ジョーカー/JOKER part38

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/10(月) 22:03:43.88 ID:+1WT4YYZM.net

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狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。

映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017


前スレ
ジョーカー/JOKER part37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1580459522/

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468 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)：2020/02/14(金) 22:40:21 ID:22KGGLhNd.net

ジョーカーというのは時代を反映する存在なんだろう？

この時代の有様をみたジョーカーが、思いついた
ストーリーなんじゃないかな。　だからジョーカーを神かなんかとして描いてんじゃないのかな。そのジョーカーからのメッセージがこの映画だと

469 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-vXOr)：2020/02/14(金) 22:40:23 ID:EkwDhNdN0.net

ただし一連の経験を経てアーサーとしての自我が死んだという解釈も出来て、それを回想してるという解釈も出来る

470 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)：2020/02/14(金) 22:46:06 ID:pMoS3PxZ0.net

最後の笑いが本物っていう監督の言葉だって

・他者へのハラスメント的な笑いには、アーサーは本気では笑えない
・アーサーのどん底メンタルでは笑えない
・・だが、アーサーの人格が消えたので、最後は心から笑った

ってパターンと

メタ的に、最後のジョーカーの作り話だから、最後の笑いが本物

ってのと、実体験と妄想の両方と取れるわけでｗ

471 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 22:56:08.00 ID:uZlB2bQ4d.net

喜劇にはなってない

大衆の前での笑顔は単なる作り物
鏡の前で作り笑顔をするピエロの時と同じ状態

つまり、アーサーは終始悲劇からは解放などされてない
なので、高価な死もなければ、直ぐにウェインのジョークを思い付いてもいる

472 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:06:09.06 ID:pMoS3PxZ0.net

まあ、鑑賞者からすれば悲劇のまんまだよね

アーサー・フレック側の視点からすると
アーサーの人格を消してジョーカーになったのは解放されて喜劇だという
そういう意味でも様々な見方が出来て凄い映画だよ

473 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:11:09.18 ID:uZlB2bQ4d.net

アーサーにとっての解放はダンスの場面があるよな
母親を殺して容姿の変貌も遂げて、番組内で自殺をする人生のオチの練習もして、高価な死を手に入れる事が、アーサーの救いの流れなんだよ

それが成されなかった
それはジョーカーのジョーク世界で遊ばれてるピエロでしかないからだよ

474 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:15:48.94 ID:EkwDhNdN0.net

>>473
高価な死が得られる方が物語じみてるのでは？救いのある物語の流れに逆らって死に意味が無いことに気づいたわけだし
｢高価な死が得られない→空想｣という論理が分からない

475 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:20:16.68 ID:EkwDhNdN0.net

何故死に価値がないことに気づけた事＝ジョークなんだ？
ジョークなら自殺した後無価値に扱われて終わりでは無いのか？

476 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Hnyk)：2020/02/14(金) 23:23:37 ID:uZlB2bQ4d.net

>>438
母親や元同僚を殺して友人とのお別れも告げて失うものもなく、変貌を遂げてダンスまでして
それを番組内で一瞬にして無意味化するつもり？
あの同情してもらえないという持論で？

どうしてもそうしたいならそれで構わないけど、それは作品全体の質が落ちるだけだと思うんだけどね

477 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:27:16.84 ID:uZlB2bQ4d.net

安価ミス
>>474ついでに>>475
俺は論理的整合性を持って作品を通して評価する側に居るからだよ
断片的な事では其の場の場面に応じて変わっていく感想にしかならないからね

478 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:28:33.93 ID:EkwDhNdN0.net

>>477
何が論理的なのかを説明して欲しいんだけど…

479 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:31:12.75 ID:EkwDhNdN0.net

>>476
そもそも自殺するために周りの人を殺したわけではないだろう
高価な死を得られないと考えて自殺を止めたのは確かでしょうね(ノートを見た前後の様子の変化より)

480 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:33:30.20 ID:EkwDhNdN0.net

https://theriver.jp/joker-climax-decision/2/
こうも言ってるし

481 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:47:14.03 ID:uZlB2bQ4d.net

