なぜジョージ・ルーカスが関わってないスター・ウォーズはワクワクしないのか

1 ：名無シネマ＠上映中：2018/04/09(月) 20:06:31.35 ID:ADw2sRoN.net

ルーカスの撮るスター・ウォーズは駄作でもワクワクする瞬間が一杯あったというのに

169 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/18(水) 23:39:47.23 ID:BPMU2kF7.net

まあね
ガチャガチャ画面を詰め込むのも
ルーカスだから許したw

170 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 03:57:19.58 ID:9myPNCrQ.net

>>168
まったくだよな
そうでないと結局シークエルのように特に新機軸もないTVドラマのような話をいきあたりばったりで延々と作られるだけ

ほんとうに深い話になりえるのがフォースにフォーカスしてく話だと思うし
それが>>166さんの言うようにスカイウォーカー家の秘密にもかかわってく事だろうからね

171 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 10:13:18.69 ID:k+5BcNoY.net

>>168
ただの甘やかしってわけか。
こういうのが詐欺に引っかかるんだな。

172 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 11:17:50.07 ID:XuIe42MS.net

詐欺とかなにいってんだ？

173 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 11:19:37.56 ID:QZlIZJBb.net

ルーカスが創ったのおもろいやん

174 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 11:41:41.76 ID:k+5BcNoY.net

全然面白くなかったわ、プリクエル。
お話も特撮もダメダメ。
設定資料集で済ましときゃいいことをわざわざ映画化した感じ。
ローグワンやらハンソロやらの中途半端なスピンオフの先駆けとも言える。
しかも２時間超×３てのがね・・・

175 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 11:54:59.85 ID:NBGGYfPB.net

ナタリー・ポートマンとか演技派なのに
ヘイデン・クリステンセンの棒に引っ張られて棒演技に見えるすげえ映画＞プリクエル

176 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 12:38:13.46 ID:+QhGuUx2.net

いくら貶しても、あの時だって今ほどファンの憎しみを買ってなかったわけでさ〜
現実と向き合え

177 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 13:21:52.91 ID:k+5BcNoY.net

現実

https://www.rottentomatoes.com/franchise/star_wars_saga

178 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 13:35:35.34 ID:QZlIZJBb.net

トマトやんけあてにならん

179 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 13:41:27.11 ID:ZJ5Sjv40.net

ルーカス時代とはこだわった物の情報量が違いすぎ
絵なり音なりのこだわりに興味ない層とはだいぶ感想ちがうだろうな

おっさんが金かけたおもちゃカタログ的な楽しみかた出来ないのが一番つらい

180 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 17:04:40.45 ID:Q14KwhxQ.net

まずフォックスのロゴがなくなった時点でワクワクさんが１０％低下

181 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 17:27:14.82 ID:PYNWCJZx.net

プリクエル好きや、ミディクロリアン肯定すると
ここでは排撃されるのか
俺はどっちも肯定する！

182 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 17:57:10.28 ID:P5pLL3wA.net

プリクエルはルーカスの物でいいけど少なくとも4、5はルーカス一人の力で作り上げたもんちゃうぞ

183 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 18:04:36.37 ID:XuIe42MS.net

そんなもん映画なんて一人では作れんわw

>>181
俺もだ

184 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 18:09:00.36 ID:P5pLL3wA.net

プリクエルから入った世代はミディクロリアンもすんなり受け入れられると思うけど10年以上待たされた旧ファンにとっては誰得新設定でしかない

185 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 18:21:08.89 ID:QZlIZJBb.net

EP4劇場観世代やけどミディクロリアンすんなり受け入れられたで

186 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 19:03:58.97 ID:ygzBnY3D.net

>>171
俺もそう思う。ルーカスだったら何でもいいのかよ。
こういう考えよくないわ。

187 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 20:00:22.32 ID:qFgKIycb.net

そう
なんでもいいよん

188 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 21:07:37.08 ID:eugnfpIr.net

>>187
ルーカスなら何でもいいって事か？

189 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/19(木) 23:42:33.43 ID:TP9/IXFI.net

ミディクロリアン嫌いは何がそんな嫌なの?
全く、ふーん以外の感情は起きなかったけど

190 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 00:13:19.96 ID:5ffvcYfB.net

