
鎖国をやめようって方針のティチャカさんは死んじゃったからどうだろうね
新国王のティチャラがどうするのか
他国との交流を始めても自国の技術は簡単に外に出さないような気がする
- 840 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-DGmA)：2016/11/05(土) 23:24:04.36 ID:WNGpbNTl0.net
- あー陛下は留学しただけあって世間の良識とかありそうだもんなw
キャップかくまってんだろ！？って国連に圧力かけられても
「は？キャプテンアメリカってヒーロー（）を脱獄させた極悪人でしょ？そんなの受け入れるわけねーじゃんw」ってすっとぼける強かさも持ってそうw
- 841 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-6WlR)：2016/11/05(土) 23:34:12.02 ID:O8N68uCr0.net
- 土人があんな超科学力を持てる訳ないだろｗ無理がありすぐるｗ
- 842 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-DGmA)：2016/11/05(土) 23:43:14.28 ID:WNGpbNTl0.net
- >>841
マンデンカ族の王様みたいな人が奴隷売買の目先の利益にとらわれなかったら凄い発展を遂げてたかもしれないだろ？
マンディンゴは頭良くて利権に権力に忠実な奴隷のサラブレッドなんだぞ
- 843 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA)：2016/11/06(日) 04:29:57.44 ID:4oORL39Ld.net
- お前らワカンダを未開の地みたいに言うなよ
- 844 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c69c-e+Bk)：2016/11/06(日) 08:36:19.17 ID:rrmgwU1Q0.net
- 何度みてもキャップたちが捕まったときの
王子「なんで逃げた！無実なら逃げないだろ？」
って会話は…
ビブラニウム合金のスーツを着た全身タイツの覆面が時速50kmくらいで走って追いかけてきたら
誰でも逃げると思うんだ…王子を初めて見たときのバッキーの顔、不審者を見る顔だろ
- 845 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/06(日) 09:33:19.65 ID:8lsgxnLR0.net
- >>844
いきなり殺す気満々の真っ黒なスーツ＆マスクの男が襲い掛かってきたら誰でも逃げるだろ！って突っ込んじゃうよねｗ
- 846 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/06(日) 09:37:35.73 ID:4DyMscAu0.net
- あのスーツヴィヴラニウム合金だったっけ？
合金って偶然の産物じゃなかったっけ
- 847 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/06(日) 09:50:44.92 ID:8lsgxnLR0.net
- >>846
偶然の産物のヴィヴラニウム合金製なのはキャップの盾で
ティ・チャラのスーツはビブラニウムを織り込んだ繊維でできてるって設定みたい
- 848 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/06(日) 10:53:46.61 ID:+KJatSZ80.net
- >>846
ヴィブラニウム鉱石の産出国であるワカンダには、ヴィブラニウムを加工する技術がいろいろあるんだろう
- 849 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c69c-e+Bk)：2016/11/06(日) 14:45:37.57 ID:rrmgwU1Q0.net
- 王子は元々体力も知力も常人より高いっぽいけど
秘伝の薬草を使うだけでキャップやバッキーと同程度の身体能力ってどうなんだ…？
ワカンダってその気になればキャップクラスの超人兵士量産できそうだな
これは国連やシールドも安易に手を出せんわ
- 850 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA)：2016/11/06(日) 16:57:08.14 ID:4oORL39Ld.net
- 手を出したらヤバい
はっきりワカンダね
- 851 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/06(日) 17:06:47.10 ID:4DyMscAu0.net
- 一応元々めちゃくちゃ鍛えてた人がハーブ使ったからあんな身体能力になったってことらしい
まあ薬草がどんなものかもよく分からないしどうにでも後付けできそう
- 852 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 98fc-DGmA)：2016/11/06(日) 20:18:56.35 ID:QiapB+g50.net
- >>844
そういえばキャップはWSで無実の罪を着せられて逃亡してたんだよな
- 853 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5126-DGmA)：2016/11/06(日) 20:25:28.56 ID:Y6zylzel0.net
- >>844
超ビビってたよねバッキーw
- 854 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/06(日) 22:51:25.71 ID:t/m5ywom0.net
- 駐車場でのバトルでフライデーが「全身の打撲を感知しました」ってシーン
自動で手当まではしてくれないんだなと思ったけど
いつもきれいな顔のキャップとあざだらけ傷だらけの社長の違いは治癒の早さ？
- 855 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/06(日) 23:22:56.95 ID:8lsgxnLR0.net
- >>854
たぶんそう＞治癒の速さ