>>475
いやいやいや
終始ピエロだからだよ
ジョーカーに遊ばれてるに過ぎないと一貫性を持って話をしてるんだよ
お前の話ではあちこち転々としていくだけやろ
まずもってダンス場面や、母親やら失うものを無くしての自殺の練習やら、喜劇のオチとしての高価な死も、何もかもをお前が感想の中で無駄にしてるんだよ

俺の場合はジョーカーという狂人が、アーサーの全てを無駄にしてると言ってるんだよ
ジョーク世界の中でアーサーを転がして遊んでいる訳だからね

俺はこれをそのまま万人に通して説明ができるが、お前のは場面毎でしか対応できないから無理だろ
場面毎の感想で合わせるしかなくなる
こういう断片的なもので突っ込み入れてくる論法を相手にする事自体が無駄なんだけどね

482 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:48:28.40 ID:uZlB2bQ4d.net

わるい、また安価ミスだなw
>>478
断片的なのはもう止めてね

483 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 23:49:00.55 .net

>>482
連投してる暇あったら安価間違えず丁寧にレスしろやゴミ

484 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:50:09.46 ID:EkwDhNdN0.net

>>481
そもそも論理的というならば部分部分の論理構造が成立している必要ががが…
全体通してフワッとというならここまで言わないんですけどね…
そもそも全てがジョーカーの空想という根拠が論理的で無いわけで…
銃弾の球数が違うことは事実の回想でも成立するしね

485 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:50:42.75 ID:uZlB2bQ4d.net

また負け犬のこいつかよ
まぁ知ってたけどな

ピエロくん

486 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:50:57.74 ID:EkwDhNdN0.net

論理的論理的というなら部分を詰めるとかして欲しい

487 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:53:18.80 ID:uZlB2bQ4d.net

まぁどうせ噛み付いてる子は、断片的なものでしか返せないから話にならんのだけどね
いつもいつも下らない一点集中型でレスを繰り返す子
所詮は何も提示はできない子ね

488 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:53:29.32 ID:EkwDhNdN0.net

後はキリングジョーク始め原作を読んで…
そもそもジョーカーの狂気は現実からの非常口だからね？

489 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:54:56.60 ID:EkwDhNdN0.net

全体の構造としては現実世界から見放され裏切られて狂気に逃避するという形でしょう
原作と一緒やね

490 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:54:58.80 ID:uZlB2bQ4d.net

原作しかない子はここには必要ないよ

491 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:55:57.80 ID:EkwDhNdN0.net

何故派生作品の構造の根拠として原作を使ってはいけないの？

492 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:56:43.79 ID:EkwDhNdN0.net

明確に監督が参考にしたと言っているのだから論理の根拠としては十分では？

493 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:57:25.62 ID:EkwDhNdN0.net

監督が言ってることなんざ知らんと言うなら良いけど…

494 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 23:57:48.44 .net

よく恥ずかしくもなく連投できるよなw
どう育ったらそうなるんだw

495 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:58:28.95 ID:wsQ/Zx3P0.net

>>481
説明できてないからみんな疑問なんだぞ？

496 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:58:46.45 ID:uZlB2bQ4d.net

だからね
原作ですらない原案で作品の作家性を潰されても困るんだよね
原案から好きな部分を摘出して押し付けるのだけは止めてね

497 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:58:53.43 ID:MmwqfDYd0.net

きっしょ 死ねばいいのに

498 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/14(金) 23:59:28.87 ID:EkwDhNdN0.net

>>496
原案の全体構造だよ？

499 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:00:05.55 ID:MA2jErgo0.net

監督が参考にしたと言っているのは原作とは言わないのか？

500 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:02:52.38 ID:3PfblB52d.net

作品一本への感想文でとっ散らかり続けてるお前らに何を言われてもなw

501 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:04:15.38 ID:3PfblB52d.net

ピエロくんが発狂するのは知ってたけどな

ジョーカーに成りたいのか知らんがなw

502 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:04:31.53 ID:MA2jErgo0.net