>>189
同じく俺もそこがよくわからんのよ。
何をそんなに怒ってるのか。
俺もふーんって感じ以外何もない。
あとR2D2が飛んだのにえらい怒ってるやつ
いるのもよくわからん。何で？
旧三部作で飛んでないから？

191 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 04:49:08.06 ID:DOjeNODu.net

>>189
神秘性や精神性を完全排除するような設定だからでしょ
ファンが超能力＋武士道だと思ってたのが
いきなり体内物質が由来ですとか言われたんだからw

192 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 09:57:45.29 ID:2nDjK2Tj.net

神秘性や精神性の完全排除全然してないでしょ

193 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 10:46:21.24 ID:C8gtZn/y.net

>>192
血液中の栄養素の量だけで決まるとか神秘性壊滅しとるが
ついでにストーリーもぶち壊しだしな、血液検査でシスがバレてジェダイの候補も血液検査で決まる世界
それは思いついてもゴミ箱に捨てるべきアイデアだったろと
おまけに究極のご都合主義設定だし、何が起きてもメディクロリアンの意志とかもうお前なんやねん

194 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 11:48:55.92 ID:wsnc7nbL.net

シスとジェダイのミディークロリアンが違うってのは初耳だな
まあしかし俺はミディークロリアン別に問題なしだな
俺たちの世界では神秘の世界ですまされる事でもスターウォーズの世界だと
その原因はほとんど解明されててもおかしくない
逆に俺たちの世界でもそのうち超能力者とそうでないものの違いがどこにあるのか解明される日がそのうち訪れるにちがいない

ミディークロリアンを設定したことでより深くフォースの世界を描く事ができると思うな

これこそ他とは違うスターウォーズの世界の話だと思う

195 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 12:13:01.39 ID:qVYGjpR4.net

まあ、現実の超能力なんて100パーインチキだから
作品中で理由つけるのは良いでしょう

196 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 13:19:56.80 ID:aOSg8Ahs.net

ルーカス案では最終的に全部微生物が支配してるって話にするみたいだったからミディクロリアンはフォースの掘り下げというよりも作品の根幹に関わる話

197 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 13:31:51.89 ID:42iuFg+l.net

昭和の幻想がなくなったから

198 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 13:53:17.17 ID:cScjRKEJ.net

皇帝がクローンで復活とかは興ざめだけどw
皇帝の計画とか遺志は未だに動き続けていて
未だに銀河は皇帝の呪縛から解かれてはいない
ってのは個人的にアリかなと思う

199 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 13:57:53.11 ID:wsnc7nbL.net

作り話として面白く描けるならなんら問題ないと思う

200 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 15:11:01.22 ID:YzAJk3eU.net

血中から検出できるようなものならあの世界をもってすれば
人工的に最強のフォース使い作れそうだよね
それもクローンで大量生産で。

201 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 16:33:13.65 ID:lJsCc0lR.net

>>196
ガイア理論みたいなことをやりたかったんだろうけど
SW世界で起こることは、全て微生物の意思によるっていうのはね
シリーズ続けるなら足枷になる設定だろ、これ

202 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 17:38:21.86 ID:rhHamKpY.net

>>190
>>191
>>193
すでに家系の話出てたよね?
=血だから別になんもひっかかんないんだよね

しかも目安でしょ?
そっからどうフォースと結びつくのかは本人次第なわけで神秘性も損なってないとおもうんだけど・・・

現にアナキン最強じゃなかったし

203 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/20(金) 17:40:16.19 ID:rhHamKpY.net

〇〇が多いとガンになりにくいみてーなもんだろ 笑

204 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/21(土) 07:42:09.38 ID:ZjUMCNKk.net

ミディクロリアンて単純にフォースの数値化だと思ってたから
ドラゴンボールみたいに「私のフォースは2万ミディクロリアンです」という展開になっていくんだとワクワクしてたら
別にそんなことはなかった

ミディクロリアンが微生物だとは最近知ったがたぶん神みたいな存在なんだろうな
平和になったはずの宇宙で帝国の残党みたいのと延々戦うよりは
最後に神と戦うとかしてSWを完全に完結させたかったのでは

205 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/23(月) 08:38:03.95 ID:2yFtKeiE.net

>>86
ＳＦ版もやしもんを構想してたのか。
ルーカスは何でこうなったんだろう。
80年代に儲けた金でドラッグやりまくって脳がイカれたとしか。

206 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/23(月) 09:22:14.77 ID:+qlnlx9n.net