シベリアで戦ってからバッキー再冷凍されてラフト脱獄になるんだけど
キャップとトニーやサム達では顔の傷の治りの速度が全然違う
サム達はちゃんと傷を負ってからの時間経過が表現されてたけど(ちょっと治ってる)キャップはもう傷消えてたよ
打撲傷の傷の治りを記録した資料見てみたけどたぶんちゃんと日数計算して現実に則った傷メイクしてあるね
- 856 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/06(日) 23:26:42.56 ID:8lsgxnLR0.net
- 打撲傷の傷の治りを記録した資料見てみたけどたぶんちゃんと日数計算して現実に則った傷メイクしてあるね
↑
これはサムとかトニーたちの事ね
- 857 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/06(日) 23:38:38.69 ID:t/m5ywom0.net
- >>855
ありがとう やっぱそうか
キャップは代謝が早すぎてお酒に酔えないとか言ってたから
治りも早いのかと思って。
- 858 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/07(月) 00:10:51.35 ID:3Ib/RMZ80.net
- 代謝が成人男性の4倍って言ってたからまあ単純計算で4倍早く傷が治るってことか
- 859 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-6WlR)：2016/11/07(月) 00:28:35.62 ID:lOLiu1oM0.net
- >>842
タラレバは意味ない。
芋盗んだらリンチで殺される。土人どもは未だにそーゆー暮らしから抜け出せない。アフリカ諸国で唯一のレアメタル産出国なんて、支那に乗っ取られて終わりｗ
- 860 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｲｰ Sad3-DGmA)：2016/11/07(月) 01:03:38.78 ID:JANRbVpCa.net
- 芸コマだな
いつも綺麗なまんまで映れるしメイクの手間もないしキャップは何かとお得やね
- 861 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DGmA)：2016/11/07(月) 01:57:28.16 ID:O/L23r+La.net
- ブロンスキーの治癒力は4倍どころの騒ぎじゃないよな
- 862 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/07(月) 02:12:31.47 ID:cGc1fUI70.net
- 「その完璧な歯にパンチ入れたい」って社長が言ってたけど
さすがに歯が折れたら生えてはこないだろう サメじゃないから
- 863 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7235-Xqtn)：2016/11/07(月) 07:03:39.35 ID:12UJr+qt0.net
- 治癒力だとデップーが一番早いか・・・
MCUに入るのかはわからんけど
手首切り落としてもすぐに再生してたしなぁ
超人血清でもあそこまでは回復しない
インヒューマンズだとスカイのJ( 'ー`)しは切り刻まれても復活して生き返ったけど
再生には時間がかかってるし
ブルーとかクリー人もあそこまでは回復は早くないな
トニーの場合は生身で普通の人間で、あのスーツ来てエイリアンだの神様だのとやりあうんだから
そう思うと、すげーなｗ
- 864 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA)：2016/11/07(月) 11:05:58.81 ID:Pmxjd9Ewd.net
- ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-6WlR
コイツの言語センスやばいな
逆撫でして荒そうとするスキルに注ぎ込んでる感ハンパないな
- 865 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/07(月) 11:15:46.62 ID:mHYbobds0.net
- >>864
幼稚園児が三輪車で暴走族気取ってるみたいな圧倒的な頭悪さだよ…
- 866 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b07e-bb93)：2016/11/07(月) 12:00:11.70 ID:NZRf+DA60.net
- スパロボからの引用だけど、同士討ちで対象の相手を壊滅させようとする点ではシビルウォーにも当てはまるセリフだと思う
↓
グ＝ランドン「皮肉な物だな。我らが手を下そうとすれば、ままならぬというのに。地球人同士咬み合わせてみれば、いとも簡単に成功しおる」
- 867 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-m5qj)：2016/11/07(月) 12:42:48.03 ID:o9kxm3400.net
- >>866
敵を分断して同士討ちさせる作戦は何千年も前から戦争の超定番だよ
- 868 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/07(月) 19:27:52.84 ID:3Ib/RMZ80.net
- 映画のデッドプールはそこまで再生力高くなかったなぁ
- 869 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-e+Bk)：2016/11/07(月) 19:58:45.48 ID:k4L0VNq40.net
- 俺ちゃんも治癒能力高めれば元のイケメンフェイスに戻りますか？
- 870 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-/l52)：2016/11/07(月) 20:04:29.82 ID:AfKqYjQ0p.net
- 高めれば高めるほど、あの醜い顔に戻るのが速まるんでは？
- 871 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bd9c-DGmA)：2016/11/07(月) 20:14:29.74 ID:M26TuCPh0.net