>>500
今までの誰も理解できない“論理”がジョークだったってこと？
それはやられたわ恥ずかしい…

503 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:06:59.49 ID:3PfblB52d.net

ジョーカーに遊ばれてるピエロくん

マレーやトーマスに遊ばれてると思いたいのだろうけど、ジョーカーという狂人はピエロくんにそんな甘くはないと思うよw
残念ながらね

504 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:10:21.12 ID:MA2jErgo0.net

いや論理言うから…つい気になっちゃって…申し訳なかった

505 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:12:24.45 ID:VBmtHRbX0.net

>>503
お前も遊ばれてると自覚した方がいいぞ
だいたい作品の答えは監督しか知らないのだから

506 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:35:21.49 ID:VFR0XnxQ0.net

ここキチガイが2人いるね

507 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:41:49.41 ID:1h1GQaZY0.net

ガイジしかおらんな

508 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 00:43:02.99 .net

また寒いのが自分もジョーカーとでも呼んで欲しいようなキチガイアピールしてるのが寒い

509 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:45:29.14 ID:Qjb3bQ8z0.net

>>373
しかし、そこまで赤の他人に期待や要求していいもんかね？
人が悪いところもあったにしてもさ
要求飲まれなかったら殺しちまうほど
パプキンもスターと自分の距離感がわからない人間だったけど、アーサーも負けてないんだよな

510 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 00:50:56.71 ID:Qjb3bQ8z0.net

アーサーって弱者をかばったり守ったりするような描写あったっけ
あんがい見てみぬ振りするタイプかもね
じゃなきゃ他人を殺すことはない

511 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)：2020/02/15(土) 02:16:58 ID:T9Cv+ZgJd.net

日本もコロナウイルスでゴッサムシティになっちまうぞ
どうすんだよオイ　

512 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-gsGW)：2020/02/15(土) 02:28:30 ID:VFR0XnxQ0.net

もう小泉竹中のせいでゴッサム化始まってるからな。
安倍が更に深刻化させてるよ。

513 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-B3/a)：2020/02/15(土) 02:36:13 ID:1h1GQaZY0.net

どうせ大したことないよ
ワクチンもそろそろ誰か作ったんじゃね

514 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)：2020/02/15(土) 03:15:09 ID:T9Cv+ZgJd.net

と思うやろ… たぶんこれ東京壊滅する気がするわ
だれかアーサー 召喚してくれ

515 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 03:20:24.01 ID:bGWuKhvH0.net

家族が亡くなって天涯孤独になったらJOKERになっちゃう人も出るかもね

516 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-gsGW)：2020/02/15(土) 04:17:23 ID:VFR0XnxQ0.net

野党の議員の中にJOKERがいて国会中継中に安倍の頭部を銃で撃ち抜いてダンスするなんてのを妄想して楽しんでるで。

517 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 06:52:03.64 ID:DPw4WcEn0.net

アーサーが収入が無くても暮らして行けたのはアメリカだからかな？
日本だったらおにぎり食いたいとか言ってたかもね。

518 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 07:18:43.60 ID:VBxrQd9b0.net

>>516
きっしょ
キチガイの自覚ある？
中学生ならいいけど大人なら救いようがないガイジだな
どうせ親もガイジだったんだろ？
早めに自死してくんない人に迷惑がかからない方法で

519 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 07:22:07.39 ID:Cyie88Iqd.net

収入については残り少ない蓄えを潰す生活してたんだろうね
ジョーカーとして覚醒した後では金なんて掃いて捨てる程舞い込んで来るんだけどさ
でも、あの狂った世界で世間一般の言う「全うな生活」という呪縛に支配されていたから仕方ない
何が正しくて何が間違えているかを判断するのは己の感性だとして、

彼はこれを世間の呪縛から解き放った

心酔者が出てくるのも頷ける

520 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-4fdz)：2020/02/15(土) 09:40:39 ID:EH11sGucd.net

