【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第226章

1 ：名無シネマ＠上映中：2019/09/10(火) 23:22:32.85 ID:ocxbLDXO.net

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
　http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全３部作、
　「ホビット」全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

　映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
　映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
　原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
　原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡

★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
　(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ)　http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1557001518/

952 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 07:54:06 ID:m77g5y5W.net

そりゃそうだww

953 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 14:10:30 ID:nly5uGt3.net

スラに恩赦されて以降やみの森の守護者として活躍した、ぐらいの後日談ないのか

954 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 17:22:38.26 ID:hesYI66p.net

ビョルンもだし宝の分配やエレボールのその後とかエピローグのとこは物足りないよねぇ
SEEでもトーリンの葬儀がちょろっと入っただけだし、尺の都合とか関係なく元々描く気がなかったんだろうね

なんでかは分からんけど

955 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 17:58:25.51 ID:oOulTvC+.net

ドワーフが勝手なこと始めたせいで戦争起きて当の本人は死んだっていうストーリーのせいで誰にも感情移入できない

956 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 18:52:10.32 ID:j2Sc8mwV.net

戦いの理由が全体的にわかりにくいってのもあるわね
LotRは「指輪を破壊して世界を救う」っていう明確な目標が終始一貫してる物語だったけど
ホビットは結局みんな何のために戦ってんのかよくわからんまま終わっちゃった感ある
戦いの終わり方もなんかうやむやで、なんか知らんけどデカワシがいっぱい飛んできて助かった〜みたいな決着だったし

957 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 19:18:23.54 ID:q6Tb9UhR.net

ドワーフの性質故かトーリンの仲間達的にはみんなが戦ってるのに自分達は篭ってるのは我慢ならないが、財宝分け与えない事に関しては
全くでは無いかもしれんがあまり気にしてなさそうだったな

958 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 19:23:32 ID:q6Tb9UhR.net

エクステンド版なりで、トーリンがアゾグと戦ってる間ドワーリンがグンダバドの増援に対して孤軍奮闘で食い止めてるシーンが欲しかったなあ

959 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 19:31:24 ID:5XHTW9Fq.net

スマウグ倒してめでたしめでたしではなく財宝巡って戦争になったり、ゴラムが指輪を葬るのに大きな役目を果たすけど本人は別に改心した訳では無いとか、トールキンさん色々とシビアよね

960 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 21:14:55.52 ID:F5oQ07c7.net

運よくスマウグが消えたと思ったら人間エルフが漁夫の利狙いにくるしオークは大軍率いて来るし肝心のリーダーはあのザマだしで分け前どころじゃないだろ
ボフールはもう死を覚悟してたし他のメンツも同様だったろう

961 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/25(火) 22:48:11 ID:5XHTW9Fq.net

ビヨルンの庭で拾ったドングリを植えるシーンみたいに完成はしたがエクステンデッドでさえ使われなかった部分は、劇中で起こらなかったものとして考えて良いのかなあ

962 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 02:48:21 ID:YABx5W3O.net

ホビット二話で急にトーリンがビルボを盗人呼ばわりしたのはポカーンやったな
竜の病らしいけどえらい唐突すぎて

963 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 06:42:11 ID:5rLIrB22.net

>>956
ホビットはビルボバギンズの冒険よ。

964 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 07:54:03.68 ID:aywoPdd8.net

>>961
そんなんだからタウリエル要らないとか言われちゃうんだよね。シーンの取捨選択がわからない

965 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 11:07:58.15 ID:W8V681nd.net

>>956
スマウグははなれ山周辺一帯の財宝を独り占めしていて
それを取り戻すためにドワーフたちは旅立ったのだよ

だからスマウグに財宝を奪われたことがあるものたちは
全員がはなれ山に自分たちの財宝を取り戻しに来る

竜の病って独占病のことだろう

966 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 13:46:58 ID:wS7SNdm5.net

ドングリ植えた場所がホビット荘に帰ってからとかではなく、死を覚悟してデイルの道端に植えたとかだったからねえ
カットしてくれて良かったと思ってる

967 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 14:20:35 ID:7roWXXqQ.net

トーリン基本クズやからな

968 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 14:38:46 ID:dFzD90nv.net

はなれ山のスマウグの寝床にあった財宝は山の中にドワーフたちが集めていたもの？
それとも周囲の街から集めたものもある？

969 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 14:57:34 ID:zUqIwCJa.net

原作では甥っ子達は王を最後まで守って死んだから映画の死に方は
そりゃちょっと不満が起きるわなあ

970 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 20:08:31.43 ID:+SF/cz5F.net

>>965
竜の病もそうだけど
トールキンの物語は
財宝や魔法物とかの恐ろしさというか
それに因む人間の欲望の恐ろしさみたいなものを
寓話的な露骨な感じで表現してるのが
凄い気に入っているわ

力の指輪もそうだし、アーケン石もそうだし、竜が独り占めてる金や宝石もそうだし、水晶のやつもそうだし

971 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 20:23:46.96 ID:1QXnil84.net

五軍の戦いはビルボが華々しい活躍をすることは全くなく、
「戦争は悲惨なばかりでなく誠にやりきれないものだ」って嘆くとこが肝だな

972 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/26(水) 23:09:55 ID:mxaByWg0.net

戦いで活躍しないのは仕方が無いが出番はもっと欲しかったりも。まあ気絶してたってのは原作通りなんだから仕方ないか。

973 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/27(木) 06:27:46 ID:fpnracPt.net