- GOTGのグルートも回復ゆっくりっぽい
- 872 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-e+Bk)：2016/11/07(月) 22:16:26.13 ID:k4L0VNq40.net
- 不死身度ならウルヴァリンのデップーの方が上に見えるな
自分の首を持ってお帰り
- 873 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/07(月) 22:58:24.89 ID:L2mdfKPN0.net
- >>871
あれは回復じゃなく別個体が成長してる
1作目のグルートは消滅した。
- 874 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-e+Bk)：2016/11/07(月) 23:17:14.61 ID:k4L0VNq40.net
- 今、ウルトロンを見直したけど…
いつ暴走するか分からないハルクを戦わせて、念のためにハルクバスターを用意しとくよりも
始めから社長がハルクバスターで戦ってブルースは開発班にでも入ってもらったほうがいいんじゃね？
ハルクとか普通の任務では絶対に過剰戦力だし
- 875 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-DGmA)：2016/11/07(月) 23:25:15.43 ID:OgzPybqr0.net
- 分かりにくいけどブルースは常にイライラしてそれを発散したがってる
清楚なヤリマンみたいなもんでそれをズバリ指摘すると人格崩壊されたり自暴自棄になっちゃう可能性大なスゲー面倒くさい人
腫れ物に触るような対応しか無理なんだわ
- 876 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-e+Bk)：2016/11/07(月) 23:40:44.52 ID:k4L0VNq40.net
- そんなブルースの実質世話役とか、アベンジャーズって社長に負担掛けすぎだな…
世論に敏感で交渉ごととか出来そうなのが実質社長くらいしかいない…
- 877 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/08(火) 00:01:56.28 ID:9iRtXPIw0.net
- >>876
駆け引きならウィドウのほうが上手そう。
トニーは良くも悪くも傲慢だから損して得取ることが出来なそうだ。
- 878 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｲｰ Sad3-DGmA)：2016/11/08(火) 00:07:25.32 ID:1bcLNvxPa.net
- トニーはバナーのこと気に入ってるしそこは負担と思ってなさそう
むしろトニーの方がバナー振り回してる感じ
- 879 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d03a-m5qj)：2016/11/08(火) 00:30:28.14 ID:KCw9tLxT0.net
- ハルクバスター軍団を作って遠隔操作すればアベンジャーズ必要ないな
- 880 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/08(火) 00:43:24.57 ID:eqoNAkRN0.net
- そういう感じの想定で作ったのがウルトロンだったのでは
- 881 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-m5qj)：2016/11/08(火) 00:49:07.09 ID:lUXjows/p.net
- >>874
だからバナーは必要とされる時しかハルクになってないような描写があったじゃん
AOU内でハルクが必要かどうかクインジェット内で確認してたのみればそれくらい察しがつくだろ
- 882 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 51f3-8n5s)：2016/11/08(火) 08:12:14.91 ID:dr8fy1+60.net
- >>877
トニースタークさんは大企業の経営者ですよ…
- 883 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7235-Xqtn)：2016/11/08(火) 08:24:16.30 ID:JBgNRxTG0.net
- >>882
ポッツが経営者じゃないの？
- 884 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0137-DGmA)：2016/11/08(火) 09:26:07.11 ID:QuoCPPPQ0.net
- >>882
コミックスは知らんけど、映画の方の経営は、
オバディア → ポッツがやってて、
社長さんは大して絡んでないんじゃないの？
- 885 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f0d8-Gpv5)：2016/11/08(火) 11:03:17.98 ID:MunwGKVW0.net
- アイアンマンの２か３で社長業を途中でペッパーに交代していた
社長交代で経営が上手く行ってないと批判されているＴＶを観て
ペッパーがあなたはやるべきことをしない！と文句を言ってたような
- 886 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-/l52)：2016/11/08(火) 17:33:38.77 ID:SvozotGxp.net
- トニーは交渉が得意でビジネスをうまく運ぶタイプとは描かれてないよね。
自身の発明で新しいビジネスを創るタイプ。
>>874
その場合最悪、ハルクバスターが疲弊したところで後方でハルクが暴走だね。
- 887 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2d-DGmA)：2016/11/08(火) 18:07:39.71 ID:8SLLF4MXM.net
- ハルクバスターの製造コストやばそう
おいそれと量産できるものじゃないんじゃね?
