ジョーカー/JOKER part38

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/10(月) 22:03:43.88 ID:+1WT4YYZM.net

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狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。

映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017


前スレ
ジョーカー/JOKER part37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1580459522/

---

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223 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/12(水) 23:13:02.28 ID:anpT1qsza.net

でもパラサイトはパルムドールも取ってるからな

224 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/12(水) 23:13:11.38 ID:TGJpl+Nr0.net

そうだ、最近ムービープラスかな？
『容疑者ホワキン・フェニックス』が何度もパワープレイされている。

あんな映画撮っちゃったからアカデミーやハリウッドから敬遠されたのか？
未見の人の為にネタバレしないけど、観客とハリウッドを騙す映画。

225 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/12(水) 23:14:47.95 ID:TGJpl+Nr0.net

＞でもパラサイトはパルムドールも取ってるからな

じゃあ、これから
カンヌ・ベネチア・ベルリンの権威について論証を始めましょうか？

226 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/12(水) 23:15:57.89 ID:NzeWq2Fx0.net

ベネチア金獅子で良かったのは正直80年代までかな
ローマは結構良かった

227 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/12(水) 23:36:35.27 ID:2EyrKTxt0.net

ポンジュノ監督のスピーチ良かったよね

228 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 00:08:42.62 ID:fm7ggZ8j0.net

>>221
ヒースジョーカーってひょうきん族での西川のりおのオバQに見える。

229 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 00:10:43.47 ID:ou/BMppVa.net

なんか面倒くさい人が寄ってくるようになったし賞レース無関係ポジションならよかったな
金獅子賞が興行成績に効果あったのは確かだけどアメコミ映画って基本的に賞レース無関係なのがいいとこだし

230 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 00:10:45.76 ID:CwWNhhP5K.net

それぞれ好きだな
比べるもんじゃない

231 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 01:07:16.39 ID:CUUbKf+OM.net

なにこのゴミ映画
キングオブコメディ観てねって誘導してんの？

232 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 01:14:52.96 ID:SPAyFyTi0.net

ワザとオマージュに使っていても
訴えるものが似て異なるのに何を言ってんだか
ストーリーの表層しか見てないんじゃ？

233 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 01:42:26.33 ID:Jgti7Px+0.net

>>25
ダークナイトを観てみてほしい

ジョーカーは作品ごとに繋がってなくて全く定義が違うのがわかるからｗ

234 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 02:03:49.57 ID:D2Xo6TKW0.net

>>221
塗り替えたな、ヒースレジャーも好きだけども。

まあ各々ジョーカーいいとこあるから甲乙つけがたい
ホアキンのはキチガイって一目でわかるのすごいなぁって思うわ。
すごい目がギラギラしてる
ヒースのはどこが地雷かわからない系キチガイ、
ニコルソンは話が通じるけどギャングらしく条件があわなくなったら殺されるなぁって感じ
ジャレッドは元の映画がクソだからヒモ的キチガイで終わったのが残念、あんまでないしね

235 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 02:32:38.07 ID:SPAyFyTi0.net

>>220
自分はパラサイトと映画の完成度も同じだと思ってる
焦点が違うだけ
この映画は意図的にアーサーに焦点を絞っていて、ホアキンの演技力が凄すぎて
ホアキンが映画を引っ張ってるように見えるが、そういう作風なんだよ

上から目線で語る人間の欺瞞や
本当の意味での見たくないモノ、人間の無意識や日常の悪意が如何に冷酷で残酷かを暴いてるので
批評家の一部や、身に覚えのある人間から反感を買って評価が割れてる

236 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 02:54:16.96 ID:aL2bevTh0.net

https://youtu.be/raGrDhg-a-o
slap that bassがテレビで流れてるシーンがとても好きだな。
アーサーの純粋さからくるのか、リズムにのって鉄砲を持ちながら高揚しているシーン、そしてその鉄砲によって人生が狂わされることになる、二つの残像が混じり合った素晴らしいシーンだ

237 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 03:33:56.32 ID:b+blp1X90.net

ジョーカーに作品賞とらせたくないクソリベラルの上級ポリコレ偽善フェミカスエスタブリッシュアカデミーにとって、
パラサイトがただただ「都合のいい」駒だったというだけの話なんだよな
今年の映画界は完全にジョーカーの勝利で終わったと言える
なぜならこれこそジョーカーという作品が暴き出した世界の「闇」だから。

238 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 04:53:26.15 ID:dQMyO/2g0.net