ホビットにはホビットの役割があるねんで

974 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/27(木) 09:26:49.28 ID:vkD+GQx3.net

ビルボがそうだった分、というわけではないのだろうけど
指輪物語ではメリーとピピンに戦闘時の見せ場を用意した
（メリーはともかくピピンのは無理矢理ねじ込んだ感）

975 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/27(木) 18:47:30 ID:3/G2BASB.net

ピピンの戦闘時の見せ場ってどんなんがあったかな

976 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/27(木) 19:29:53 ID:Y4M67cwJ.net

ゴンドールで狼煙をあげるとき、ガンダルフが
｢ホビットの真価を見せろ｣だか言ってたね。
身軽に素早く動けるさまがホビットの最大の強みかーと思った。

王の帰還を改めてみたら、ファラミアとエオウィンが幸せそうで心からジンとした。
デネソールがボロミアを思い出すときの表情も、こんな顔してたのかと思った。
何回見ても新しい感想が出る不思議。

977 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/28(金) 15:48:22 ID:EktMdXYu.net

内容というより技術面での貢献度が高い作品だよな。
ゴラムとか最高だったぜ。

978 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/28(金) 15:53:48 ID:epur3A+z.net

最初の戦いがメッチャ凄いと思った
あれは映画館での迫力が破格の出来だった

979 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/28(金) 16:02:52 ID:Fo8t4lHL.net

ガンダルフもいちいち味わい深いセリフと表情なんだよなあ。
キャスト全員が名優に見える。

980 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/28(金) 19:12:58 ID:U6+TzRnc.net

>>979
元々名優揃いな作品で何をおっしゃいますか

981 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/28(金) 19:51:06 ID:GY9g3BfK.net

次スレ頼むよ

982 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/29(土) 02:29:29 ID:hKt82W1L.net

必ずしもハッピーエンドとはいえないホビット
中身雑多だけど大した人死もなくほぼ大団円な指輪
まあ後者のほうが印象よくみえるか

983 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/29(土) 14:26:40 ID:sTJhpMfx.net

WOWOWの録画して王の帰還エクステンデッド（ｒｙ久々に見てるんだが
執政官が葬列で歩いてるシーンのガヤのSEがズレてて別のガヤに切り替わってるのバレバレなのあるな
こんな荒い編集ミスがあるの珍しい

984 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 08:12:09 ID:njInkIMv.net

え、誰の葬式？ぼんやり見てたから全然分からない・・・

985 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 10:34:49.34 ID:nXxdmqEx.net

>>984
ファラミア。今更だけどアラルゴンとサウロンが戦うバージョンも作ってほしかったなぁ

986 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 12:58:40 ID:sw3mwdQJ.net

死んでないけどね

987 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 13:00:44 ID:dVH3hz07.net

周りで戦の真っ最中だからその喧騒が届いてるってだけじゃないの？

988 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 18:00:49 ID:CAAjpDnl.net

葬列ってデネソールが瀕死のファラミアを墓所に運んでるとこ？

989 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 19:04:12 ID:Ls7Wy5GR.net

こないだ初めてSEE版をWOWOWで見たが
パランティーアをのぞきこんだアラゴルンが
寝込んでるアルウェンの虚像をサウロンに見せつけられて
ああ〜っ！ってなってたので驚愕した
王さまメンタル弱すぎる

990 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 22:24:56.77 ID:qWp5FCEe.net

スメアゴルは指輪を手にして姿が変わったけど、指輪を失っても普通にアクティブ
ビルボは指輪を手にしてもゴラム化せずに長生きしてるけど、指輪を失ったらどんどん老いが加速して寿命近そうな感じに

この2人はどっちが指輪耐性があったと言えるんだろう

991 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/30(日) 23:13:47.06 ID:UxAunfmH.net

>>990
ゴラムは元から生命力強そう

992 ：名無シネマ＠上映中：2020/08/31(月) 10:59:14 ID:BruODLwF.net

ドワーフと人間なら影の存在にされないドワーフの方が指輪耐性がある
この理論でいくとホビットではないななにかにされてしまったスメアゴルの方が指輪耐性がない

993 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/01(火) 22:04:06 ID:3ihdr47I.net

初版ゴラム「指輪あげるよ！(^_^)」

ゴラム「誰だてめえ」
トールキン「誰だてめえ」

994 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/01(火) 23:04:06.80 ID:EOkZ/vMl.net

？
意味が分からん

995 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/01(火) 23:24:01 ID:3ihdr47I.net

初版ホビットはゴラムがクイズ勝負の景品として指輪をプレゼントしている

996 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/02(水) 05:03:04 ID:/4oWltU6.net

サンクスw

ビルボ「誰だてめえ」

997 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/02(水) 13:23:56 ID:N8wgEZyu.net

>>996
更に言うと改訂に対してトールキンは「ビルボが所有権を持つ為に捏造したもの」と粋な言い訳をしている

998 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/02(水) 16:40:43 ID:24pLF9s4.net

指輪を5分交代で持つほうが所持者に負担が少ないのではないでしょうか

999 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/02(水) 19:44:46.86 ID:YS8Wn/tq.net

つまりホビット初版はビルボ著で、以降はフロドかサムが「嘘つけ」と言わんばかりに書き直したって事か？

深いと言うか、あざといと言うべきか

1000 ：名無シネマ＠上映中：2020/09/02(水) 23:53:28.77 ID:N8wgEZyu.net

かなり上手く矛盾ごまかしてるけど良く考えるとあのゴラムが指輪をその辺に置いとくのがそもそもおかしいんだよな

次スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1599058239/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。