なぜジョージ・ルーカスが関わってないスター・ウォーズはワクワクしないのか

250 ：名無しシネマ@上映中：2018/08/14(火) 20:10:19.56 ID:++QpiPMX.net

7は普通に面白いよ。
問題は8で。
8の監督はスターウォーズシリーズが嫌いとしか思えない。

251 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 20:16:07.24 ID:psCfCUBQ.net

ルーカススターウォーズ以外はフォースとライトセイバーに頼り過ぎマジ駄作

252 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 20:38:35.29 ID:bJ3eHzTX.net

ルーカススターウォーズはフォースとライトセイバーに頼り過ぎマジ駄作

253 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 21:43:43.15 ID:c+AeGJ+a.net

>>248
レスどうも　全く同感
>基本的には同意なんだけど、映画は時代毎に好まれるリズム感と言うか雰囲気が有ると思うんだよね
>クラシック三部作とプリクウェル三部作はそれぞれ同じ世界観でもタッチが違うでしょ？

そうそう　そこ大事だよね　俺もそこの点が重要だと思ってる

>最初の『スターウォーズ』(いわゆる『エピソード�W 新たなる希望』)は古典的な冒険活劇を
>目して作られているわけで、原点とすべきはより古い時代に作られた映画を目標とすべきなんだと考えてる

最初のSWのいわゆる『エピソード�W 新たなる希望』は黒澤明の隠し砦の三悪人とかフラッシュゴードンとか
もっと言うとルーカスはなんかのインタビューでたしか1930年代の映画もモチーフにしてる、だったかな？
流石にそこまで俺は追いかけないけどw　つまりは非常に古い古典といわれる程ベーシックな活劇映画を
ベースにエピソード４は78年に再構成された訳だから,そのラインは継承しないと、何をもってSW足らしめるのかって
いう点がぼやけてくるよね

例は違うけど現在の人間ドラマの描き方や映画の構成やリズムで
バックトゥザフューチャーをリブートしても絶対につまらないと思う　ファンが求めてる映画と違う作品になるのは目に見えてる
やっぱり80年代当時の映画製作スタイルやドラマの描き方で作られたから面白いし
ファンはその時代性込みのドラマにタッチに価値を見出してるしね
SWも同じだと思う

254 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 21:43:45.83 ID:O2ecLjhn.net

>>251
確かに
殆どそれでドラマを組み立ててあるだけで、新しい要素は皆無に等しいし、映画演出として目新しいものも皆無だね

今X-メンのドラマ「ギフテッド」を観てるけど、これと大差がない

敢えて言うならリメイクでもリブートでもないリサイクル映画かな

255 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 21:48:57.20 ID:O2ecLjhn.net

古典の舞台が名作にも駄作にもなる理由が分かれば、スターウォーズが何故名作なのか分かるね

因みにＥＰ1は明らかにベン・ハー

もしスターウォーズを勘違いしているとすれば、観客側

256 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 22:21:02.04 ID:c+AeGJ+a.net

大体、旧６ジェダイの復讐(帰還）の続編なら
誰も子供の時に想像したであろうルークやハンソロのその後を
そのまま素直に描けば良かったんだよ
難しく考える必要ないし奇を衒う逆貼りドッキリも要らない
無理やり2010年代のポリコレや時世のセンスを取り入れる必要もないし

例えば老マスターとなったルークが何処かのジェダイ寺院でパダワンを修行してる
とこから、過去作の様に自然に始めればよかった

257 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 23:23:35.49 ID:O2ecLjhn.net

古典をベースにした演劇舞台の演出家が名作を生み出す

ルーカス版スターウォーズはまさにそれで、遥か彼方の銀河系の演出と最先端技術を融合させて古典を描く。
独創性と新しさが必須。

7と8は単なる勘違い映画。
というか、スターウォーズを古典扱いにして続編を作るという、どうしようもないリサイクル映画。

258 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/14(火) 23:31:45.15 ID:MaVv4QGD.net

最近の勘違いオタククリエイターってルーツに遡らず自分の好きなものを適当に切り貼りしたり猿真似したりして気持ちよくなってるだけの奴が多くないか？

259 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 00:56:34.80 ID:/UwJlJA5.net

>>250
７も普通に駄作
８でコケた原因の一つとして
７でSWを見限った連中の存在が多くいることを忘れてはいけない

260 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 01:04:53.07 ID:qMg0IUhp.net

そもそも映画製作のプロなら旧三部作が長く広く40年近く愛されてる
構造を解析できてないとダメだよね　批評家的な意味でなく実際の製作面で

旧三部作の脚本のスクリプトなり映像なりを詳しく解析すれば、物語プロットの差し込み方なりセンスなり
1つのシークエンスに幾つ台詞があるとか、その会話の深度やキャッチボールのリズムや
ジョーク、何分ごとにアクションシークエンスがあり、カメラの切り替えの秒数、タイミング、カメラ位置
美術やオブジェクトが画面に占める比率、デザインの時代性
SW映画でずっと鳴り続ける間奏等々　ありとあらゆる事が手に取るように分かるハズ

くだらない自尊心や色気を出して野心的な試みとかアーティスト気取りで
現代のスターウォーズを作ろうとしても、80年代初期の旧三部のフォーマットすら完璧に
再現できないショボイ能力の程度で、次世代のネクストSWが作れるハズがない
旧三部作が持つ普遍性の構造を理解してないんだから

簡単に言えば古典をモチーフにした旧三部には普遍性があった
もちろんキャラクター達やメカのデザインに至るまで抽象的かつシンボリックでベターな普遍性を持ってた
ポリコレみたいな生臭い異物を混ぜると簡単にそういう普遍性なり物語の寓話性はぶっ壊れちゃうんだよね

261 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 02:03:30.01 ID:SO/mQS3d.net

田舎の若者が実は凄い血筋で、自分を見守っていた賢者の師匠に導かれて力の使い方を学び
師匠を殺した強敵に立ち向かい戦場で覚醒して英雄になる王道の話を
正体不明の女が実は何も凄くない血筋で、家庭から逃げたただのお爺さんに偶然会い勝手に力の使い方を覚え
厨二病で身内のお爺さんを殺した雑魚敵を超覚醒して倒し戦場は脇役が大活躍する話にして面白いわけがない

262 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 06:19:00.37 ID:+Wk8G5J1.net

ep2見て「もうCGスタッフが遊んでるだけの映画やな」と思った。

263 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 11:05:14.26 ID:BXTXBHjQ.net

特別編じゃないSWってもう観れないのかな

264 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 12:31:41.42 ID:m9kf6KPF.net

>>259
俺もep7は良かったと思う。

265 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 13:09:08.73 ID:eZMEN25G.net

ep7はSW10年ぶりの新作でありep6から
約30年ぶりの続編としては良くやったと
思うよ。

266 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 15:25:37.04 ID:066WzOxl.net

7以降はあらゆるキャラクターデザインが糞
特にメカは4のNGデザインを使って、旧来のファンに媚びてるところが浅ましい
1は結果的にデザインが糞でも新しいことにチャレンジしていて、その姿勢が美しいと感じる

267 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 16:59:58.33 ID:qMg0IUhp.net

７８からのプロダクションデザインはマジでダメダメ
旧三部ファンの目線で見てもすんごいショボイよ
以前も書いたけど、７始めのトルーパー輸送船は積み木の船みたいだし
ファイナライザーはスターデスロイヤーのかっこいい司令塔を
潰したダサいデザイン　カイロのシャトルもベイダー皇帝が乗ってたシャトルに全然及ばない
トルーパーは旧作のストームトルーパーのナイスデザインを簡素に削ぎ落とし過ぎだし
高橋ヨシキ曰く、箱かｗのハンソロのモルボル輸送船やらマジでショボイ

キャラクターはヨーダの下位互換らしい導き役マズカナタのやっつけデザインほか
ほとんどがサド目のエイリアンや半機械系のエイリアンタイプ、
いわゆるゴーグルかけたタイプや攻殻機動隊のバトーみたいな目のエイリアンとかね
（ハンソロのエイリアンパターンにも多かった）