>>231
ワントンキンwwww

239 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 05:18:39.05 ID:bEitzUSr0.net

>>237
アカデミー賞のまとめはスコセッシってすごい
だろ

240 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 05:23:55.93 ID:SPAyFyTi0.net

フェミやポリコレは関係ない
そういうのをワザと外して
もっと基本的な日常の悪意を暴いてる

インセルが自分の映画だと思ったり
上から目線でアーサーをインセル扱いするのも違う

241 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 05:46:46.61 ID:b+blp1X90.net

今まで俺たちをバカにしてきたツケを払わせてやるんだ
ファッション誌がすすめる服を買ってオシャレをして恋愛をしてキスやセックスをして結婚して子供を作る事が正しい人生だって、そういう人間がまともであると洗脳し
そこから外れた俺たちを徹底的に見下し排除してきたクソ野郎ども
日本の学校でこんなクソみたいな洗脳を行なっているクソ日教組クソリベラルクソ体育会系フェミカスどもに復讐する時が来たんだよ
正しいのは誰だ？あんなバカどもが正しい訳がなかったのに！
今までずっと我慢してきたあのバカどもに虐げられるのを
真実を知りながらその爪を研いできた、俺を踏みつける奴らの足の下で暗く湿ったこの世界の底の底で、俺たちは待っていた。

242 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 06:26:52.11 ID:oWPpxeUk0.net

体育会系もクソだがイキリオタクも嫌だ!

243 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-xUgh)：2020/02/13(Thu) 07:26:47 ID:usKHlZ750.net

同僚ぶち殺すとこは一番スカッとした。
いい顔して人のあら捜しや弱みに付け込もうとするやつホント多いからなあ

244 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 07:44:10.27 ID:+lsbVM7Y0.net

店員、職員の対応のされ方一つでイチャモン付ける劣等感、被害妄想が激しい善悪を主観で決めていると決めつけ
精神のおかしくなった末期症状寸前でそんな危ない奴があちこち蔓延ってるわけだからな
パージ日の市民のようで表に出たくなくなるわ
これこそジョーカーに影響された市民達

245 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 121c-dJav)：2020/02/13(Thu) 09:01:16 ID:oWPpxeUk0.net

ネット民の店員嫌い(特に書店員)はどーしようもねーw

246 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 129d-OxJ8)：2020/02/13(Thu) 11:14:06 ID:G6uwUNkb0.net

日本の親は、「人に迷惑かけちゃダメですよ」と教えるが、
アメリカでは、「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」と教えるそう
俺たちは初めから間違ってるのかもしれんね

247 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-IGGe)：2020/02/13(Thu) 11:18:42 ID:E/ro6tnfp.net

>>246
どっちが正しいってことでもないだろ

248 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Crtc)：2020/02/13(Thu) 11:22:04 ID:h+Vet4Ru0.net

you won't get it !

249 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d272-S1Ok)：2020/02/13(Thu) 11:27:55 ID:96SamuGl0.net

他人に迷惑をかけない教育が大前提で
その上で他人を許す教育をすればいいんじゃ

250 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Crtc)：2020/02/13(Thu) 11:45:49 ID:h+Vet4Ru0.net

>>249
順応主義者め

251 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-TeNe)：2020/02/13(Thu) 11:49:49 ID:yb/+/Ua6a.net

海辺を走る列車のシーンてリーアムニーソーンのトレインミッションに出て来た路線と同じやんと３回目にして初めて気付いたｗ

252 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-p6wH)：2020/02/13(Thu) 11:51:17 ID:OOk0vUV4M.net

>>212
人種差別があると獲りやすいね

253 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)：2020/02/13(Thu) 12:00:26 ID:MCGRpIctd.net

他人に迷惑をかけるなという言葉は、間違ってる。
あなたが存在するだけで迷惑を被る人だって中にはいるだろう。
それこそ主観で決まるもので、他人のことを気にする前に自分のことを大事にして生きろというのが正しいと思う。要するに他人に迷惑をかけろ　という教育が本来は正しい気がry

254 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-p6wH)：2020/02/13(Thu) 12:00:51 ID:OOk0vUV4M.net

>>223
ベネチアとカンヌどっちが上？

255 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-6aPU)：2020/02/13(Thu) 12:03:15 ID:b+blp1X90.net