現代ではやっとニュートリノ観測から素粒子に質量があり
重力の概念が変わりつつある段階だから
SWの時代は世界を支配する物理の仕組みもさらに解明されている
ミディクロリアンがフォースと呼ばれる物理事象に影響すること
フォースとそれを操作する思念的（物理）エネルギーが
世界のバランスを変える存在であることまで究明されている
この先、魔法のような素粒子の世界を物理で解説してくれる予定だったのなら
単なるファンタジーより一層深みのある物語になっただろう

207 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/23(月) 09:43:58.42 ID:IpPb/eHa.net

>>206
いやあまったく同感
ルーカスはやはりいい所に注目してる
これこそスターウォーズの進むべき道

208 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/23(月) 10:40:36.05 ID:+qlnlx9n.net

残りもすべてルーカスが描いたなら、アナキンの血統を箱舟の題材に
受け継がれる血脈の意味、生命の謎、淘汰の歴史、輪廻、世界の解明を根底にすえ
善悪を超えた遺伝子や素粒子の不思議と可能性を示す未来の神話となったかもしれない
2001年や、最近ではプロメテウスほか過去様々な映画が挑んできたテーマに
チャンバラスペースファンタジーが親しみやすく答えを出すのも痛快だったろう

209 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/23(月) 15:54:20.09 ID:IpPb/eHa.net

表向きは大人から子供まで楽しめるSF活劇でありながら
こういった奥深さが背景に存在するのは大切な事だよな
この超普遍的なテーマの行きつく先はこれしかないんだよ

210 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/26(木) 05:11:22.39 ID:dyDn4Prs.net

1もつまらんが2とかいう最駄作は救いがない

211 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/26(木) 05:16:05.29 ID:dyDn4Prs.net

スターウォーズエピソード0が見たいな
アナキンの誕生とシディアスの出生とか
良くも悪くもスターウォーズは6でグランドフィナーレを迎えている

212 ：名無シネマ＠上映中：2018/07/26(木) 13:06:12.98 ID:U0J/m3c3.net

>>211
俺ももう先の話には希望をもてないから過去でいいと思うわ
シスとジェダイの大戦の話とかプレイガス関連とかね

213 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/08(水) 01:34:17.50 ID:yH/1zzR9.net

懐古厨ファンに媚びた旧作のオマージュばかりだから

214 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/08(水) 03:45:25.69 ID:q9lYboFR.net

>>86観たかったな

一作めが興行的に成功しなくては続編が作れないから一番受けそうな4をから作ったのにプリクエルがつまらないと言われても
アナキンがベーダーになると観る前にネタバレしてるとか色んな要素で4〜6より面白さで苦戦したのは当然だろ

215 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/08(水) 20:19:58.11 ID:puPTAPIv.net

まあ、その設定でもルーカスがやるなら明るく楽しいSWの枠内には留まっただろう
バイオホラーの出来損ないにはなるまい

216 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/08(水) 23:00:42.11 ID:DkV5swGT.net

ルーカスの最高傑作は、やはりアメリカングラフティで
以降はドンドンつまらなく成っていく
ルーカス好きなら、イォークアドベンチャとかハワード・ザ・ダッグ
とか見てろ

217 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/09(木) 12:46:53.18 ID:Dit45WEF.net

お前の好みはどーでもええわ

218 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/09(木) 13:23:25.69 ID:wk8LiYwn.net

ジェダイの復讐は酷い→プリクェルは酷い→ルーカスが関わってないスターウォーズは酷い

219 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/09(木) 13:45:04.32 ID:yr08UOtK.net

つまり最初からルーカスが描きたいことがうけた訳じゃないってことだ

220 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/11(土) 21:36:06.60 ID:7kJ1ooV0.net

登場人物に魅力がないんだよな

221 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/11(土) 22:25:48.49 ID:5wjEE9me.net

>>220
ポリコレ発想の主役ではな
女優に責任は無いが、あれでは保たない

222 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/12(日) 19:05:10.21 ID:8uneDv7k.net

>>86
そのコンセプトを踏まえてルークなどの旧作登場キャラと新世代のキャラの話を描く、
ということだろう
いやでも期待するわ
それに比べてディズニー作は上っ面だけSWの駄作