色使いのクセではワンポイント色を置きに来るアイキャッチのクセが目立つ
タイファイターの羽根の根元には赤いラインでワンポンイント
トルーパーも白いメットを半分黒にしてアシンメトリーカラー
ポーのX-WINGは黒にオレンジ　8ラストの塩の惑星の赤い煙幕とか　ハンソロではファルコンのブルーライン

８は冒頭のオンボロうすのろ紙装甲の重爆撃機のショボさ、クリオネみたいな造形
スノークの戦艦はドデカいステルス等々ダサいし、７より目新しいものが出ない
エイリアンは紫ババア就任演説の時にポーの隣に座った草食獣ぽい奴やら
ルークの島の亀シスター　カジノ惑星の記憶に残らないエイリアン
長いからいい加減やめるけどｗ　早くダグチャンのプロダクションデザインチームを解雇しろと言いたい

268 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 17:16:04.78 ID:qMg0IUhp.net

>>261
親をFオーダーに殺された、とか、実はジェダイの家系だった、とか、戦うべき宿命や
バックボーンを持たない小娘が、シリーズの主役のルークの後頭部を棒で張り倒し
正体不明のミイラ爺の部下を無双しました　チャンチャン　マジこんな感じだからねｗ
長くシリーズで語られてきたレイア達の戦争ともジェダイ史とも関係ない、メアリースーキャラ

レイを次代のジェダイオーダーの後継者として演出するにしても
やりすぎなんだよね　７はまだしも８のライアンはダメすぎた

269 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 18:11:03.18 ID:qMg0IUhp.net

>>262
EP1はクワイガンのパーティを追いかけて観る感じ
EP2はオビワンパートとアナキンパートに分かれて物語が進むけど
主人公の主観で様々なトラブルに対応しながらドラマが進行する他の映画とは
当たり前だがやっぱり違う　ある意味スターウォーズらしさかもしれないが
ミッションインポッシブルのイーサンやダイハードのマクレーンに同化して見る様な感覚はないんだよね

たしかにEP2のオビワンはカミーノでジャンゴと戦ったり
ドゥークー伯爵と分離主義者達が居る惑星にスパイ潜入したりするしオビワン目線でドラマは進む
かたやアナキンはナブーの古城で童貞こじらせてパドメにせまり
拒まれて泣きべそをかくｗ　両サイドそれぞれ忙しく動き回るし物語が動いてるけども
観客がオビワン目線、アナキン目線で同化できるほど、オビワン達はトラブルに対して悩まないし
ポンポン話が進むんだよねｗ　シークエンスの数もめっちゃ多い

>>ep2見て「もうCGスタッフが遊んでるだけの映画やな」と思った。
EP2が比較的人気がないのは
つまりところ、たぶん主役のオビワン達の目を通した主観で、映画を見にくいんだろうなと思う
次から次へと新しい場面、新しいトラブルに遭遇し、オビワンやアナキンはそれに
対応していく、俺ら観客は初体験の世界とトラブルに遭遇するワケだけど、オビワンやアナキンは
観客に対して、いわゆるエクスキューズをくれないし、あまり一緒に悩んだりしない、すぐに解決しちゃう
客の目線に降りてきてくれない事が　「もうCGスタッフが遊んでるだけの映画やな」　の感想になるんだろうなと思うよ

パンピーのハンソロならまだしも、何でもこなすオールマイティのジェダイを描くと
こうなっちゃうんだろうなーとｗ

270 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 18:40:06.80 ID:OcB/1GuU.net

>>266
チャレンジ無くしてスターウォーズは存在してないからね
隠し砦の三悪人のハリウッドリメイク版でもないし、続篇でもない

271 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 22:28:07.15 ID:lmrGR6Gq.net

>>259
当時から同じ論調で7をdisってるやつがいるがとんでもない間違い
7の記録的大ヒット
そしてその続編を見ようと2017年に8を見た人の数
この二つの事実から8がこけたのは8が駄作だからであって
むしろ7は大成功したことを明確に表している
7でスターウォーズを見限った人よりも
7を楽しみ8に期待した人の方がはるかに多いんだよ


はい論破
ALL TOO EASY

272 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 23:29:10.66 ID:SO/mQS3d.net

>>268
7に呆れて8見てないんだよね
あれより酷いとか恐ろしい

273 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 23:34:59.05 ID:xQmSTely.net

7観て次こそルークの活躍が観れると思ったらあれだからな。

274 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 23:38:12.23 ID:9JEBVMgN.net

ジョージ・ルーカス『スター・ウォーズ エピソード9』でルークを退場させるつもりだった
https://theriver.jp/lucas-ep9-idea/

しかしルーカス自身は、『最後のジェダイ』という映画を大変気に入ったようである。作品の鑑賞後、彼は「素晴らしい出来」だったと述べてジョンソン監督に賛辞の言葉を送っていたというのだ。

275 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 23:42:00.06 ID:SO/mQS3d.net

ルークの活躍楽しみに7見たらあれだった
二年も待ってるうちに内容忘れるわと憤ったものだが実際忘れてどうでもよくなった

276 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/15(水) 23:45:41.91 ID:9JEBVMgN.net

ジョージ・ルーカスによる続三部作のオリジナルプラン、一部が明らかに
https://starwarz.org/george-lucas-initial-plan-for-sequel-trilogy

つまりエピソード7の元々プランは、「道を見失ったルーク・スカイウォーカーが、映画の中で起きる出来事を通して自身の在り方を発見し、新たなジェダイを再び育て始める」といったものだったようです。

277 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 00:09:50.37 ID:zipXSCUe.net

ルーカスが関わってたら7からルークの登場も多くなって9まで生きてたのか

>>274
JJもライアンの脚本を絶賛していたそうだがライアンを立てなきゃいけない縛りでもあるのか

278 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 01:13:01.84 ID:582V1nRt.net

>>259
同感
７でディズニーSWに失望して８をパスした連中は大勢いるだろうね
俺もその一人だし

279 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 03:26:34.22 ID:38Skuyi2.net

>>278
大勢いないわ
8の初動見ればわかるだろ
なんでそんなに馬鹿なの？

280 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 09:22:35.53 ID:Y0q1qC8m.net

最近は話題作や話題作シリーズに客が入り過ぎてるけど何でだろうね。
数字上は歴代級のヒット作ばかりで、歴代興行記録作品を観ると8割が２０１０年以降の話題作…。
経済不安だからなのかね。

281 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 09:27:30.43 ID:9fBRV10G.net

>>278
それ間違ってるよ。俺都合でアメリカと
日本行ったり来たりしてるけど
そんな人大勢のいない。
ep7は世界的に成功しているしまだ良作だよ。
でもep8は日本でも色々意見割れてるよね。
ただep1とep8の時はアメリカでは本当に
酷いくらい叩かれた。

282 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 09:27:50.56 ID:DHuqffr9.net

>>280
日本もだけどハリウッドでも新しいコンテンツを産み出せ難くなってるんだよ
既存コンテンツなら知名度で一定数の集客が見込める

283 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 10:37:12.14 ID:Y0q1qC8m.net

>>282
なるほどね。
３Ｄや４Ｄの影響もありそうだね。
そういう類で観る意味はあるような作品が多い。
丁度２００９年のアバターから、客が期待する流れが変わった感じも見受けられるね。
ある種、アバターでハマった３Ｄ中毒者みたいなのが増えたのかも。

284 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 10:47:34.95 ID:qgppQjfq.net

>>271
これよく言ってるバカいるけど普通にスターウォーズ期待して劇場に行っただけだろ内容はターミネーター3以下

285 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 10:47:57.18 ID:Y0q1qC8m.net

ふと思ったけど、ＥＰ１が３Ｄ全盛期だったら越えられない壁の集客率になっていたんじゃないだろうか。

伝説のスターウォーズの待望の新作が３Ｄなら、誰もが観たいものだったろうね。
内容なんて微塵も関係なさそう。

286 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 12:04:46.99 ID:JuylC3ZI.net

>>285
そういえば3D版EP1なんてのもあったなぁ。見に行ったら客が俺一人だったけど

287 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 12:19:30.46 ID:JTFnkcoC.net