俺はこの勝利を最初から予見していた
クソ偽善リベラルのアカデミーは世界の真実を暴露するジョーカーという作品を認めるわけにはいかない、しかしこ社会現象とも言える圧倒的なピープルの声を無視する訳にもいかずある程度評価はしなければならない
だからこその主演男優賞でありパラサイトはその利害にがっちり合致する最適なピースだったという事
なんて簡単な答え合せだろうか？
今回のアカデミー賞の結果はジョーカーという作品にとって、紛れもない「勝利」である事に誰も異論は無いだろう

256 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/13(Thu) 12:15:15 ID:dQMyO/2g0.net

ホアキンとジョーカーってなんか共通点あるのかな
グラディエーターしか知らないんだよね

257 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 12:30:43.20 ID:m7j/lk6md.net

いろいろ顔の特徴とか演技力とか撮影上色んな事を考慮したんだろうが、キリスト教徒だからってのもあると思うな。
カトリックだっけ？　神を信仰してる人がふさわしい役目だな
その宗教が合ってるかは別問題として　成功者の中では誠実だろうし

258 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 12:38:11.88 ID:fUYzeHWFF.net

今更ながら、日本版のキャッチコピーの酷いのなんの。

259 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 12:41:19.21 ID:96SamuGl0.net

ただ単にホアキンもメンヘラだからでしょｗ

260 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 12:43:37.29 ID:Q+owcu6mp.net

どちらもやべー奴

261 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/13(Thu) 14:12:24 ID:dQMyO/2g0.net

どうせ理解できないさの後にthats life流れるの最高すぎる

262 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Crtc)：2020/02/13(Thu) 14:20:45 ID:h+Vet4Ru0.net

>>256
＞ホアキンとジョーカーってなんか共通点あるのかな

映画「容疑者・ホワキンフェニックス」を観てみたら分かるよ

263 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Crtc)：2020/02/13(Thu) 14:22:06 ID:h+Vet4Ru0.net

>>261
＞どうせ理解できないさの後にthats life流れるの最高すぎる

ソフト化されたJOKER観たか？
ラストシーンが劇場版とは違ってるんだぜ

264 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0dna)：2020/02/13(Thu) 14:38:18 ID:RYPUXIX1a.net

>>262
掛布さん！

265 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c264-vXOr)：2020/02/13(Thu) 14:54:56 ID:45Xdd8fw0.net

>>263
嘘やろ何所が？

266 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/13(Thu) 15:26:36 ID:dQMyO/2g0.net

ジムキャリーとホアキンって似てない？

267 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-BeVv)：2020/02/13(Thu) 16:54:11 ID:m7j/lk6md.net

ジムキャリーと博多大吉似てない？
https://images.app.goo.gl/viJgCLQYFWyEc7n56

268 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd32-B3/a)：2020/02/13(Thu) 17:41:57 ID:qAG+kZ9Md.net

いやまったく

269 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd32-IK/D)：2020/02/13(Thu) 18:20:45 ID:fYA4lerjd.net

>>264
掛布なら「ホワキン」

270 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/13(木) 18:35:40.49 .net

>>269
つまらないな

271 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 19:17:59.96 ID:ZW5SaCbB0.net

ジョーカー出るまでほとんど兄ちゃんに言及しなかったから
これは転機になったのかな

272 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-Yek0)：2020/02/13(Thu) 20:25:07 ID:PkE3QzwS0.net

ヒースのジョーカーはホント胸糞の超イヤなヴィラン(褒め言葉)
ホアキンのは不気味な雰囲気はあるけど頭脳派でもないし弱そう
悪の組織つくって戦うところが想像できない
ジョーカーでこのネタは単体の作品としては面白いんだけどね

273 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 20:56:12.37 ID:iZHQ+PFax.net

この世界にはバットマンいないだろ
ジョーカーしかいないんだよ
このジョーカーと戦えるバットマンは想像出来ない

274 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 20:59:05.71 ID:96SamuGl0.net

>>263
え？最後が違うの？？？
どう違うの？

275 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 20:59:47.40 ID:96SamuGl0.net

>>263
え？最後が違うの？？？
どう違うの？

276 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:00:31.45 ID:96SamuGl0.net

すまん（汗）

277 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:06:16.59 ID:dQMyO/2g0.net

こういう生き方しかできない人間を許容できるような社会は訪れるだろうかね
アーサーはもうだめだよねこれ
司会者撃ち殺すような真似しなけりゃコメディアンなれたかもしれん

278 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:07:02.86 ID:dQMyO/2g0.net