223 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/12(日) 19:30:46.14 ID:QryrLrVP.net

まったくだ！

224 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/12(日) 19:42:08.99 ID:7pmoycdc.net

>ミクロの世界を描くはずだった。
みんな、このワードに釣られ過ぎだよなw
こんなのエッセンスとしか語られないだろうに

225 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 09:26:11.60 ID:9lyATKWj.net

ep1ウキウキで作ってた老害

226 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 11:23:04.91 ID:NacNYsBH.net

この老害はプリクエル叩かれ過ぎて
スターウォーズから逃げて距離置いて
ディズニー売ったのに
「もし会社を売らなければ
この映画が作れたし、作っただろう。
多くのファンは毛嫌いするだろうが
少なくとも初めから最後まで
この物語全体は語られることになっただろう」
何を今更言ってんだよ。

227 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 11:33:33.61 ID:WcR1wPBk.net

>>226
今更だから何とでも言える。多分実際にはビビって作らない

228 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 11:40:01.56 ID:0U5nKcPs.net

だとしても7、8、9があんだけ糞展開なのが許されるわけでは無い

229 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 12:01:34.68 ID:ytDzlUMN.net

>>228
9はまだ制作中だろ？

230 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 12:04:34.58 ID:uzE+Rm1/.net

ああ、すまんな
でもなあ、7、8の展開から9がいきなり面白くなるとは思えないのでね

231 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 18:57:26.08 ID:LIuJRZqQ.net

ルーカスだけじゃ弱い。
ジョー・ジョンストンとラルフ・マッカリーがいないと。

ジョー・ジョンストンは超天才デザイナーなのにSW以降メカデザイン一切してないのが
謎すぎる。

232 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 19:00:19.59 ID:LIuJRZqQ.net

あ、アイアンジャイアントがあったか……

233 ：sage：2018/08/13(月) 21:08:04.13 ID:SkkQnrZe.net

ジョージ・ルーカスは少なくともスター・ウォーズっていう
物語を作ろうとしていた。
ディズニーはただスター・ウォーズのキャラクターと舞台を
使って新作のディズニー映画を作ろうとしただけだろう。
基本的に「物語」が何にもないよ。

234 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 21:22:36.18 ID:ZXQbw7/h.net

最初のスターウォーズはオタクがあちこちからパクッた世界の寄せ集めで作り上げたものだから魅力的なのも当然
でもルーカスにファンが期待するほどのストーリー作りの能力はなかったと思う
だから続かなかったんだと思うよ

235 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 21:53:16.41 ID:8ucz4bNY.net

インディみたいに原案、総指揮ルーカス　監督スピルバーグ　
このコンビでSFの王道アドベンチャーを作ればよかった
何ら奇を衒う革新的試みは要らない　
既に世界観のイメージ固まってる

236 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/13(月) 22:51:56.38 ID:b9QkJ+Z0.net

かろうじてカイロ・レンだけ物語がある
レイもフィンもポーも語るべき物語は何も無い
旧作キャラはただの駒

237 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 00:20:26.74 ID:bJ3eHzTX.net

>>235
その老害コンビで作ったクリスタルスカルはラジー賞受賞の糞だったろ

238 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 01:14:30.88 ID:2q1v3n2b.net

>>237
スカルは脚本がチープ過ぎる事と
今風の絵作りなり撮影方法が王道活劇に向いてなかった
米ソ冷戦時代はインディが冒険するのに近世すぎる
それに所々製作陣の甘えが見えた　楽屋裏のコントみたいな緩さの
アクションやら中身が無い会話の掛け合いやら馬鹿らしい舞台やら

そのくせ近年の映画みたいなテンポやらリアリティやら
近代センスも端々に混ぜてあるからチグハグ　おまけに宇宙人だしね
元が８０年代の昔ながらの王道のシンプル活劇だから
SWにしろインディにしろ８０年代映画の製作スタイルで作らないと
シリーズの再現はムリだと思うよ　

昔の摸型合成をCGとかそういう話ではなくてね

239 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 04:56:52.00 ID:p5B9KuPq.net

80年代？

240 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 08:02:49.24 ID:c+AeGJ+a.net