ハリウッドって今まさに暗黒時代だろ
インフレ率の上昇と特殊興行によるドーピングで興行収入が増えてるだけでつまらん映画がスクリーンを支配している
10年後も色褪せない映画なんて年に数本しか出てこない

288 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 14:16:52.23 ID:Y0q1qC8m.net

>>286
リバイバル上映？
リバイバルなら8なんて世界の誰も見ないだろうね

289 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 14:20:16.26 ID:Y0q1qC8m.net

>>287
ワイルドスピードシリーズが世界で7位と15位だからね…
もうシリーズなら何でも良いんじゃないかな

290 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 18:38:25.29 ID:aBGALz7Z.net

>>271
俺は７に疑問を感じたけど８〜９へと進むうちに面白くなる可能性は捨てたくなかったから８も映画館に行った

それは間違いだった

７も大していい作品ではなかった
総じてテレビドラマのような作品だったな
７のヒットはよく言われてるように久しぶりのスターウォーズであること
マークやハリソン、キャリーが出演すると言う事でヒットしたんだな

291 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 18:40:55.88 ID:aBGALz7Z.net

>>277
なんか異様だよな
９の撮影かいしの時にジョージ・ルーカスは当然としてもライアンにも感謝するとか言うツイートしたりしてさ
なんかいろいろ気持ちわるいわ

292 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 19:35:34.44 ID:Y0q1qC8m.net

1 アバター (2009)
2 タイタニック (1997)　

3 スター・ウォーズ／フォースの覚醒　 2015
4 アベンジャーズ／インフィニティ・ウォー 2018
5 ジュラシック・ワールド 2015
6 アベンジャーズ 2012
7 ワイルド・スピード SKY MISSION 2015
8 アベンジャーズ／エイジ・オブ・ウルトロン 2015
9 ブラックパンサー 2018
10 ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2 2011
11 スター・ウォーズ／最後のジェダイ 2017
12 ジュラシック・ワールド／炎の王国 2018

13 アナと雪の女王 2013

14 美女と野獣 2017
15 ワイルド・スピード ICE BREAK
2017
16 アイアンマン３ 2013
17 ミニオンズ 2015
18 シビル・ウォー／キャプテン・アメリカ 2016
19 トランスフォーマー／ダークサイド・ムーン 2011
20 ロードオブザリング/王の帰 (2003)
21 007 スカイフォール 2012
22 トランスフォーマー／ロストエイジ 2014
23 インクレディブル・ファミリー２2018
24 ダークナイト ライジング 2012
25 トイ・ストーリー３ 2010
26 パイレーツ・オブ・カリビアン/デッドマンズチェスト ( 2006)
27 ローグ・ワン／スター・ウォーズ・ストーリー 2016
28 パイレーツ・オブ・カリビアン／生命の泉 2011
29 怪盗グルーのミニオン大脱走 2017

30 ジュラシック・パーク (1993)

世界興行記録トップ30作品中で、2010年以降が26作品。
シリーズの2作目以降またはリメイクまたは派生作品が、26作品。

結論2010年以降、お馴染みの作品なら何でも特大ヒット。

293 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 20:06:43.88 ID:4prK27D4.net

>>292
うわぁ
半分以上しょうもない映画だな

294 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/16(木) 23:19:59.29 ID:2AbBYigk.net

客単価が上がったんだろうなという感想しか持てない

295 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 01:36:28.49 ID:dAxIypRY.net

>>288
リバイバルじゃないよ。ルーカスがシリーズ全部を3D化するって始めたんだけどあまりに客が入らなくてEP1だけで終わったんだよ。何で不評だったEP1を最初にやるんだよって思ったわ

296 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 02:02:59.60 ID:DFcKI8qB.net

>>292
前世紀の作品でしかもシリーズものでは無いのに２位のタイタニックって凄いな
初代ジュラシックパークも十分凄いけど

297 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 08:49:18.66 ID:kCV0/rNb.net

>>295
EP2から始めるわけにいかんだろ

298 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 09:57:27.38 ID:P2v4P9ee.net

>>297
いや4からやれよ

299 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 10:11:12.84 ID:ppNqAItd.net

wwww
まあ常識的に考えたら4からだよなw
せっかく六作揃えたのだからと考えたのだろうけど

300 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 10:50:00.32 ID:GLYoutC4.net

ってか3D要らないでしょ

301 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 10:56:25.24 ID:dAxIypRY.net

ルーカスはどうしてもやりたかったんだよ。パンフレットも買ったけど一ページ目のルーカスの空回りっぷりに涙が出るからな。メチャクチャ意気込んで3D化したんだぞ

302 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 11:03:20.22 ID:kKwCamPK.net

>>258
庵野樋口湯浅w

303 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 11:11:18.09 ID:3+3XHoxK.net

お手軽3D変換版ってどうだったの？

304 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 11:50:22.96 ID:dAxIypRY.net

>>303
オープニングロールがピーク

305 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 12:05:30.65 ID:kCV0/rNb.net

>>298
4はアナログ撮影だから後から処理するのはほぼ無理

306 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 12:32:18.93 ID:dAxIypRY.net

>>305
技術的な事は知らんが最初に作られた3D映像のサンプルはエピソード4の冒頭のシーンだと言ってた覚えがあるが

307 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 13:34:18.33 ID:3+3XHoxK.net

>>304
ある意味スターウォーズだけど、一番やっちゃいけない3D化だな( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

308 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 16:45:50.96 ID:BYGO++iN.net

お前らローグワンはどういう評価なの？

309 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 19:33:09.81 ID:3u1HYe6G.net

ルーカスはep4からではなく
ep1から見てもらいたいんだろ？
だからep6の最後プリクエルアナキンに
クソ修正したんだし。

310 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/17(金) 20:23:50.83 ID:TQ9t1W9s.net

>>309
あれは擁護できん

311 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 07:40:28.20 ID:FhPo0b2K.net

>>308
ローグワンかなり鈍重過ぎない？特に前半。
俺はスターウォーズじゃなければ途中で
見るのやめてたかもしれない。
あとキャラ達もジンはまだしも他のメンバーが
薄いと言うか感情移入しにくい。
だからそのまま進行して最後死んでいくけど
あまり何も思わない。チルアートとベイズも
何で最後までついてきてるんだかわからん。
ソウ・ゲレラのところ全然いらないから
その分他のメンバーを掘り下げて欲しかった。
ローグワン好きな人結構いるみたいだけど
良かったところ聞いてみたい。

312 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 08:09:54.33 ID:iTcddBAB.net

ローグワン絶賛してるのってベイダーとかターキンとか出るだけで喜んでるようなオタクが多い印象
もはや条件反射

313 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 08:40:39.31 ID:QNg+VRKt.net

ライアン3部作凍結記念カキコ
https://www.express.co.uk/entertainment/films/1004400/Star-Wars-BACKLASH-Disney-Rian-Johnson-trilogy-Last-Jedi-fan-boycott-Kathleen-Kennedy

314 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 09:14:15.42 ID:oQH4d96A.net

>>313
よしっ

315 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 09:43:22.51 ID:17srLEd2.net

ローグワンはダースベイダーの出てくる所だけ良い
他は糞

316 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 10:15:37.21 ID:FhPo0b2K.net

>>312
>>315
糞とまでは思わないし映画館にも2、3度
見に行ったけど、絶賛している
部分と言うか理由があまりわからないんだよね。

317 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 10:30:46.56 ID:zTn3+IeD.net

ローグワンは別段面白くも無かったし特に前半は死ぬほど退屈だったが3回観に行った
2回目はスカリフの戦いの軌道上パート見に
3回目はキャリー追悼で

終盤の軌道上に白昼の月のように現れるデススターの絶望感とかは良かった

318 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 10:48:17.82 ID:Eeu2bl0W.net

>>312
ガイジ

ローグワンの後半はEP6のエンドアの戦いを彷彿とさせるワクワク感があっただろ
むしろつまらない奴はSWの何を面白いと思ってるんだ
まぁ前半がダルいのは認めるが

319 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 11:07:52.92 ID:ixH/7gMm.net