結局この社会に馴染めないものは死ぬか犯罪に手を染めるしかないんだよね

279 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:12:18.06 ID:h+Vet4Ru0.net

劇場で見た人に
ソフト化のラストシーンは基本的に同じなんだけど
医療スタッフとの追いかけっこシーンが
眩い光で、劇場で観た人には何が起こっているか分かるけど
劇場で観なかった人は「何かぼやけてて何が起こってるの？」ってなる
こっちのラストシーンの方が私は好きだけどね。

人間は二項対立で善い悪いの再認判断は出来ない
右へ左へJOKERが逃げるように、右か？左か？と他人を認識できない
人間はどれだけ年をとっても変化し続ける存在
それは、現実か？妄想か？
一体誰が決めれるのだろう？

一体JOKERという映画は何だったのか？
You won't get it !

280 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:18:48.40 ID:lyaXJcLo0.net

That’s life

281 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:20:25.55 ID:96SamuGl0.net

>>279
ありがとう
なるほどね

282 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:31:32.60 ID:EDpsQOJ70.net

アーサーって童貞なんかな？

283 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:37:28.97 ID:V7CKnXFUp.net

日本のジムキャリーと言えば原田泰造
https://pbs.twimg.com/media/DvQ7ScCUYAA3aVE.jpg

284 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:42:40.02 ID:dQMyO/2g0.net

>>283
似てるわ

285 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:45:12.35 ID:yYmY7k+Ma.net

>>277
コメディアンは難しいと思う
工場とか障害者作業所とかそういう仕事ならできたとは思う

286 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 21:55:08.56 ID:5z1u7J0R0.net

今日レンタルでみた。
ブルースウエインとの接触が胸熱。
バットマン知らん人にはどううつったんだろ。

287 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 22:59:26.54 ID:EXR4uTrN0.net

今日ラストだったので見てきた
オールザットジャズ思い出してまた見たくなったわ

288 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:03:56.62 ID:nZm7dfgBM.net

結局バットマン好きな人向けってのが前提なんだな
バットマンなんか興味ない人間からしたらあのガキなんなの？みたいな疑問しか残らなかったわ
古き良きスコセッシに誘導するのPVなのかよとしか思えねえわ

289 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:07:31.75 ID:SqR9GAgya.net

>>255
www
涙を拭ったらこっちにおいでwwwwwwww
いつまで意地張ってんの

290 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:13:31.73 ID:as9CXdFOd.net

>>255
コリアンの快挙の事実から逃避したいクソネトウヨ

291 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:17:51.46 ID:SqR9GAgya.net

>>290
ネトウヨもきっと色々つらかったのよ。
だから涙を拭ったらこっちに来てもらうの。いじめたらだーめっ。

292 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:21:45.40 ID:PkE3QzwS0.net

>>288
おれバットマン好きだけど二人が戦うイメージわかなくてちょいモヤモヤした印象
嫁は絶賛してたけどスコセッシよく知らなくて後日観せたら楽しんでた

293 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:24:31.04 ID:c5DYWDEv0.net

>>288
そんなにブルースの比重大きかった？

294 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:31:39.63 ID:gUoWsnnRd.net

ダークナイトだと尺が長いのもあって
ヒースの出てる場面を選んで観がちだが
これはホアキン出ずっぱりだからフルに楽しめる

295 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:32:31.52 ID:dQMyO/2g0.net

ウェイン家がめっちゃ金持ちってだけだよな
彼は後のバットマンではあるが

296 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:32:47.45 ID:AHkcveZ6M.net

>>293
だからそれがわからないんだよブルースってなんだよって話なんだよ
やたら印象的に尺をとるあのガキなんなんだろってググってあー彼が後にバットマンになるのねって理解したわけ
バットマンシリーズとして良い映画だとしてもバットマンに興味がない人間にはなにもわからないし疑問しか残らないの

297 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:36:38.98 ID:cNTeymCUa.net

ダークナイトは傑作と言われてる割にどうでもいいシーンも多いからな
中国のくだりとかほんといらんわ

298 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:37:06.97 ID:dQMyO/2g0.net

キレすぎだろ
バットマンも知らんくせに

299 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:39:32.74 ID:SqR9GAgya.net

>>294
それめちゃわかる。結局ダークナイトはヒース・レジャーありきの映画。ヒースのシーンだけ見てしまう。

300 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:45:06.18 ID:KeCIMvUF0.net