そう８０年代　７９年のEP4〜８２年のジェダイの復讐(帰還）と
インディ３部作のアーク、魔宮、聖戦
の続編を誠実に作ろうと思うなら、やっぱり当時の製作スタイル抜きに作れない
主にドラマ作りの構成やらリズムやら当時の時代性に寄ってるしね

日本の2018年の映画ドラマと４０年前の金ハ先生やスクールウォーズじゃ
絵が古臭いとかよりも、ドラマのテンポが全然違う、セイフやら会話の語彙もかなり違うしね
すんごい昔の古典活劇オマージュとして作られたルーカスの旧三部作と
2000年代後の現代劇が融合できるわけない　旧三部の追体験を観客にさせたいのなら
旧三部製作当時の時代性もあえて取り入れないとね　

この前EP4がゴールデンで流れたけど、正直やっぱり古臭いよね
だがそれがいい　続編を作るなら当時のドラマ作りのテンポなり脚本編集の構成なりを
再現してこそだよね

技術面のCGを昔の摸型特撮合成に戻せと言ってる訳では無いよ

241 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 08:41:52.55 ID:eOeu8/LQ.net

>>234
続かなかったって何年続いてんだよw

242 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 11:31:04.76 ID:psCfCUBQ.net

ルーカスのスターウォーズは色々な意味で奥行きがあるネズミーのはペラッペラ

243 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 15:02:51.97 ID:dXCumfLy.net

>>242
テレビドラマよりくだらんよな

244 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 18:08:01.36 ID:O2ecLjhn.net

ＥＰ４で観客はライトサーベルという名前も知らずに、レーザー剣がブォンブォンと音を立てている場面に熱狂した。
それがスターウォーズなのに、ＥＰ1ではその感覚を忘れた観客が何か別のものを求めていた。

資格と聴覚で楽しむ映画なのに、ＥＰ１ではそれを全否定する意味不明な現象が起こった。

245 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 18:11:28.21 ID:O2ecLjhn.net

>>244
訂正、ライトセイバー

訂正その2、視覚と聴覚

246 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 18:22:47.19 ID:GFZZNbwn.net

・ライトサーベル
・ロボット
・アナーキン

ソフトの吹き替えだとこれだし地上波で放送するときもこれ

247 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 18:44:54.39 ID:O2ecLjhn.net

>>246
そうなんだ、そんなものだよね
旧の時代は「ヴォンヴォン」で通じたし、みんな純粋に楽しんでた。

新三部も旧三部と同じように、ダースモールのダブルセイバーやポッドレース、ジャンゴの戦闘、サイズミックチャージ、ヨーダの戦闘、グリーヴァス将軍、ジェダイ軍やクローン軍やドロイド軍などなど、視覚と聴覚に届けるスターウォーズ新三部を完璧なまでに描いた。
視覚と聴覚を刺激しようとしないスターウォーズなら小説でいい。

248 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 19:39:20.35 ID:ijgagBiS.net

>>240
基本的には同意なんだけど、映画は時代毎に好まれるリズム感と言うか雰囲気が有ると思うんだよね
クラシック三部作とプリクウェル三部作はそれぞれ同じ世界観でもタッチが違うでしょ？
最初の『スターウォーズ』(いわゆる『エピソード�W 新たなる希望』)は古典的な冒険活劇を目して作られているわけで、原点とすべきはより古い時代に作られた映画を目標とすべきなんだと考えてる

249 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 19:44:58.64 ID:O2ecLjhn.net

当時は最先端だったけどね

250 ：名無しシネマ@上映中：2018/08/14(火) 20:10:19.56 ID:++QpiPMX.net

7は普通に面白いよ。
問題は8で。
8の監督はスターウォーズシリーズが嫌いとしか思えない。

251 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 20:16:07.24 ID:psCfCUBQ.net

ルーカススターウォーズ以外はフォースとライトセイバーに頼り過ぎマジ駄作

252 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 20:38:35.29 ID:bJ3eHzTX.net

ルーカススターウォーズはフォースとライトセイバーに頼り過ぎマジ駄作

253 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 21:43:43.15 ID:c+AeGJ+a.net

>>248
レスどうも　全く同感
>基本的には同意なんだけど、映画は時代毎に好まれるリズム感と言うか雰囲気が有ると思うんだよね
>クラシック三部作とプリクウェル三部作はそれぞれ同じ世界観でもタッチが違うでしょ？