まず７の未完ストーリー構成に飽きてる。いつまでも歯切れの悪い三部作ＳＷが観たい客ばかりではないんだろうね。

世界観を壊さずに新要素を入れて、
出過ぎず抑え過ぎずでバランス良く描かれてる。
過去キャラを無駄に更新させてない。全体的な映像美。一話完結の外伝として徹底されてる。

スターウォーズは伝説だけど、いちいち掘り下げるような深いストーリー性なんて実際には求めてない。
ホラー映画やモンスター映画の良質な続編と同じ位置付けで観れば楽しめる。
その手の作品はキャラを掘り下げるような更新をすると必ずクソ映画になる。
ベイダーやアクバーやXウイングなどのような存在はゴジラと同じモンスターなので、モンスターとしての魅力を最大限に活用する事に終始してるローグワンからＳＷ本来の魅力を感じるのは当然だと思う。

320 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 11:15:37.19 ID:ixH/7gMm.net

あと他の登場人物たちは、モンスターや貞子に殺される人達と同じようなものだから、貞子を倒す主要メンバーや主役だとしても、別にその人物自体の深い描写とかは根本的にはどうでもいいもの。

321 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 11:31:48.81 ID:Z+cWZIvh.net

ローグワンはベイダー無双だけしか良いトコないなデス・スターの設計図受信した場所は相当なツッコミどころやけど

322 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 13:55:24.27 ID:DQ6Wm6UW.net

上手く言えないけどスターウォーズ旧六部作はスペースオペラだったけど、ディズニーに変わってからは只のSF映画になった感じ

323 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 22:37:35.59 ID:mVuJt3KJ.net

ローグワンは単作では普通の出来だけど、ローグワン観た後にEP4観るとEP4の面白さが増したり、感慨深くなったりはする作品。
ハンソロはそういう部分もあまりなかったから残念

324 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 23:07:18.29 ID:pWBkEY7r.net

ハンソロはクライマックスが全然盛り上がらないし何もかも中途半端すぎる

325 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/18(土) 23:57:43.49 ID:HybxDxwU.net

4-6が歴史的価値以上に面白いかは置いとくとして
駄作連発でブランド力が消え去ったのは確かやね

326 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/19(日) 09:30:04.13 ID:Y6Peb8po.net

っていうか4-6がなんでそこまで高尚な作品扱いされてるのか分からん1-3も4-6もただの娯楽映画だろ？

327 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/19(日) 11:44:37.97 ID:a0fHLtXA.net

世に与えたインパクトが段違いでしょ

328 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/24(金) 12:47:27.55 ID:y74o/zon.net

1,2,3も評判悪いやん

329 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/24(金) 12:59:39.56 ID:D5EUg/xh.net

いやいやおもろいぞ

330 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/24(金) 17:24:15.69 ID:8isRiwjk.net

プリクウェルはクラシック三部作に比べたら見劣りするとは言え、7、8よりは全然面白い

331 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/24(金) 20:45:29.34 ID:9LyzdULt.net

ジョージ・ルーカスが関わってないスター・ウォーズはワクワクしないが
ジョージ・ルーカスが作るスター・ウォーズも否定し、嫌悪し、攻撃した

その結果、ルーカスは嫌気がさして売っぱらったのは無かったことになってるのか
ディズニーにはルーカスのスター・ウォーズは作れない
作りたくともディズニーはディズニーのスター・ウォーズしか作れない
そうしたのはキチガイファン

332 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 02:10:50.08 ID:t5cHHjrO.net

ダースモール、ジャンゴフェット、ドゥークー、グリーヴァス、パルパティーン、
記号のようにハッキリとして、待ってました！と思える見せ場が用意された悪役達
それだけじゃ無いけど、そういうとこ感覚的に抑えてくるから
色々下手と言われるかもしれないけどやっぱすごい
馬鹿っぽいのにカッコよく見せて玩具欲しくさせるような力がある
ep3終わって何年も経つが色褪せない
ep8とかハンソロとかもう記憶ボヤけてるわ

333 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 08:24:30.06 ID:d7XTT+aB.net

>>332
同意
プリクエルはキャラが魅力に溢れてるよ
公開されてから長い間たっても記憶にはっきり残ってるし
未だにホットトイズからフィギュアの新作も発売されてる

334 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 10:47:20.85 ID:smakiDM3.net

掌返しが凄すぎるぞ。ピープルvsジョージ・ルーカス見返せよ

335 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 11:19:56.15 ID:LC7hoe5v.net

日本で123は８よりヒットしてるし、俺はＤＶＤも持ってる。
外人なんて知らんがな。

336 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 11:22:02.98 ID:smakiDM3.net

日本でも同じような評価だったろうが

337 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 11:26:12.30 ID:d7XTT+aB.net

>>334
おれはもともとプリクエルは批判してないし、昔から好きだよ
456の方がもちろん好きだけどな
ちなみにリアルタイム世代な

338 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 11:38:49.66 ID:smakiDM3.net

それだったら俺もプリクエル全部劇場で見て、DVDも全部買って、Blu-rayもボックスセット買って3D版も劇場まで行ってるぞ。3D版EP2を楽しみにしたのにあまりの不入りで作られなかったわ。あの当時プリクエルが叩かれまくってたのを俺は忘れてないからな

339 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 12:08:09.59 ID:9zsMU10K.net

>>338
いやだからおれは掌返ししてないって言ってんだよ
わからんやっちゃのう

340 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 12:30:26.73 ID:D6nYLXUi.net

俺は旧三部作（オリジナル）は
もちろん最高。
新三部作（プリクエル）は
最高に叩かれてSWはあの時点で
終わってたとも言われてるし
言いたいこともわかるが俺は好きだ。
リアルタイム世代だし。
続三部作（シークエル）も色々言われてるし
8は確かに「ん⁉︎」となったが
なんやかんやで楽しんでる。7が良かったし
9も楽しみにしている。

341 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/25(土) 19:14:45.84 ID:N6lrS1Bp.net

みんな現代人だから、アナキンやオビワンといった
神話の英雄たちのような魅力がないのはしゃあないかもしれないが
そんなんスターウォーズである必要あるのかねえという気はしないでもない

342 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/26(日) 07:00:34.02 ID:28VUomE6.net

6なんてゴミクズ
4と5だけでよい

343 ：名無シネマ＠上映中：2018/08/26(日) 10:57:42.98 ID:Y9yjCIXU.net

おれなんかペプシもみまくったぞ

344 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/10(水) 12:33:15.54 ID:N5eLrVIG.net

プリクエルシリーズをクソミソに散々叩いたのは
熱狂的なスターウォーズファンでした
ルーカスはその事を当然忘れていません
今更何を言っているのかという心境でしょうね

345 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/10(水) 12:56:30.48 ID:SudAR7V1.net

まるでルーカスと友達みたいな言いようやな

346 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/10(水) 17:42:18.98 ID:q2lo//ME.net

プリクウエル当時はどうかと思ったけど、ディズニーに変わってからのあまりの酷さにプリクウエルはしっかりスターウォーズしていたと再認識したと言うこと
この先、更に酷くなるなら、7、8、9も見直すことが有るかも知れん

でも現段階ではディズニー版は糞

347 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/11(木) 18:01:42.79 ID:mXMRDm2h.net

旧３部作はツマラない
新３部作はおもしろい
今のはゴミ

348 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/11(木) 19:01:32.64 ID:FvSOTE5X.net

創造性が皆無の同人映画が面白いはずがないね。ディズニー版はヒットしようがしまいが忘れ去られる運命。

349 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/12(金) 08:01:35.14 ID:1OzbDQi/.net

ルーカスの予定してたシークエルの内容ってミディクロリアンの歴史だよね
ロードオブザリングみたいにゆっくりとした展開必至だし
サーカス遊園地感覚のディズニーには撮れない

350 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/12(金) 14:05:03.82 ID:2FT7GRI+.net

ネズミースターウォーズはファンムービー以下

351 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/13(土) 12:58:56.25 ID:Fau93Nlw.net