- 888 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b07e-bb93)：2016/11/08(火) 18:39:16.54 ID:8jJWs6uf0.net
- >>887
コストの高いだけでなく、サイズがデカくて部品が多いハルクバスターは生産効率が悪そうだな
ベロニカや換装パーツは本体よりも少数が無難だな
メタルクウラやメガへクスみたいに短時間で大量量産できるんだったら話は別になるだろうけど
- 889 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/08(火) 22:18:46.55 ID:eqoNAkRN0.net
- こんなところでメガヘクスの名前を見るとは
- 890 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/08(火) 23:22:23.31 ID:xiRv3LZR0.net
- アベンジャーズのメンバーを選考するときにフューリーが社長は向いてないって言ってたのって
性格のことだと思うけど具体的にどういうところがまずいんだろう？
メンタル弱いってのはアイアンマン３で描写されてたけど。
メンタル面の強さはブラックウィドウがすごいなと思った。
ロキに過去のことを指摘されて泣きまね（？）したとき
拷問され慣れてるのかな
- 891 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0137-DGmA)：2016/11/08(火) 23:32:10.62 ID:QuoCPPPQ0.net
- >>890
チームプレイが苦手で独断で突っ走って、
ウルトロンみたいなの作っちゃうようなとこがあかんかったんじゃない？
- 892 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/08(火) 23:50:03.24 ID:xiRv3LZR0.net
- チームプレイが苦手か 確かにそんな感じだ
- 893 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-e+Bk)：2016/11/09(水) 00:05:51.64 ID:5SEhWMi/0.net
- 今回はともかく、社長って結構後先考えずに突っ走るからな…
アイアンマン活動も勢いみたいな部分が多いし
いきなり「私がアンアンマンだ!」
1のオバディアにも「俺がいつも尻拭いをしてやった。お前は開発だけしてろ」とか言われるし
2のときは自暴自棄でアイアンマンスーツでドンちゃん騒ぎ
3のときはノイローゼでアイアンマン中毒
傍若無人でありながらヒーローの中ではメンタル最弱だな…
- 894 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b07e-bb93)：2016/11/09(水) 01:15:07.47 ID:wiJhxH5J0.net
- シビルウォーでワンダを軟禁した件はキャップでなくても首を傾げるよね
ナイジェリアでミスを犯したとはいえ、ハルクのように理性を失って暴走するわけでもないのにワンダを自宅に閉じ込めたのはまずかったと思うんだよね
- 895 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb0-DGmA)：2016/11/09(水) 02:00:00.80 ID:tEHRb2Ax0.net
- 表歩いて余計なトラブル引き起こさないようにさせたかったんだろう
それはそれで納得出来る理由だと思うけどそれをワンダ本人やキャップに説明することもなく独断でやっちゃうところがああ社長だな…て思った
しかも見張り役が人間の機微にもまだ疎く言葉も足らない一歳児とかそりゃうまくいかんわ
- 896 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce9-DGmA)：2016/11/09(水) 02:28:18.05 ID:Pp6kcl8u0.net
- 2のどんちゃん騒ぎはローディにスーツを渡してアイアンマンを継いでもらう為の自作自演だから…
- 897 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-8n5s)：2016/11/09(水) 03:31:31.70 ID:DHxEBJSo0.net
- >>895
ヴィジョンが見張り役なのは変な意味ではなくワンダに（まあワンダも）好意を持ってるからって人選だったのかな
他に軟禁に同意してそつなくこなせる人はいそうにないけど
- 898 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DGmA)：2016/11/09(水) 04:03:13.71 ID:QzrfCpNta.net
- >>894
ワンダ自身に悪意がなくても世間一般からの反応はどうだろうな
- 899 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-nDnJ)：2016/11/09(水) 04:32:17.56 ID:8FVT9abCa.net
- >>898
事情がどうあれ、矛先を向けやすい相手に責任を追求せずにはいられないのが世間一般なんだよね
個人的にば世間一般全てを罪人に変えることができれば個人を袋叩きにすることが難しくなるんじゃね？
全てに対して平等に罪を背負わせれば誰も人のことが言えなくなるんだろうし
- 900 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/09(水) 04:41:54.62 ID:kc0PzJam0.net
- 外をあるけばキツイ言葉を投げつけられたりもするだろうし
そういうことからワンダを守る意味もあったと思うよ
そこでワンダが動揺して力を暴発させたらさらなる悲劇になるし
- 901 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-nDnJ)：2016/11/09(水) 04:49:22.37 ID:8FVT9abCa.net
- >>900
他に選択肢が無かったのかもな
- 902 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0137-DGmA)：2016/11/09(水) 07:51:29.75 ID:BfVtS01l0.net
- >>896
ソースあんの？
それがマジなら、策士的にロキさん超えてね？
- 903 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-H2E/)：2016/11/09(水) 08:02:20.96 ID:uzH75cKea.net
- いろんな事情含めてまずはワンダにきちんと言うべきだったんだよな
建前でもヴィジョンに言付けでもいいから君の為だとでも言って
まぁ説得して大人しくして貰う形だと自分で決心したら出ていく可能性あるから
物理的精神的に抑えになるヴィジョンをつけて軟禁という手段を取ったんだろうが