そうそう　そこ大事だよね　俺もそこの点が重要だと思ってる

>最初の『スターウォーズ』(いわゆる『エピソード�W 新たなる希望』)は古典的な冒険活劇を
>目して作られているわけで、原点とすべきはより古い時代に作られた映画を目標とすべきなんだと考えてる

最初のSWのいわゆる『エピソード�W 新たなる希望』は黒澤明の隠し砦の三悪人とかフラッシュゴードンとか
もっと言うとルーカスはなんかのインタビューでたしか1930年代の映画もモチーフにしてる、だったかな？
流石にそこまで俺は追いかけないけどw　つまりは非常に古い古典といわれる程ベーシックな活劇映画を
ベースにエピソード４は78年に再構成された訳だから,そのラインは継承しないと、何をもってSW足らしめるのかって
いう点がぼやけてくるよね

例は違うけど現在の人間ドラマの描き方や映画の構成やリズムで
バックトゥザフューチャーをリブートしても絶対につまらないと思う　ファンが求めてる映画と違う作品になるのは目に見えてる
やっぱり80年代当時の映画製作スタイルやドラマの描き方で作られたから面白いし
ファンはその時代性込みのドラマにタッチに価値を見出してるしね
SWも同じだと思う

254 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 21:43:45.83 ID:O2ecLjhn.net

>>251
確かに
殆どそれでドラマを組み立ててあるだけで、新しい要素は皆無に等しいし、映画演出として目新しいものも皆無だね

今X-メンのドラマ「ギフテッド」を観てるけど、これと大差がない

敢えて言うならリメイクでもリブートでもないリサイクル映画かな

255 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 21:48:57.20 ID:O2ecLjhn.net

古典の舞台が名作にも駄作にもなる理由が分かれば、スターウォーズが何故名作なのか分かるね

因みにＥＰ1は明らかにベン・ハー

もしスターウォーズを勘違いしているとすれば、観客側

256 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 22:21:02.04 ID:c+AeGJ+a.net

大体、旧６ジェダイの復讐(帰還）の続編なら
誰も子供の時に想像したであろうルークやハンソロのその後を
そのまま素直に描けば良かったんだよ
難しく考える必要ないし奇を衒う逆貼りドッキリも要らない
無理やり2010年代のポリコレや時世のセンスを取り入れる必要もないし

例えば老マスターとなったルークが何処かのジェダイ寺院でパダワンを修行してる
とこから、過去作の様に自然に始めればよかった

257 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 23:23:35.49 ID:O2ecLjhn.net

古典をベースにした演劇舞台の演出家が名作を生み出す

ルーカス版スターウォーズはまさにそれで、遥か彼方の銀河系の演出と最先端技術を融合させて古典を描く。
独創性と新しさが必須。

7と8は単なる勘違い映画。
というか、スターウォーズを古典扱いにして続編を作るという、どうしようもないリサイクル映画。

258 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 23:31:45.15 ID:MaVv4QGD.net

最近の勘違いオタククリエイターってルーツに遡らず自分の好きなものを適当に切り貼りしたり猿真似したりして気持ちよくなってるだけの奴が多くないか？

259 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 00:56:34.80 ID:/UwJlJA5.net

>>250
７も普通に駄作
８でコケた原因の一つとして
７でSWを見限った連中の存在が多くいることを忘れてはいけない

260 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 01:04:53.07 ID:qMg0IUhp.net

そもそも映画製作のプロなら旧三部作が長く広く40年近く愛されてる
構造を解析できてないとダメだよね　批評家的な意味でなく実際の製作面で

旧三部作の脚本のスクリプトなり映像なりを詳しく解析すれば、物語プロットの差し込み方なりセンスなり
1つのシークエンスに幾つ台詞があるとか、その会話の深度やキャッチボールのリズムや
ジョーク、何分ごとにアクションシークエンスがあり、カメラの切り替えの秒数、タイミング、カメラ位置
美術やオブジェクトが画面に占める比率、デザインの時代性
SW映画でずっと鳴り続ける間奏等々　ありとあらゆる事が手に取るように分かるハズ

くだらない自尊心や色気を出して野心的な試みとかアーティスト気取りで
現代のスターウォーズを作ろうとしても、80年代初期の旧三部のフォーマットすら完璧に
再現できないショボイ能力の程度で、次世代のネクストSWが作れるハズがない
旧三部作が持つ普遍性の構造を理解してないんだから