>>255
君みたいなやつは、ジョーカーがアカデミー作品賞をとったらとったで
「ジョーカーの勝利だ！」と言い出す
結局上下関係勝ち負け権威の枠組みで生きてるから

301 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:50:20.58 ID:dQMyO/2g0.net

バットマン単独映画って作らないんか
役者降板したんだよねスーパーマンもだっけ
アクアマンは面白かった

302 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:55:23.11 ID:KeCIMvUF0.net

ところでアーサーはどうしたら幸せになれたんだろう
少なくともコメディアンは無理
女とも付きあえない
派遣も首

結局周囲が温かく手を差し伸べなければ幸せをつかめない、生きられない弱者でしかなかったのか

303 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:55:43.35 ID:oWPpxeUk0.net

>>301
降板ってベンアフのこと? マッチョでよかったよな
新作は駆け出しの青年探偵であるブルース=バットマンの制作話もうあるよ

304 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/13(木) 23:59:38.79 ID:SqR9GAgya.net

ジョーカーのやばいとこって完全にバットマンを嘘くさい金持ちヒーローにしてしまったことw罪な映画だよホントw

だって想像してみ？金持ちの息子がヒーローになるまでの成長物語？バットマンの単独映画とか結構つまらなそうじゃない？どうやったら面白くするの

305 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 00:03:05.65 ID:TpNKFjm10.net

ゴッサムは面白かったぞ? ブルース坊ちゃんとアルフレッドの関係が良いんだよ。
アルフレッド・ペニーワースもなかなか曲者だしなw アルフレッド主役のドラマも制作されるぞ。

306 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 00:05:29.12 ID:oI2UbHjfa.net

>>305
スター・ウォーズじゃないんだから...
ゴッサムで十分だよ。下手したら今回のでバットマン今後ヒットしないんじゃないかな。
トッド監督にやらせて話題作りでもしなきゃ

307 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 00:19:31.02 ID:+OFijr/b0.net

＞ジョーカーのやばいとこって完全にバットマンを嘘くさい金持ちヒーローにしてしまったことw

単細胞な人間はこうして二元対立的見地に陥っていく
何に触れても

308 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 00:19:44.64 ID:QC1FkFs2d.net

ゴッサムのキャラは全員どっちに転ぶか分からない常にアブない奴らばかり
その脆さが他のヒーロー物には無い魅力
正義とか悪とかは見方によって大きく変わる
バットマンを正義サイドに留めておける唯一の条件は不殺のみ
こいつは殺さないから正義、なのかも知れんって事だけ
誰の事も信じてないし、勝つためには手段を選ばない、通常のヒーローとは全く違う

309 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 00:47:39.04 ID:fyL36hoi0.net

>>296
裕福な弟（かもしれない？）がいい暮らししてて本当の父親？が絵に描いたような金持ちクズでそれが最後に逆転するっていうだけのシーンでええんやで
バットマンファンは別の見方ができるってだけ

310 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 02:05:34.02 ID:Nirgb4qjd.net

>>304
ダークナイトでも正義活動上手くいきすぎて強過ぎるのはつまらないとかイキり発言かましてたし
アルフレッドにも限界を知るべきって窘められてたぞ
とは言え結局本人も本人で色々思い知るからね

311 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 02:07:28.08 ID:5IaoxLAW0.net

色んなYouTuberがジョーカーの予告を見た時のリアクションをまとめた動画があったから見てみたんだが中々面白かった
特にホアキンがジョーカーっぽい高笑いをするシーンはみんな興奮してた
ホアキンは笑い方について参考にするモデルとかいたんだろうか

312 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 02:08:08.27 ID:/wexuW2qr.net

ジョーカーのTV番組登場シーンがスタイルが良く格好いいなと思ったがまさかホアキンが173cmしかないことに驚いた

313 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 02:15:14.66 ID:TpNKFjm10.net

痩せたからね。ミュージシャンが細スーツ着てるようなカッコ良さがある
でも普段はむっちりした体形

314 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 02:30:55.84 ID:5HUKbEybd.net

スタイルいいからピエロ扮装なのに、リーマン頃した場面の銃構える格好、
凄くカコイイ

315 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 03:42:19.30 ID:pMoS3PxZ0.net

『ジョーカー』トッド・フィリップス監督が語った「ヴィランが生まれる場所」

https://virtualgorillaplus.com/movie/joker-where-the-villain-comes-from/

316 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 03:45:01.54 ID:pMoS3PxZ0.net