>>346
スターウォーズのナンバリングは9で終わりだよ
いや終わるべき
エイリアン、プレデター、ターミネーターの二の舞はこりごり

352 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/13(土) 13:41:57.65 ID:J80NLfwb.net

8,9はライトセイバーに頼り過ぎローグワンはもはやSWじゃないハンソロは観てない

353 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/13(土) 15:12:20.78 ID:23bE+Z8V.net

>>352
個人的にハンソロは前半のカーチェイスがつまらなかったが、ファルコンを中心に7や8より面白かったよ

354 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/13(土) 16:11:05.48 ID:E+/lV3XR.net

>>318
よくわかってるな
俺も小学生の頃エンドアの闘い繰り返し見たよ(但しイウォークは除く)
やっぱハイパースペースから反乱軍艦隊がスカリフ上空に出てくるところからは盛り上がるよね

355 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 07:53:26.61 ID:1DgY4yHo.net

ジャージャーやイウォークといった原始共同体との比較、関係性においてはじめて、共和国、
帝国といった政治体制が再検討され得る。
Ep1においてアナーキーなジャージャー側が最終的に勝つのは、自立分散的なアナーキズム
の方が中央集権的なシステムより危機管理に長けているとルーカスは考え、それを寓話化した
のだ。
イウォークにはベトナム戦争の記憶が反映されているが、下手な政治映画より考え抜かれて
おり、エンターテイメントとして自立している。

以下（ep3公開時）、
ジョージ・ルーカスインタビュー「週刊現代」2005年6年4日号より

「今作では、共和国（善）がとうとう帝国（悪）に移行する様子が描かれています。それが新3部作全体のテーマな
のですが、実はその脚本を最初に書いたのは30年前のことなんです。ちょうどべトナム戦争があって、ニクソン大
統額が3期目をかけて立候補しようとしていた時期でした。
　私は歴史が好きなので、世界の民主主義がいかにして独裁制に移行していくか微底して調べました。古代ローマで
シーザーを暗殺した元老院がなぜ政府を彼の甥に手渡したのか。国王を追放したフランスがなぜ政治をナポレオンに
委ねたのか。そしてドイツにおけるヒトラーの出現について研究してみたのです。
　そこで私は独裁国家の成立は、独載者が奪い取るから可能になるのではなく、国民や議会が民主主義を返上して独
裁者を招き入れるからなされるのだ、ということがわかったのです。これは歴史上繰り返しされてきたパターンなのだと思います。」

356 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 07:54:01.95 ID:1DgY4yHo.net

ルーカスはギリシア、ローマ史を研究したと公言しているが同時にアジア史も研究していると思う
そうでなければ戦国の甲冑など参考にしない。一番それがわかるのがep1冒頭だ
帝国軍は中国帝国的な風態で、ジェダイは無論日本的だ。ラストの合戦は黒澤の乱に似ている…
この辺りにピンとこないとプリクエルは難しい。ep2はローマ的になってゆく…
個人的にep1で好きなセリフは「ポッドレースと同じだ」だから
政治思想だけで語れる映画とは思わないが
ep3の議会での決闘シーンは政治思想に興味がない人には何の意味もないだろう

2005 カンヌ国際映画祭 http://plaza.rakuten.co.jp/bluerose21/diary/200505240000/
「…　映画の中での出来事が、我が国で現実のものにならないことを祈っている。
　あるいは、この映画を見て、人々が現状に危機感を抱いてくれるかもしれない。」


ちなみにギリシア民主制は原子論といった自然科学の進歩と並行している
ミディクロリアンは原子論に対応する

357 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 08:52:05.30 ID:y7w4QBxf.net

>>355
民主主義が独裁者に権力を与える描写がリアルだなと思ってたけど凄い調べてたんだな

358 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 12:07:44.19 ID:vMtpErj2.net

>>356
リサーチはどんな映画監督でも三流以下以外なら当たり前にやるだろうけど、歴史を準えるだけでメッセージ性がなければ余り意味はないかと。
EP1のアナキンはベンハーを準えているけれど、これはオマージュという範囲でしかない訳で。
あらゆるオマージュと同じで、新たに強烈なメッセージ性でも打ち出さなければ、歴史教科書や名画をオマージュしているか、悪く言えばパクっている事にしかならない。
「歴史は繰り返すので歴史から学ぶ」のなら歴史スペクタクルをそのまま製作すればいい訳で、スターウォーズで「歴史は繰り返すという歴史の授業」をやるなんてどうかと思う。
タブーや現実の社会問題を間接的に扱うのなら創作映画でやる意義はあるだろうけど…。

359 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 15:21:07.41 ID:U8Db3caw.net

長

360 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 19:05:50.34 ID:hddIfRpU.net

合戦シーンとか部分的なことでなく、天の視点で見おろし、人の愚かさを悲劇として描く、
というのが黒澤が乱でやったことで、その天の視点からというのを全面的にやってるな
そこが旧といちばん感触が違うところと思う

>>358
べトナム戦争の頃に最初に書いた脚本が30年後にメッセージ性を持ったんだろ
あと、ボクが思うスターウォーズとルーカスが作るスターウォーズは違うものなんだと認識しよう、好き嫌いはご自由に

361 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/26(金) 19:53:18.32 ID:1tcFZecI.net

スレタイだけでGOOD そのとおーーーり　良スレ上げ

362 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/27(土) 01:51:56.86 ID:w/aTAQan.net

>>360
僕が思うというか、創作映画としてオマージュやインスパイア程度と言ってるだけでしょ
どこを読んで「僕の」という解釈になるのか分からん
むしろスターウォーズを他に類を見ない歴史教養映画だと錯覚してるのはお前なんじゃないかなw

363 ：名無シネマ＠上映中：2018/10/28(日) 18:03:52.09 ID:PtWGZFqt.net

DVD 456123 クローン大戦2巻は買った
でも78は買わない
WOWOW録画で十分な糞内容

364 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/17(土) 12:01:20.78 ID:tBfXsgvh.net

『スター・ウォーズ』大ファンのサイモン・ペッグ、
現行シリーズに「ルーカスが恋しい、やっぱり彼はすごかった」

「認めましょう。『スター・ウォーズ』映画前作（『最後のジェダイ』）を観た後に一番思ったのは、“ジョージ・ルーカスが恋しい”ってこと。」

https://theriver.jp/simon-miss-lucas/

365 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/17(土) 12:24:36.92 ID:F+PTjFnt.net

前シリーズでルーカス叩いてた奴らどこ行ったw

366 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/17(土) 12:35:12.11 ID:HbZoQarl.net

https://youtu.be/JqP9a61XePQ

https://youtu.be/v93Jh6JNBng

367 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/21(水) 17:37:09.37 ID:xrhHT8ua.net

ルーカスが関わっていてもep1からワクワクなさ過ぎ

368 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/22(木) 13:53:07.76 ID:9yznpKQX.net

EP1冒頭から最高

369 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/22(木) 18:11:01.85 ID:XIB/y9Q7.net

製作の頭がイカレてるから

370 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/25(日) 15:12:35.92 ID:/CitMua0.net