>>510
無いな、地下鉄のシーンで女と目が合って困った顔してる
庇うとか守るとかそういう概念が無さそう

521 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-OxJ8)：2020/02/15(土) 10:26:36 ID:sb4TaUQz0.net

社会のルールを守って暮らしていた頃は福祉サービスも職も失うだけ
大きな犯罪をやったら大人気で病院でも特別扱い

喜劇でしかない

522 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-OxJ8)：2020/02/15(土) 10:28:34 ID:VBmtHRbX0.net

>>510
母親の介護してるとこぐらいじゃね？
まぁ途中で殺しちゃうけど

523 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 10:37:29.32 ID:zn3ybYMGd.net

>>510
あれだけぽんぽん殺せる時点で人に興味ないだろうからね
自分に興味持って欲しいけど自分は他人には興味ない

524 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 10:38:23.32 ID:TrVOzH1d0.net

小人ちゃんには優しかったよ
たぶん奇形＝自分てかんじで同類相憐れむ的な

525 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 10:39:20.70 ID:Cyie88Iqd.net

そのくせコブルボットとは仲悪いんだよな、あいつwww

526 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 10:40:32.56 ID:QSOuZIeQa.net

>>524
いや、小人の人は自分には優しかったからだろう
小人の人がひねくれた性格だったらやられてたかもしれない
あと、小人の方を俺より不幸と見ていた節もある

527 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 10:46:37.07 ID:VBmtHRbX0.net

弱者ではないがブルースにも優しかったな

528 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 11:46:46.16 ID:VFR0XnxQ0.net

>>518
お前高層ビルから突き落とされて眼球飛び出て脱糞して射精して死ねや
チョンこう

529 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 11:48:33.88 ID:dzEcq5qJp.net

なんかブチ切れててワロタ

530 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 12:11:30.69 ID:uSeLjtui0.net

小人と言ってもウォッチメンに出て来た奴みたいなクズなら普通にアーサー嗤ってただろうし
容赦なく滅多刺しの刑だろうよ

531 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 12:13:46.24 ID:T9Cv+ZgJd.net

最近のこのスレを見てるとキチは自分だけじゃないんだと
安心させられるわ

532 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 12:24:30.95 ID:h4kERfID0.net

ノーブレインの安倍サポネトウヨが紛れ込んでいるのは間違いない。

533 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 12:32:51.38 ID:TNPrNTKlM.net

>>302
俺も彼女いない歴年齢で苦しんでる

534 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 12:40:41.46 ID:rjLjhhr4a.net

>>532

でも涙拭ったらこっちにきてもらうの。だからいじめちゃだーめっ。

535 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 13:11:05.25 ID:sBLkbS/s0.net

パヨさん自演

536 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 13:55:00.60 ID:h4kERfID0.net

>>535
反安倍が全てパヨと思ってる時点で頭の悪さが伺える。
お前、ケツの巣に鉄パイプ挿して座ってみ。
死ぬで。

537 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-LiuO)：2020/02/15(土) 14:56:59 ID:JvcR9zLv0.net

オスカー獲得したし
いよいよ今作の続編あるぞ

538 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BeVv)：2020/02/15(土) 15:23:50 ID:T9Cv+ZgJd.net

続編を求める映画じゃないし。これでおしまいと監督が言っているらしいよ

539 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UiND)：2020/02/15(土) 15:45:30 ID:zn3ybYMGd.net

痩せたホアキンはコミックのジョーカーのイメージそのまんまだからバットマンとの対決も見てみたいな
俺の中でジョーカー役が絶対似合う俳優部門第1位のウィレムデフォーを越えた
ベンアフバッツVSホアキンジョーカーだったら最高だったんだけどなあ

540 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Xod)：2020/02/15(土) 15:53:21 ID:Cyie88Iqd.net

ベンアフのマスクから見える無精髭、かなり好きだったんだけどなぁ
これはガッカリだわマジで
歴代バッツの中で断トツに好きだったんだけど

541 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0dna)：2020/02/15(土) 17:12:35 ID:QTSVcFv4a.net

確かにおっさん蝙蝠かっこよかった

542 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Crtc)：2020/02/15(土) 17:19:32 ID:UxLELgOV0.net