ヴィジョンあっさり負けちゃったけどな…
- 904 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0137-DGmA)：2016/11/09(水) 08:09:33.16 ID:BfVtS01l0.net
- >>903
そのくらい説明しなくてもわかるだろ、て感じなんじゃない？社長的には
- 905 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f0d8-Gpv5)：2016/11/09(水) 09:03:41.70 ID:zamhpCY/0.net
- >>902
監督の音声解説だけどローズが勝手に持って行ったら泥棒だから理由を与えたとかじゃなかったかな
「みんなには意外だろうが自分が何をしているのか分かっている」とかいうトニーの台詞のある場面のあたりで
大分昔観たから記憶がところどころ曖昧でスマンけど
- 906 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-m5qj)：2016/11/09(水) 09:33:43.81 ID:BShH0LIDp.net
- >>904
いつも肝心なこと言わないからね社長
- 907 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c964-NiuY)：2016/11/09(水) 11:17:44.14 ID:/ZmRP0vu0.net
- レス900超えたがこの先は次スレ立てずにアベンジャーズスレに合流ってことでいいのかな
- 908 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f0d8-Gpv5)：2016/11/09(水) 11:27:27.07 ID:zamhpCY/0.net
- あと、潜入していたナターシャがフューリーに報告したのにもあったの思い出した
トニー以外の誰でもスーツが着られるようなセキュリティーにはなってなかったはずなのに
ローズは着ることができたのはわざとだろうというような
ドーナツ屋で
あのドーナツ屋のシーン面白かったな
- 909 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-/l52)：2016/11/09(水) 15:42:04.48 ID:pDYyZtu0p.net
- 計画通りに引き継いだというよりも、ローズへの信頼で権限与えてたのが、
結果的にウォーマシン誕生に結びついたとそのへん理解してた。
- 910 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3254-DGmA)：2016/11/09(水) 15:48:16.55 ID:OCb330wF0.net
- >>885
そりゃ急にゴミ出しとかしてた秘書が社長になったら株価下がるわと
- 911 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bd1c-DGmA)：2016/11/09(水) 16:28:09.61 ID:WRY8hzZQ0.net
- >>909
あの時の社長は自分が死んでも大丈夫なような準備をしていたから「アイアンマン」を継ぐ人物を用意する必要があった
だから結果的に誕生したとかではないと思う
- 912 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f8f3-8n5s)：2016/11/09(水) 18:35:22.65 ID:mp/3x1tu0.net
- 自分の命がもう長くないと悟って
会社はポッツに
アーマーはローズに
恋人に手作りの料理を作り
最後に自分の好きなことをしようと車のレース
- 913 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-/l52)：2016/11/09(水) 18:37:31.74 ID:pDYyZtu0p.net
- あーそうだったか。
久々に見直すか。
- 914 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-e+Bk)：2016/11/09(水) 20:30:28.64 ID:5SEhWMi/0.net
- ピム博士「ウルトロンを作って色々な事件の原因になったトニー・スタークは
やっぱり信用できない」
- 915 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b024-DGmA)：2016/11/09(水) 20:46:19.80 ID:7gFyeZGe0.net
- >>914
シネマティックユニバースのピム博士が言うなら間違いないな
- 916 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)：2016/11/09(水) 23:42:53.59 ID:h69EF2hHa.net
- なお616
- 917 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8790-teht)：2016/11/10(木) 00:57:57.73 ID:fiuCovln0.net
- アースが違えば別人だ
- 918 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a77e-EqbM)：2016/11/10(木) 12:19:16.01 ID:F1REwxYA0.net
- AoUで死んだピエトロなんだが、そのあと埋葬でもされたのかな？
もし仮に遺体を誰かに回収されてどこかへと保存されてたら
BvSのドゥームデイみたいに肉体改造されて蘇生するかもね
- 919 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 033a-OPv8)：2016/11/10(木) 16:41:36.80 ID:eo+Fvvqo0.net
- 死んでない死んでない
インフィニティで出るらしいよ
そもそも、ヒーリングファクターの持ち主で
コールソンによって、マリアヒルに引き渡され
フューリーが乗ってきたヘリキャリアに回収された
とこまでしか描写がないのに、殺すな
- 920 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3364-Og7/)：2016/11/10(木) 17:18:27.32 ID:ZyhFaTDL0.net
- >>919
MCUのピエトロはヒーリングファクター持ちなんて設定ないよ
インフィニティウォーもまあ出るだろうが今はまだ可能性だけだ
どのインタビューだったか忘れたがジョスが必ず確実に絶対死んでると言ってた
joss Pietro Death あたりで記事出てくるかもしれんけど
- 921 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-PwKp)：2016/11/10(木) 18:01:57.87 ID:Slnq75lha.net