単純にどっち行ってもダメだったってだけじゃん。もう出がらしなんだよ。やり尽くしたものを
何度やろうとしてもダメなもんはダメ。

371 ：名無シネマ＠上映中：2018/11/25(日) 16:27:27.86 ID:okrELX5j.net

ファンタジーと汚しの入ったアナログ感あるメカのブレンド具合

372 ：名無シネマ＠上映中：2019/02/10(日) 23:32:45.64 ID:7hzZVKv9.net

エピソード4を録画したものを学校から帰ると必ず1回見て過ごした日々が懐かしい あれが全てだな

373 ：名無シネマ＠上映中：2019/02/20(水) 17:18:04.90 ID:dZVcNIC0.net

20年寝かせばいい

374 ：名無シネマ＠上映中：2019/02/25(月) 14:41:02.25 ID:d3MHe9Cr.net

>>37
むしろ子供の方がワクワクするだろ

375 ：名無シネマ＠上映中：2019/02/25(月) 14:44:06.40 ID:WMI6FVzh.net

プリクエルには全くワクワクしなかったし
プリクエルに比べりゃ新作スターウォーズの方が普通の人にとってはマシだろう。

376 ：名無シネマ＠上映中：2019/02/25(月) 16:20:21.71 ID:KIO6IWcf.net

それはない

377 ：名無シネマ＠上映中：2019/03/03(日) 20:58:33.34 ID:40wzXyWw.net

絶対ないね
新三部作は俳優も華があって良かった
ネズミーの方は個性がないし

378 ：名無シネマ＠上映中：2019/03/11(月) 02:13:00.93 ID:9LtEvf1h.net

>>1
でもGalaxy's Edgeにはワクワクしてるw
日本にもできないかな。

379 ：名無シネマ＠上映中：2019/05/26(日) 08:06:47.55 ID:2a1cYkpY.net

age

380 ：名無シネマ＠上映中：2019/05/26(日) 11:58:09.21 ID:r/aP9axv.net

正直ep4のガジェットがずば抜けていただけで、
あとはどうって事なくね？

ファーストガンダムと同じ構図。

381 ：名無シネマ＠上映中：2019/05/26(日) 16:49:43.54 ID:CKHR/oUn.net

それこそが一番大事な事だろうが

382 ：名無シネマ＠上映中：2019/05/28(火) 15:21:51.26 ID:Mo3MVULZ.net

>>380
ガジェット括りだけでもEP4だけやなくてルーカススターウォーズ全部良いしガンダムもファーストだけ良い訳やないで

383 ：名無シネマ＠上映中：2019/06/04(火) 23:59:46.95 ID:oKFYYPpt.net

ガンダムはまあ右肩下がり

384 ：名無シネマ＠上映中：2019/06/05(水) 10:10:25.60 ID:qJDeQcmM.net

上がりやろ

385 ：名無シネマ＠上映中：2019/06/18(火) 07:02:24.48 ID:Id4q84YN.net

鳥山明が関わらなくなったDBみたいなもんだよ

386 ：名無シネマ＠上映中：2019/06/22(土) 11:12:55.33 ID:dfQIB87h.net

>>1
いや、456より
123のほうが明らかに面白かったわ

387 ：名無シネマ＠上映中：2019/06/22(土) 11:27:05.09 ID:rglm8sXn.net

どっちも最高に面白いやろ

388 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/13(土) 08:37:14.31 ID:rsSC9Q9o.net

ガンダムとホント同じ 富野以外のガンダムはただのエンタメアニメ消費されて終わり、富野ガンダムは芸術 長く見られる スターウォーズもルーカスの作品は芸術で後も見られる 今のスターウォーズはただのエンタメ映画 一過性のもので後から見るものじゃないすぐ忘れる

389 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/15(月) 01:39:30.65 ID:op0TXYuG.net

今のスター・ウォーズ(特に8以降)は頑張って観ても面白くないしエンタメとしても失格だよ
興行収入が右肩下がりの理由を短いスパンで公開したからとか言ってたけど単純にルーカスフィルムが作る映画がつまらなくなったからでしょ

390 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/15(月) 02:46:05.99 ID:UuzMs9AJ.net

ルーカス案の789が見たかった

391 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/15(月) 08:54:30.82 ID:f3j4RsGr.net

8以降のなんてスターウォーズじゃなかったらただのゴミやもんな

392 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/15(月) 12:22:18.40 ID:yjDNwI40.net

>>391
8以降って8しかないけど

393 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/15(月) 14:23:12.22 ID:wCxFGhb4.net

>>392
ファンが40年間色々と想像を膨らませてきたケッセルラン、帝国アカデミー、チューイとの出会い、ランドとの出会い、ファルコンを手に入れたいきさつ等を2時間ちょっとの何とも言えない微妙なアクション映画に仕立て上げたハン・ソロをご存知でない？

394 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/15(月) 16:47:51.77 ID:eNIM7wxT.net

>>393
それは誉め殺しなのか？

395 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/16(火) 09:30:43.21 ID:K0P4RSBb.net

旧作に比べてスペースオペラ感がないというかスケールがなんか小さい

396 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/16(火) 10:47:42.28 ID:ynH0Ol4F.net

>>392
ああスピンオフもやけど7もゴミな

397 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/16(火) 14:49:08.27 ID:iGIf8WR7.net

ルーカスは関係ない
JJが糞映画しか撮れないだけ

398 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/16(火) 15:04:15.73 ID:v0dbJVc4.net

ライアンは？

399 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/16(火) 16:56:35.23 ID:jl6D9Cqo.net

こだわりがないとスタッフの才能にムチがはいらないないから

400 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/16(火) 21:41:36.33 ID:gWBvZ8+X.net

変にコメディにならないから

401 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 12:14:15.99 ID:AtlHVqYd.net

>>397
JJはホンマ才能と言うかセンスないと思う

402 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 15:37:59.59 ID:AAJkRvpW.net

>>401
ライアンより100倍まし

403 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 16:03:38.47 ID:vacW+nqA.net

どうせまたチャンコロムービーになってるんだろうｗ　英語じゃなくてオール北京語で頼むｗ

404 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 16:38:46.36 ID:zO6GKGp5.net

ジャージャーとライアン、どちらが先に許されるのか

405 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 18:08:27.83 ID:cjbnGocd.net

ルーカスがグンガンだけのスピンオフ作っても8の7億倍ぐらい面白いだろ

406 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 23:20:46.50 ID:AAJkRvpW.net

>>404
ジャージャー
ライアンは未来永劫許されることはない

407 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/17(水) 23:21:01.31 ID:AAJkRvpW.net

>>405
同意

408 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 00:30:35.54 ID:Y1r9QwhM.net

ルーカスはツッコミどころ満載だけどなんだかんだで面白いんだよ
ディズニーはツッコミどころ満載の上に絶望的につまらない

409 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 01:27:16.63 ID:xgw/pUSI.net

マーク・ハミルはディズニーの制作について、「ルーカスの頭のなかでは、第7作から第9作までの粗筋ができていた。そしてディズニーが実際に作った作品は、ルーカスの構想していたのとは大きく異なるものだ」と言及した

410 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 07:35:17.16 ID:OMhM3vYt.net

ルーカスのSWはまず完成された世界があってその中で生きる人々のエピソードを切り取って映画にして見せてもらってるような印象
そのエピソードがぶっちゃけつまらなくても世界観がしっかりしてるから他にも魅力を感じるポイントが人それぞれ何かしらあって入り込めちゃう

ディズニーになってからはストーリーのために世界が存在してるのでそのストーリーがつまらなければ何も残らないし
描かれてるところ以外にも広い世界が広がってるなんてとても感じられない

411 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 09:01:32.42 ID:nReYatak.net

>>406
お前ジャージャーさんに失礼やぞ

412 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 09:10:07.93 ID:QA/SrX6l.net

ジャージャーさんはクローン戦争勃発の立役者だからな

413 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 10:14:23.63 ID:uyGlsLBW.net

>>411
え？
なんで？

414 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 12:10:10.80 ID:vCo3pxFS.net

ルーカスは自分が作りたい映画を作った
ディズニーは政治利用のために映画を作った

ルーカスは資金集めのために(自主制作だから)おもちゃを売った
ディズニーはおもちゃで儲けたいからおもちゃ販促映画を作った

415 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 12:13:07.76 ID:vCo3pxFS.net

旧ルーカスフィルムは反乱同盟軍
ディズニー＝ルーカスフィルムは帝国軍
旧ルーカスフィルムはベトコン
ディズニー＝ルーカスフィルムはアメリカ軍

416 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/18(木) 12:48:28.21 ID:NcoaGDNZ.net

奴隷業者は本音だろーね
ルーカスはディズニーの影響めちゃくちゃあるから、伝統の元に守ってくれる思ったんだろうな。

自分の会社のコンテンツですら短絡的に食い散らかしてんだからな　笑

417 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/19(金) 12:42:16.77 ID:xgcpqloP.net

ネズミーのスターウォーズはもうスターウォーズやないもんね

418 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/19(金) 13:57:30.19 ID:AhdKRMMc.net