簡単に言えば古典をモチーフにした旧三部には普遍性があった
もちろんキャラクター達やメカのデザインに至るまで抽象的かつシンボリックでベターな普遍性を持ってた
ポリコレみたいな生臭い異物を混ぜると簡単にそういう普遍性なり物語の寓話性はぶっ壊れちゃうんだよね

261 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 02:03:30.01 ID:SO/mQS3d.net

田舎の若者が実は凄い血筋で、自分を見守っていた賢者の師匠に導かれて力の使い方を学び
師匠を殺した強敵に立ち向かい戦場で覚醒して英雄になる王道の話を
正体不明の女が実は何も凄くない血筋で、家庭から逃げたただのお爺さんに偶然会い勝手に力の使い方を覚え
厨二病で身内のお爺さんを殺した雑魚敵を超覚醒して倒し戦場は脇役が大活躍する話にして面白いわけがない

262 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 06:19:00.37 ID:+Wk8G5J1.net

ep2見て「もうCGスタッフが遊んでるだけの映画やな」と思った。

263 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 11:05:14.26 ID:BXTXBHjQ.net

特別編じゃないSWってもう観れないのかな

264 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 12:31:41.42 ID:m9kf6KPF.net

>>259
俺もep7は良かったと思う。

265 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 13:09:08.73 ID:eZMEN25G.net

ep7はSW10年ぶりの新作でありep6から
約30年ぶりの続編としては良くやったと
思うよ。

266 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 15:25:37.04 ID:066WzOxl.net

7以降はあらゆるキャラクターデザインが糞
特にメカは4のNGデザインを使って、旧来のファンに媚びてるところが浅ましい
1は結果的にデザインが糞でも新しいことにチャレンジしていて、その姿勢が美しいと感じる

267 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 16:59:58.33 ID:qMg0IUhp.net

７８からのプロダクションデザインはマジでダメダメ
旧三部ファンの目線で見てもすんごいショボイよ
以前も書いたけど、７始めのトルーパー輸送船は積み木の船みたいだし
ファイナライザーはスターデスロイヤーのかっこいい司令塔を
潰したダサいデザイン　カイロのシャトルもベイダー皇帝が乗ってたシャトルに全然及ばない
トルーパーは旧作のストームトルーパーのナイスデザインを簡素に削ぎ落とし過ぎだし
高橋ヨシキ曰く、箱かｗのハンソロのモルボル輸送船やらマジでショボイ

キャラクターはヨーダの下位互換らしい導き役マズカナタのやっつけデザインほか
ほとんどがサド目のエイリアンや半機械系のエイリアンタイプ、
いわゆるゴーグルかけたタイプや攻殻機動隊のバトーみたいな目のエイリアンとかね
（ハンソロのエイリアンパターンにも多かった）

色使いのクセではワンポイント色を置きに来るアイキャッチのクセが目立つ
タイファイターの羽根の根元には赤いラインでワンポンイント
トルーパーも白いメットを半分黒にしてアシンメトリーカラー
ポーのX-WINGは黒にオレンジ　8ラストの塩の惑星の赤い煙幕とか　ハンソロではファルコンのブルーライン

８は冒頭のオンボロうすのろ紙装甲の重爆撃機のショボさ、クリオネみたいな造形
スノークの戦艦はドデカいステルス等々ダサいし、７より目新しいものが出ない
エイリアンは紫ババア就任演説の時にポーの隣に座った草食獣ぽい奴やら
ルークの島の亀シスター　カジノ惑星の記憶に残らないエイリアン
長いからいい加減やめるけどｗ　早くダグチャンのプロダクションデザインチームを解雇しろと言いたい

268 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 17:16:04.78 ID:qMg0IUhp.net

>>261
親をFオーダーに殺された、とか、実はジェダイの家系だった、とか、戦うべき宿命や
バックボーンを持たない小娘が、シリーズの主役のルークの後頭部を棒で張り倒し
正体不明のミイラ爺の部下を無双しました　チャンチャン　マジこんな感じだからねｗ
長くシリーズで語られてきたレイア達の戦争ともジェダイ史とも関係ない、メアリースーキャラ

レイを次代のジェダイオーダーの後継者として演出するにしても
やりすぎなんだよね　７はまだしも８のライアンはダメすぎた