- >>919
この人頭おかしい
- 922 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7g5w)：2016/11/10(木) 18:02:21.73 ID:fQ8bvquPd.net
- バッキー・バーンズの人の契約本数9本中
アントマンのカメオって含まれてる？
残り6本か残り5本どっちなんだろ
- 923 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-OPv8)：2016/11/10(木) 18:02:55.21 ID:orXM6rQer.net
- >>920
もう一度映画見てこい
いなくなった監督の考えなんかほっとけばいい
- 924 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3364-9MLS)：2016/11/10(木) 19:21:46.25 ID:92smokak0.net
- >>922
AoUのストラッカーみたいなの以外、メインキャストの場合カメオは契約本数外だよ
>>923
もう一度見返すのはあんただろ
ピエトロの描写のどこにヒーリングファクター感じさせるもんがあったんだよ
- 925 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-h9op)：2016/11/10(木) 19:54:50.47 ID:3mAd6IOT0.net
- ピエトロはワンダとビジョンとDr.ストレンジが生き返らすんだぜ
- 926 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-9MLS)：2016/11/10(木) 20:06:55.37 ID:vYIflV0S0.net
- 魔法陣でも組むのか？
- 927 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7g5w)：2016/11/10(木) 20:45:58.46 ID:fQ8bvquPd.net
- >>924
じゃああと6本もあるの！？
なんかスティーブの代わりになりそうな気しかしないバッキー・バーンズ…
- 928 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMef-RDQU)：2016/11/10(木) 22:16:50.13 ID:8YpUgzvUM.net
- >>923-924
ピエトロは作中で代謝も優れている云々と説明はされていて
そこから回復力も人よりあるんじゃないかという推測はされてるが
それがヒーリングファクターであるとは言われてない
- 929 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7g5w)：2016/11/10(木) 22:18:26.77 ID:fQ8bvquPd.net
- >>924
じゃああと6本もあるの！？
なんかスティーブの代わりになりそうな気しかしないバッキー・バーンズ…
- 930 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-PwKp)：2016/11/10(木) 22:47:10.59 ID:EQaGmzkqr.net
- 次スレはもうMCUスレと合流でいいよな
両方で同じ話してるし
- 931 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-9MLS)：2016/11/11(金) 00:04:32.46 ID:VdGgbBr50.net
- それでいいと思う
- 932 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-BK7R)：2016/11/11(金) 20:22:03.44 ID:S3fvOARc0.net
- スティーヴの代わりならコミックに従えば、すでにファルコンがいるな
シネマのほうでも伝説的な英雄ってことで国民に認知されてる設定だからシビルウォーの事件は隠蔽されて
メタネタを込めて複数の人間が広告塔的な役割でキャップを名乗ってるとかありそうだな
- 933 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-WNQ0)：2016/11/11(金) 22:03:10.85 ID:i9QZSchZ0.net
- バッキーがキャップにならなくてもスティーブとバッキーのバディ物でいいんじゃないのかな
次のソーもハルクとのバディ物だという話もあったんだから
- 934 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8790-teht)：2016/11/12(土) 01:11:26.23 ID:zFzMsU100.net
- 代わりがいないから何度も復活してるんじゃないの
- 935 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 273a-9MLS)：2016/11/12(土) 18:10:53.97 ID:eUJSMrwG0.net
- まだまだスティーブ版キャプテンアメリカは題材ありそうだし急いで世代交代しなくてもいい
- 936 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb91-PwKp)：2016/11/13(日) 22:40:52.43 ID:boLAlZGA0.net
- 今日初めて見たんだけど空港の戦いでヴィジョンの出番が無さすぎてサボってるように見える
ヴィジョンがまじめに戦ってたらキャップチームは完封されてたと思う
- 937 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-PwKp)：2016/11/13(日) 23:12:04.44 ID:ZPv9F9ps0.net
- そもそも真面目に事に及んだら人間社会まとめてひっくり返す事も出来るくらいのチートをを分かってるから
あえてセーブしてる
ってのがヘタクソな味のスープを味も分からないのにわざわざレシピとにらめっこしながら作ってるシーンに集約されてると思ったんだがなぁ
ドクターマンハッタンみたいなチンコしか頭にないクズとは違うんだ
- 938 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 37e9-PwKp)：2016/11/13(日) 23:22:12.43 ID:FDchB1Pn0.net
- ヴィジョンが攻撃したら威力強すぎてすぐ致命傷レベルになっちゃうからなぁ
- 939 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0707-PwKp)：2016/11/14(月) 00:18:24.39 ID:xdwaxyjz0.net
- ワンダいるから、一方的にはならんと思うが
そもそもヴィジョンが何が出来て何が出来ないか、能力がまだよくわからないし