ジョーカーが、救いようの無い内容でも、どこか温かさを感じるのは
結局、トッドやホアキンの視点が「声なき者」の傍に寄り添ってるからなんだよな

安易な希望は描いていないが、寄り添ってる

317 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 04:09:38.02 ID:pMoS3PxZ0.net

>>302
誰かが、障がいを持っていてもありのまま彼を受け入れてたら
バスで子供を笑わかした時などに、子供の母親が拒絶しない社会だったら違ってたかも・・とか、ホアキンが言ってるな
別に大成したかったわけじゃなくて、注目を集め認められる＝受け入れられる・愛されるという子供みたいな未熟な思考だったと思う

ペニーはアーサーを愛してるようでも、ウェインへの夢の中で生きていて、アーサーに向き合ってはいなかった
コメディアンになることにも「あなたに人を笑わす事ができるの？」と否定してたし
ゲイリーが唯一の可能性だったと思うが、あの会社の雰囲気だとゲイリーとも親友になれる雰囲気じゃなかったしね
クラスのいじめられっ子を擁護すると、今度は自分が仲間外れにされるのに近い感じ

弱者や他人に寛大で優しい世界は
自分にとっても優しく暮らしやすい世界

318 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 04:36:47.15 ID:FQ6xjLBX0.net

それが本気で未熟な考えだと思ってるなら大きな間違いだろう。
周りの人に認識されたい認められたいなんて気持ちが欠如したら全員いまだに野良で狩猟してるだろう。
その気持ちこそが、社会を進歩させてきたんだろう。
全然未熟じゃない、本質だ。

319 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 04:37:38.33 ID:jz4AGjUV0.net

>>312
＞ジョーカーのTV番組登場シーンがスタイルが良く格好いいなと思ったがまさかホアキンが173cmしかないことに驚いた

そのTV番組登場シーンがソフトの特典映像で１２テイクそのまま入ってるんだが
どのテイクもホワキンが考えた全然違う演技で
どれもカッコよかった
ホワキンのアドリブにデニーロや他の出演者が即興で合わせてるのも凄い

320 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 04:39:48.40 ID:FQ6xjLBX0.net

男なんて金持ちになって結局美人にモテたいとか
金稼いで贅沢したいなんて、アーサー が抱いていた一種の
承認欲求で動かされてる動物にすぎないからな。
女もそうだけど男とはベクトルが違いすぎてこっちの方がかなり動物に近いかもしれない。

321 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 04:51:13.23 ID:pMoS3PxZ0.net

>>318
自分は、「成功すれば愛されると思ってる」ことが未熟だと言ってるんだが
成功しても、愛情を得られるわけじゃないことくらい、成熟した大人なら分かるだろ

世の中には、いわゆる勝ち組にはならなくとも
そこそこ安定した生活ができて、心通う家族や友人がいればそれでいいって人間もゴマンといるんだよ

322 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 04:55:07.52 ID:pMoS3PxZ0.net

バービー人形と同じで
スタイルの良さってのは、手足の長さや「等身バランス」なんだよ
ジャイアント馬場は、頭デッカチだったから身長は２ｍでもバランス悪かった
フィギュアスケートの選手は、小柄でも頭が小さく等身バランスがいいので、高身長に見える

323 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 05:02:26.96 ID:jz4AGjUV0.net

>>320
＞男なんて金持ちになって結局美人にモテたいとか

金持ちになって何でも手に入り、何でも出来る立場になった人達って
その金持ちという立場から見えるランドスケープで自分を再構成する人いるじゃない？
私が読んだ物だとラルフローレンや西村博之の自伝だが
どちらも金を持つと何も欲しくなくなるらしい。
何かをしようと考えた瞬間に、頭の中に「それは実行可能な事だ」と
イメージがハッキリ見えてしまって、途端に情動は消えてしまうと言う。

私の感想だがJOKERにも下位概念としての自己実現に対する夢は持っていたが
そもそもその夢は妥当な事だろうか？
自分の出自さえ結局何も分からない自分に、自分で実存を感じる機会を失われた
JOKERに全てに意味があるのか？
と、いきなりリバタリアン思想に飛んで行ってしまう所がこの映画の作劇の凄さだよ。

JOKER「僕が道にたおれてても皆踏みつけるだけ、でもあいつらはトーマスウェインが悲しんでくれる」
マレー「君は報われないダメ人間の言い訳として殺人を肯定しているのか？」
JOKER「ジョークだよ！あいつらは物凄く音痴だったんだ！」