新型コロナウィルスに感染したら
ゴッサム中に撒き散らすんだ
咳をして、痰を吐いて、その痰を手に擦り込んであちこち触りまくり
上級国民が来る場所へさ
という夢を観た
（黒澤キタロウ）

543 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 17:31:07.31 ID:rjLjhhr4a.net

>>535
もう限界なの？？？はーやっ。

544 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 17:32:48.03 ID:rjLjhhr4a.net

「処刑人」の頃のデフォー最高だよね w

https://youtu.be/3_KwX7vy6fA

545 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 17:57:49.01 ID:UxLELgOV0.net

ミシシッピ・バーニングの頃から実は怖かった。
デフォーだとどうしてもスパイダーマンの敵役として刷り込まれちまったなあ

546 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 18:03:15.54 ID:bNyzyqdX0.net

ベンアフ版は不殺だけど十二分に怖いって説得力があったなw
あんなんに"尋問"されたら病院のベッドで何か月過ごすことになるやら

547 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0dna)：2020/02/15(土) 19:13:10 ID:QTSVcFv4a.net

便バッツが相手したジョーカーがレト版ってのはちとかわいそう

548 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Xod)：2020/02/15(土) 19:23:06 ID:Cyie88Iqd.net

あいつの不殺ってただ 不殺 ってだけの話だよね
折れた手足が二度とマトモに動かなくなろうが、片肺潰されてジョギング出来なくなろうが
知った事では無い
悪事に荷担した者に一切の情けもかけない

ただ、殺さないだけ

あれは怖い
バリーに特別な力があるかと聞かれて リッチ とジョークで答えてるけど
あいつの能力は 非情 だよ

549 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 20:51:43.84 ID:T9Cv+ZgJd.net

コロナウイルスはマジでやばいぞ。無職の人はなるべく家に引き籠るべし。マジで日本で多数死者が出てるのに隠蔽されてる模様

550 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 20:54:08.39 ID:T9Cv+ZgJd.net

ここの板は全く関係ないけど、これはあかん…

551 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/15(土) 21:23:58.49 ID:ca0668cP0.net

ジョーカーは自我の無い自己愛
アーサーが自我
・・とも特典の解説でトッド監督は言ってるから

ジョーカーは、アーサーの中で溜まりに溜まった、無慈悲で狂った社会への「怒り」そのもの
その怒りを、社会に認めて欲しかったとも言える

つまり、ジョーカーという純粋な怒りの象徴がゴッサム庶民のアイコンになるのは必然で
ゴッサムそのものが生み出した怪物なんだよね
だから、一見貧弱でもバットマンは勝てないしとも言える

552 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)：2020/02/15(土) 22:47:59 ID:Qjb3bQ8z0.net

とにかく「認めて認めて」だから、アーサーに自己投影している人も溜飲が下がるんだろう

553 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/15(土) 22:54:03 ID:1h1GQaZY0.net

バットマンは目の前で親を殺されたけどそれでも普通の人より何倍も勝ち組だよな
努力はしてるんだろうけど
頭もいいし運動もできるし家は金持ちで会社もたくさん持ってるしそんな奴にジョーカーを論破できるわけないね

554 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)：2020/02/15(土) 22:55:38 ID:Qjb3bQ8z0.net

勝ち負けだけでものをみる人間にはなりたくないな
目の前で親を殺された心の傷は埋められないだろう

555 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)：2020/02/15(土) 22:56:25 ID:Qjb3bQ8z0.net

ジョーカーとは別の深い傷の持ち主ということ

556 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/15(土) 23:03:08 ID:1h1GQaZY0.net

バットマンすげーとはいつも思うけどあまり同情したことはない
目の前で親を殺された経験がないからだろうけどｗ
親の遺産がっぽりあるしアルフレッドもいるし毎日スポーツカー乗り回して美女とも遊んでるしなぁ

557 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/15(土) 23:04:19 ID:1h1GQaZY0.net