- 940 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-teht)：2016/11/14(月) 01:19:37.19 ID:9IiE4hTQa.net
- マジレスするとホークアイの矢食らってアントマン巨大化まで機能停止してた
- 941 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-teht)：2016/11/14(月) 01:41:34.23 ID:DnLgtCBJ0.net
- 自分が助けてもらう一般人だったら誰がいいかと見ながら想像するんだが
ヴィジョン紳士的で良いかも
- 942 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 37e9-PwKp)：2016/11/14(月) 03:08:59.88 ID:8hP1WpjP0.net
- >>940
よく見たら本当に喰らってんな
- 943 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-wOPQ)：2016/11/14(月) 11:50:04.59 ID:PN4z+lfzM.net
- ガチやん
ホークアイは影の功労者だな
- 944 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8790-teht)：2016/11/15(火) 02:58:55.89 ID:RpeBkzNE0.net
- >>936
特典のインタで現在のMCUのヒーローで最高のパワーを持ってるのはワンダって言ってたから
ワンダが本気でやってたらヴィジョン含め全員空港で埋められてたかもしれない
- 945 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-wOPQ)：2016/11/16(水) 09:15:42.11 ID:zms/g1B10.net
- アントマンの小さくなるけど力はそのままって単純だけど結構厄介な能力、好き
- 946 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-wOPQ)：2016/11/16(水) 20:18:43.82 ID:3x5Y6p1t0.net
- え、ヴィジョンって単純に埋められてたから遅れてきたのかと思ってたけどどこでクリントにやられてる？
- 947 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-wOPQ)：2016/11/16(水) 20:28:22.01 ID:M0N2Jvxe0.net
- >>946
皆でワアーって突撃した所でホークアイの矢を額のインフィニティストーンに食らって青光してヴィジョンはフリーズしてる
アントマンが巨大化するまで全く動けないでいるw
- 948 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-wOPQ)：2016/11/16(水) 20:33:56.43 ID:ciCM3SHoa.net
- ここでやられてる
http://i.imgur.com/8Qxz3Eb.jpg
- 949 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-wOPQ)：2016/11/16(水) 20:36:41.36 ID:576Ah1jZ0.net
- なんだホークアイさんめっちゃ大活躍してんじゃん
- 950 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-wOPQ)：2016/11/16(水) 20:51:29.90 ID:M0N2Jvxe0.net
- >>948
これこれw
でもコレ、ヘタしたらコレクターの家みたいに全部吹っ飛んでその場の全員死んでたかもしれないんだよなw
- 951 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-wOPQ)：2016/11/16(水) 20:58:46.05 ID:3x5Y6p1t0.net
- ほおー、ありがとう
頑張れてる姿見れてよかった
- 952 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4337-wOPQ)：2016/11/16(水) 21:42:58.70 ID:0Mc9HbxI0.net
- あー、インフィニティストーン狙い撃ちだと効くのか
- 953 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd1f-9MLS)：2016/11/16(水) 22:05:50.45 ID:RYSlzETFd.net
- 次スレ
シビル・ウォー キャプテン・アメリカ Captain America: Civil War 39
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1479301522/
- 954 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-wOPQ)：2016/11/16(水) 23:03:13.37 ID:U008lyeA0.net
- だから次スレはもういらないって言ってるだろ
MCUに合流しろよ
無駄に容量使うな
- 955 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1564-/Alt)：2016/11/17(木) 00:05:37.18 ID:SJev0ICy0.net
- もう単独での話題も少ないだろうし本スレに合流でいいだろう
宣言もなく立ててるし>>953は触らず落としたほうがいいね
- 956 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa9-N7ik)：2016/11/17(木) 00:44:28.69 ID:2O4iuuwQp.net
- どうせ誰かが中途半端にレスつけて落ちずにダラダラ残るんだぜ
- 957 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce9-RUi6)：2016/11/17(木) 04:27:44.39 ID:gOaPEKme0.net
- >>952
たぶん不意打ちだと効く
なんか直前に余所見してたっぽい？
- 958 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b137-RUi6)：2016/11/17(木) 04:56:46.01 ID:GQznx/+W0.net
- >>957
まーたワンダのおっぱい見てたんか
- 959 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM59-RUi6)：2016/11/17(木) 13:10:28.24 ID:ReC1SU/ZM.net
- 953は本スレのスレ立てキチガイかな?