今のネズミ―は続編で過去作否定とポリコレをするのが大好き

419 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/19(金) 17:10:33.61 ID:82SUvbK5.net

ルーカスとかスピルバーグが大好きな古き良きディズニーがボコボコにやられてるからな　笑

今のディズニーを見誤ったんだろうな

420 ：名無シネマ＠上映中：2019/07/20(土) 07:37:36.31 ID:DZyb1k6h.net

>>418
近年ディズニー、あの自己否定みたいな風潮はなんだろね？
過去作に出てきたキャラを変に歪めるのもよくやるし

421 ：名無シネマ＠上映中：2019/08/03(土) 23:38:30.49 ID:7D/L3pwA.net

ディズニー 買うな糞

422 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/06(金) 09:17:31.23 ID:JwxwzO8g.net

はよオリジナル旧3部作4kで出してくれたらいいのに

423 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/25(水) 11:29:41.51 ID:w1y3hAP/.net

『スター・ウォーズ』ジョージ・ルーカス、新3部作のアイデア却下に激怒していた ─ ルーカスフィルム買収後のエピソード、ディズニーCEOが明かす
https://theriver.jp/lucas-upset-disney/

『スター・ウォーズ』の創造主ジョージ・ルーカスは、自ら執筆したエピソード7〜9のアイデアをディズニーに却下された際に激怒していたという。
ウォルト・ディズニー・カンパニーのボブ・アイガーCEOが、回顧録『The Ride of a Lifetime: Lessons Learned from 15 Years as CEO of the Walt Disney Company（原題）』の中で明かした。

424 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/25(水) 20:17:55.70 ID:WRVg3iBJ.net

他人に売ったのにノコノコアイデア渡しに行くとか、
ルーカスは頭逝っちゃてるのか？

425 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/26(木) 07:02:46.34 ID:/V4dN+6X.net

それもそうやな

426 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/26(木) 12:52:06.40 ID:Y3drNa8F.net

いいスポンサーができたくらいに思ってたら、没かよ！とおこルーカス

427 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/26(木) 13:03:49.27 ID:4kH+ZG4O.net

「スターウォーズは俺が作った」て自負心が有ったのだろうけど、気の毒な話

428 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/27(金) 03:43:28.75 ID:5aiBgmUh.net

ディズニー側としてはルーカスのアイデアじゃヒットしないと判断したんだろな

429 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/27(金) 06:55:48.85 ID:6Z+QvvKr.net

ルーカスとは切り離して勝手やりたかっただけじゃね

430 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/27(金) 10:10:17.23 ID:nL9YD+IO.net

大企業が大金を投資したビジネスなんだから勝手にやりたいとかじゃねーだろ
勝手にやりたいだけならep9担当のJJがわざわざルーカス訪ねて意見聞いたりしねーよ

431 ：名無シネマ＠上映中：2019/11/16(土) 07:58:00.69 ID:TpSUD8LU.net

age

432 ：名無シネマ＠上映中：2019/11/21(木) 05:39:40 ID:D+efHt3S.net

ルーカスに脚本書かせて大金で買い取れ
EP7〜9を作り直せ
ブランド取り戻すにはこれしかない

433 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 10:59:03 ID:uT8xB5l8.net

新しい三部作は制作側の考えが透けて見えるのがアカン
役者が年取って続編出続けれないからハンやルークとか処分して役者がいなくても問題ないチューイやR2D2やC3PO生存させたんだなみたいな

434 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 18:10:10 ID:PBLewgD+.net

ハミルが事故って顔変わったから、ワンパに殴らせとけ
これぞご都合主義、帝国の逆襲

435 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/18(水) 05:42:53 ID:HKEZXX5i.net

ワールドプレミアにルーカスって来てないの？

436 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/18(水) 08:07:41.29 ID:/uKx1Rkz.net

EP9はルーカスの復活が見たかったな

437 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/21(土) 09:32:52.07 ID:us6pTVas.net

8のせいか7よりは楽しめた
商品としては頑張ったんじゃないかな

438 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/26(日) 04:01:32 ID:DSBUJBiX.net

>>428
ルーカスの構想だと、続きを作るとしたらフォースとは結局なんなのかってのでウィルスだ、人間はそのフォースという名の旅人（ウィルス）を
運ぶ宇宙船だ！とかにするつもりだったんだっけか…
新三部作でいきり細胞の中のミディクロリアンがーとか言い出したのもその伏線で…

まあ、商業的な意味で反対されるのもしょうがない気がする…

439 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/26(日) 07:06:11 ID:CJEKoAGl.net

なんかミームっぽい話なのかな？

440 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/27(月) 23:07:06.28 ID:OgpojubZ.net

ルーカスは二体のドロイドが記したウィルス星系史って話は昔から言ってたし、ミディクロリアンってのも台詞の中で語られるくらいでしょ
EP1みたいにさ

441 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/06(木) 22:30:23 ID:tvMMz4dB.net

すべてはキャスリーン・ケネディのせい
フェミ臭いスターウォーズなど誰も求めてない

442 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/06(木) 22:43:29 ID:3lvjHNKj.net

>>441
フェミ臭いって、主人公が女やからか？
男社会からの解放をテーマにしてもないのにどこがフェミ臭いねん。

443 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/06(木) 23:17:45 ID:Qdec3lxe.net

キャスリーンケネディのばばあが全ての元凶

444 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/10(月) 13:30:16.45 ID:P4ohdxmU.net

悪役がショボイから

445 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/12(水) 18:15:21 ID:CvFzoMsJ.net

>>442
何見てるんだこいつ
こんな馬鹿初めてだわ

446 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/12(水) 18:34:18 ID:VY5LAHiD.net

789がクソなのはフェミ臭いからなんかではない。
むしろルーカスは、アナキンが強さやパワーを追い求めて破滅する、いわゆる家父長制的価値観を否定的に描いてたりするからな。
こっちのがよっぽどフェミ視点にある。

447 ：名無シネマ＠上映中：2020/04/04(土) 22:03:49 ID:mH5W2Rbh.net

age

448 ：名無シネマ＠上映中：2020/05/02(土) 10:13:59 ID:6ksSKzmk.net

ルーカスは子供が楽しめるよう意識して作ってきたけどディズニーは大きなお友達に向けて作ったから

449 ：名無シネマ＠上映中：2020/07/26(日) 06:43:31.01 ID:T7wVQhsL.net

つまらんよな

450 ：名無シネマ＠上映中：2020/07/26(日) 11:37:35 ID:KNgs6TdF.net

バカネズミがJJアブラムシなんかに任せたのが最大の失敗。
デビッド・リンチにやらせればスゴイ三部作になったのに。

451 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 13:55:10 ID:32KUmx1r.net

ストーリーに一貫性がないから
観客の反応見ながら行き当たりばったりで作った感満載

452 ：名無シネマ＠上映中：2020/11/29(日) 17:50:36.56 ID:uBh8sfbQ.net

　　　

【訃報】ダース・ベイダー死去
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606639521/
　　　

453 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/10(木) 23:21:33.72 ID:592FFCwR.net

789はアダムドバイバーの演技を見る映画
2はガチでゴミ
ヨーダの戦闘シーンしか価値ない

454 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/11(金) 17:32:04.21 ID:P0yQJhY2.net

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1294623.html

骨の髄までなんとやら、やねえ……
カネになるなら何でもかんでもって感じ
映画だけでも多作しすぎなのにドラマまで
往年のファンからのブーイングもなんのそのだな

455 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/11(金) 17:46:16.09 ID:SHj84adD.net

それでも
ライアン参加がないのな
どんだけ〜

456 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/12(土) 16:28:18.61 ID:1PoINetl.net

何で4.5.6か良かったかといえば結局はデザインワークが魅力の8割ぐらいなのでは無いか？
これ、第1期のウルトラQ、ウルトラマン、セブンが爆発的ブームになったのも同じ。
仮面ライダーもガンダムも何だかんだでメカ・キャラなどのデザインワークの魅力による人気。

457 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/12(土) 16:32:14.64 ID:1PoINetl.net