なんでバットマンっていう漫画が作られたんだ？

558 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-kyrK)：2020/02/15(土) 23:07:56 ID:ldmZXHC90.net

なんだかカタルシス不足だわ

559 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-Ek3S)：2020/02/16(日) 00:01:52 ID:4++PFM1+0.net

エンタメ映画としては上位だが、ビギンズのトーマスが完璧善人過ぎて鼻白むんだよな
軍需産業で莫大な富を得て善人ぶられてもｗ
ジョーカーのトーマス像の方がリアル

560 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 00:34:27.68 ID:9M2b9Pze0.net

ジョーカーがthats life!って言いかけたとこでCMになるの面白すぎるわ

561 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-emVA)：2020/02/16(日) 01:14:54 ID:xRIA6Ke1a.net

最初は反対だったけど15回劇場で観て思ったわ。続編に期待したい。トッドとホアキンなら絶対まだ作れるはず。ファンなら捻くれてないでピュアに続編が観たい！と圧力かけるべき。
絶対ヒットする。絶対まだホアキンにもトッドにも表現できるものがあるはず。
やってほしい。何かとんでもなく問題ありな最高の続編を。そしてあえて2で終わりにしてキリングジョークみたいに最後死ぬ流れでも最高だと思う。

562 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-GUQA)：2020/02/16(日) 01:16:18 ID:9M2b9Pze0.net

またこのジョーカー見たいよね

563 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7717-gsGW)：2020/02/16(日) 01:18:52 ID:8GsbXwgZ0.net

ホアキンまたリンゴ1個ダイエットしたら死ぬで。

564 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-emVA)：2020/02/16(日) 01:21:41 ID:xRIA6Ke1a.net

>>551
バットマンはジョーカーには勝てない。
だから前にも書いたがこの映画がバットマンの映画化自体を終わらせる可能性すらある。
作ったところであんまり受けないんじゃないかと。
そういうとこ含めても今回のジョーカーには大満足。
バットマン映画を終わらせにかかったような気合いみたいなものすら感じたから。
しかもそこにほとんどバットマンを絡めることもなく。
トッドと脚本やったスコット・シルバー、そして一人無双したホアキン、もちろんデ・ニーロ全員に拍手したい。
最高の正にヴィラン映画だよ。

565 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 01:32:08.99 ID:xRIA6Ke1a.net

みんな気づいたかわからないけど
最後のアーカムのシーンのジョーカーと思われるホアキンは髪の色こそ黒いがわざと髭を生やしていて白髪混じりだった。
映画の設定上アーサーは30代だとするとエンディングのアーサー(ジョーカー)はもしかすると40代だったかもしれない。
それだと１０年後で45歳の設定でも２０歳前後のブルースとの対決は十分考えられる。
この映画にバットマンがもし登場するならバットスーツを身に纏う必要なんかない。
それでも何らかの対決があって最後ジョーカーが死ぬって設定でも最高の映画が作れるのでは？
何故なら俺らはみんな知ってるはず。
ジョーカーが死んだら虚しさしか残らないことを。
それで終わるならジョーカーの完全勝利。
まさにバットマンはもう二度とヒーローにはなれない。
そこまで徹底して倒しにいく最低で最高の続編オラなら見たい。

566 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 01:33:52.48 ID:xRIA6Ke1a.net

>>563
覚醒した後のジョーカーなら違うルックスでも問題ないと思う。

567 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 01:56:51.34 ID:4++PFM1+0.net

覚醒後はあそこまでガリガリになる必要は無いとおもう
もしくは不健康に見せないように、今度はちゃんと最初からトレーナーの支持どおりに健康的に痩せるか

アーサーは薬やメンタル的な問題で痩せて老けて見えたわけだから（作中年齢がは34歳）
覚醒後は健康になって若返り、１０年後の４５歳くらいでも
今のホアキンのまんまのルックスで歳相応で丁度いいわけだｗ

568 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 02:46:52.60 ID:dvspac8Wd.net

白字の方のタイトルロゴのKのタテ棒真ん中やや上のは何？
若葉マークみたいなやつ