- 960 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-RUi6)：2016/11/18(金) 03:17:49.24 ID:3AzNfVDm0.net
- ヴィジョンの行動不能シーンは確り見せて欲しかったなー
ほとんどの人気付かないで、なにサボってんの？高みの見物？って思ってたろう❗
そんな俺も今知った❗
- 961 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3a35-tQqt)：2016/11/18(金) 07:24:37.24 ID:a9ZIqafp0.net
- 俺はヴィジョンがどっちについたらいいのか迷って
様子見てるのかと思ったわ
ワンダは心配だけど、トニーが好きなわけじゃない とかかと思ってた
- 962 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce9-RUi6)：2016/11/18(金) 10:17:03.54 ID:IkeMVS5t0.net
- ヴィジョン(ジャービス)はトニーの相棒だからむしろトニー大好きだろ
理屈ではこっちが正しいし争いもしたくないしワンダも心配だからキャップ達は早く止まってくれって感じかと
- 963 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-2XGH)：2016/11/18(金) 10:43:24.01 ID:0Nugp8vb0.net
- あんまりヴィジョンにジャービスの人格受け継がれてる感じしないからトニーに対してもそういう特別な感情はなさそうに見えた
ワンダに対してもじもじしてるのは分かりやすかったがw
ジャービスがいたらバッキーが冤罪ってのもっと早く分かったかもなーと思って見てたの思い出したわ
不鮮明な映像一枚で即犯人扱いってよく考えたらかなり雑だよな
- 964 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-N7ik)：2016/11/18(金) 10:48:24.65 ID:oOwmZxI2p.net
- ワンダの監禁場所でもホークアイの矢のギミックでヴィジョンの動き止めてたけど
あれってどういう物なのか設定あるん？
- 965 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6807-RUi6)：2016/11/18(金) 12:19:41.31 ID:mzXqABbh0.net
- コンセプトアートを見ると、空港の戦いではヴィジョンがトニーを攻撃する展開も考えられてたみたいね
- 966 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3a35-tQqt)：2016/11/18(金) 12:24:10.80 ID:a9ZIqafp0.net
- だってジャービスをやめて
フライデーを使ってるじゃん
元ジャービスとしてはわだかまりがあるんじゃないの？
- 967 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/18(金) 15:08:16.88 ID:EOzPuobgd.net
- ジャービスはもう存在しません。
- 968 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1564-/Alt)：2016/11/18(金) 15:22:34.65 ID:zta0nJ5r0.net
- >>964
いまアートブック駄確認したが
・ガラス破壊用
・マグネット
・アンカー(グラッブル)
・スモーク
の4つは効果が書かれた絵があった
そのほか三種類は説明書きのない矢があったんでこれのどれかが
高圧電流が流れるかEMPぽい弾頭だったんじゃないかな
- 969 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-2XGH)：2016/11/18(金) 18:01:37.01 ID:fBoX3dSpa.net
- >>962
AoU100万回見直せ
- 970 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7da7-RUi6)：2016/11/19(土) 01:23:26.63 ID:OtbcV52v0.net
- ヴィジョンって顔怖いよね
- 971 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-XpIe)：2016/11/19(土) 18:53:16.24 ID:p7nTwPk00.net
- ロボコップがメットを外した時に似てて好き
- 972 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)：2016/11/19(土) 19:31:02.84 ID:i3UAF95da.net
- ワンダが笑ったのを見てヴぃジョンも嬉しそうに微笑むのが良い
- 973 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 88c6-RUi6)：2016/11/19(土) 23:39:36.03 ID:nBNnva950.net
- 原作関係無しに映画だけ見てるとヴィジョンのクーデレストーカーがただのうざい変態にしか見えないw
- 974 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-Alw2)：2016/11/20(日) 21:11:32.60 ID:Q9jN6ynU0.net
- AIが愛に目覚めてどうのこうのって展開は正直新鮮味はないなぁ
原作ファンは嬉しいのかもしれないが
- 975 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b5cf-8vpy)：2016/11/21(月) 05:05:39.97 ID:28G8mRVk0.net
- ヴィジョンとワンダは原作展開からああなったんだろうが
原作関係無く、AIが愛に目覚めて～展開は好みの問題だと思うぞ
新鮮ではないありがち展開って事は、それだけ好む人間も多くいるってことだ
- 976 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce9-RUi6)：2016/11/21(月) 17:29:16.75 ID:QfcU/n7C0.net
- ヴィジョンはAIというより大人に生まれた新生児って言った方が的確な気はする
- 977 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf)：2016/11/25(金) 13:52:13.92 ID:LmQVAxc7r.net
- 数日レスもないし次スレいらないね。
本スレに合流でお願いします。
- 978 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-lM3r)：2016/11/27(日) 14:08:42.78 ID:OOMHx2KZa.net
- 次スレ立っちゃってるけど
住民の意思無視&連絡無しの荒らしだからスルーな
- 979 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-626o)：2017/01/09(月) 12:48:03.17 ID:36gIwryy0.net
- 14日にディーライフでウィンターソルジャーが放送されるよ
もち無料
- 980 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-kkJw)：2017/01/13(金) 01:14:04.40 ID:TGMPJs5r0.net
- >>979
あれCMがかっこいいよな
- 981 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c313-l/of)：2017/01/14(土) 00:50:39.80 ID:e4PnxmhF0.net
- >>980
新しいファンが増えるといいな
- 982 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-rG+u)：2017/01/14(土) 11:28:03.21 ID:T3p4HegG0.net
- ワンダもシャロンもブスすぎ MCUの配役この2人だけ失敗
- 983 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-kkJw)：2017/01/15(日) 00:29:02.97 ID:A8ElDA+xp.net
- Dlifeで映画館で見て以来、ウィンターソルジャーを見たけど
やっぱ面白いな。ノーカットだったし
ずっとワクワクしながら見てたわ
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