>>1
ルーカスの撮ったのは4しかねえだろw

つーか、公開後に編集された4.5.6や1.2.3を観ればわかるが、ルーカスにはもう関わって欲しくないわ。

458 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/12(土) 16:35:01.46 ID:1PoINetl.net

>>432
作り直した4.5.6はクソ

459 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/13(日) 00:15:26.71 ID:oYh5OkPq.net

何を言おうがただのマニア向け古典SFとして忘れ去られるはずだったスターウォーズが一大コンテンツになったのはルーカスが123を作ったからなんだよなあ

456ファンの批判を承知で再創造したからここまで世界を広げられた

それに引き換え過去の遺産を食い潰してポリコレアップデートかけただけの789の情けなさよ

460 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/13(日) 19:17:44.96 ID:dpWoSFqU.net

EP1はテレビシリーズ向きだと思うんだよな
映画一本でやろうとすると色々足りない
と、クローン戦争をテレビシリーズで上手く補完したのをみてて思った

461 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/13(日) 21:51:51.92 ID:L34wDjX5.net

JJアブラムシの才能のなさよ

462 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/14(月) 08:13:31.64 ID:lxODGovw.net

次にライアンみたいなアホを投入して更に大惨事

463 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/14(月) 08:20:26.88 ID:lxODGovw.net

新作ラインナップにライアン三部作がない件
本人はなんて言ってんだろう？
ルーカスフィルムと相談中とかか？

464 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/14(月) 16:42:24.06 ID:tZ5JOXkF.net

ファントムメナスの子役はスターウォーズ出たせいで学校でイジメられて、精神病院行っちゃって人生狂ったな。
ジョージルーカスは自分の映画のせいで一人の子供の人生を狂わせたことについてどう思ってるのかね

465 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/14(月) 16:44:09.88 ID:Plo/z9ko.net

ルーカスのせいじゃないと思うんだ

466 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/14(月) 17:54:59.01 ID:lxODGovw.net

子役の人生まで責任持てねーよ

成功する子役は厳しい親に躾られてるもんさ、ひばりとか

467 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/14(月) 18:00:58.33 ID:lxODGovw.net

アーノルド坊やみたいなニセ子役もあるけどなw

468 ：名無シネマ＠上映中：2020/12/15(火) 04:16:22.86 ID:h9iuX9W4.net

ここまでのまとめ

昔は良かった、最近の映画ときたら…

469 ：名無シネマ＠上映中：2021/03/02(火) 04:38:44.91 ID:XO461XUR.net

ほんとそれ！

470 ：名無シネマ＠上映中：2021/03/20(土) 19:52:17.52 ID:Q8Eq03NW.net

>>1
それ、あなたの感想ですよね
https://imgur.com/lae1J51.png

471 ：名無シネマ＠上映中：2021/04/21(水) 07:09:08.67 ID:mIJjjhAz.net

>>470
あなた誰でも自由に感想書いて会話ができるようにこの掲示板作ったんじゃないんですか？

472 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:09:36.52 ID:m4r4xfdN.net

ジョージルーカスがダメなら
ジョージクルーニーにすれば
いいやん

473 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 09:10:57.72 ID:aosgrGJ1.net

おもんな

474 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/04(木) 01:42:57.16 ID:CPls5/Vz.net

age

475 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/04(木) 04:36:15.65 ID:OvZoKPhV.net

456以降はep3がギリギリ及第点。
あとは全部落第。

476 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/15(月) 21:42:26.27 ID:NDj1xmHu.net

FOX音楽無くなったせいか、タイトル出る時のいきなり最骨頂ヴァアアア！って音がEP7以降映画館の音量が台無しの超おとなしい音になってしまったのは出だしとして致命的。

477 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/18(木) 23:18:33.74 ID:EKsGE25L.net

>>459
むしろルーカスはep1〜9まで構想を持ってたけどep1〜3が不評だったんでいやになってディズニーに売り飛ばしたんだろw

478 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/19(金) 01:05:59.41 ID:7h3QqdQU.net

新ネタを提供しないというのが大きいい
ルーカスは常に新しいものを見せてくれた

>>7
帝国がどうやって出来たのか丁寧に3部作にわけで描き切ったのは評価できるよな
全体のシナリオの基盤はしっかりしている
なんでラジー賞なんかとったのか理解に苦しむ

479 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/21(日) 08:16:22.78 ID:OGWGqhez.net

ジャージャーとミディクロリアンのせいでしょ。でも反発したのは「自分が思い描くSWと違う」という信者たちで、ep8でルークの描き方に反発したのと似てる気がするけどね。

480 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/23(火) 05:46:03.68 ID:1EkNY5No.net

ジャージャーとかおちゃらけキャラ否定してる人は本当にSWが好きなのか疑ってしまう
唯一ルーカスの後継と言えるのはマンダロリアンン作ったジョン・ファヴローだけという
彼にep789やらせるべきだった

>>477
共同経営者のキャスリーンケネディがあれこれ作品に口出ししてきて嫌になったという話も聞いたことある

481 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/23(火) 05:51:14.67 ID:1EkNY5No.net

極端に言うとマンダロリアンを三部作に分けep789にしてしまってもいいくらい
ヨーダの後継の誕生でしめというのはSWシリーズとしてしっくりくる

482 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/24(水) 10:21:58.84 ID:toQEkqKI.net

789は「不要」の一言で済んじゃうんだよなあ。

483 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/24(水) 20:18:19.00 ID:xpGp0uTo.net

ミディクロリアンはなぁ
ある日フード被った僧侶みたいな2人組がやってきて
「お宅のお子さんはジェダイになる資質があるので預からせてくれ」
と言われたら困惑するよな……ｗ
ジェダイの寺院で訓練やってた子たちはそうやって全員連れて来られたのだろう

それにしても当初ルーカスが企画していたミディクロリアンの謎3部作とはどんなものだったんだろう
ジェダイの起源に迫る推理サスペンス超なものだったりして

484 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/24(水) 20:29:01.59 ID:xpGp0uTo.net

ジェダイ内でミディクロリアンをめぐって対立が起き
シス派が分派して戦争になったというのは安易だけど考えやすいな
ジェダイとシスの起源については観客に提示すべきだった

485 ：名無シネマ＠上映中：2021/11/25(木) 04:43:37.41 ID:TGmSlSPF.net

>>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30〜　テンポが改変された曲がある理由を説明

スローテンポに改悪した犯人は植松伸夫でした

486 ：名無シネマ＠上映中：2022/01/30(日) 00:06:37.11 ID:SKZr3JuV.net

なんかボバ・フェットも展開遅いな。
ルーカスSWと違って対立構図もわかりにくいし、会話だけのシーンが多すぎる。
アクションやエピソードで見せるわけでもなく、説明台詞と変わらない退屈なシーン。

487 ：名無シネマ＠上映中：2022/01/30(日) 09:35:55.56 ID:0d1k8J+T.net

ん

488 ：名無シネマ＠上映中：2022/01/31(月) 22:26:10.69 ID:8MRZ3OaY.net

「ハン・ソロ」が断トツに面白かったのに
断トツの人気の無さ

489 ：名無シネマ＠上映中：2022/02/02(水) 16:46:30.77 ID:VYPQoSd5.net

>>486
ディズニーの戦略で
新作映画や他新作までのつなぎだったり
ディズニープラス会員期間を伸ばしたりのために時間稼ぎ

490 ：名無シネマ＠上映中：2022/02/02(水) 16:47:33.60 ID:VYPQoSd5.net

>>470
ダース・クチビル

491 ：名無シネマ＠上映中：2022/02/06(日) 15:41:03.19 ID:w07XqeOq.net

>>489
そうだよね。
錦鯉のボケみたいなおっさんがくっちゃべるシーンが多い。
カット割りとかプルフォーカスとか映像にこだわってる感出してるけど、
そこにばっか金かけるんじゃなくてきちんとサスペンス利かして話に厚みを持たせてほしい。

ちなみに最新話では某キャラがサービスで出てくるけど、これも7−9のあの体たらくにつながると思うと悲しくなってくる。