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ジョーカー/JOKER part38
- 1 :名無シネマ@上映中 :2020/02/10(月) 22:03:43.88 ID:+1WT4YYZM.net
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狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント!
本当の悪は、笑顔の中にある。
映画『ジョーカー』ブルーレイ&DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画(劇場作品)|ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017
前スレ
ジョーカー/JOKER part37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1580459522/
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- 548 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-+Xod):2020/02/15(土) 19:23:06 ID:Cyie88Iqd.net
- あいつの不殺ってただ 不殺 ってだけの話だよね
折れた手足が二度とマトモに動かなくなろうが、片肺潰されてジョギング出来なくなろうが
知った事では無い
悪事に荷担した者に一切の情けもかけない
ただ、殺さないだけ
あれは怖い
バリーに特別な力があるかと聞かれて リッチ とジョークで答えてるけど
あいつの能力は 非情 だよ
- 549 :名無シネマ@上映中 :2020/02/15(土) 20:51:43.84 ID:T9Cv+ZgJd.net
- コロナウイルスはマジでやばいぞ。無職の人はなるべく家に引き籠るべし。マジで日本で多数死者が出てるのに隠蔽されてる模様
- 550 :名無シネマ@上映中 :2020/02/15(土) 20:54:08.39 ID:T9Cv+ZgJd.net
- ここの板は全く関係ないけど、これはあかん…
- 551 :名無シネマ@上映中 :2020/02/15(土) 21:23:58.49 ID:ca0668cP0.net
- ジョーカーは自我の無い自己愛
アーサーが自我
・・とも特典の解説でトッド監督は言ってるから
ジョーカーは、アーサーの中で溜まりに溜まった、無慈悲で狂った社会への「怒り」そのもの
その怒りを、社会に認めて欲しかったとも言える
つまり、ジョーカーという純粋な怒りの象徴がゴッサム庶民のアイコンになるのは必然で
ゴッサムそのものが生み出した怪物なんだよね
だから、一見貧弱でもバットマンは勝てないしとも言える
- 552 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 12f0-F4sO):2020/02/15(土) 22:47:59 ID:Qjb3bQ8z0.net
- とにかく「認めて認めて」だから、アーサーに自己投影している人も溜飲が下がるんだろう
- 553 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47eb-GUQA):2020/02/15(土) 22:54:03 ID:1h1GQaZY0.net
- バットマンは目の前で親を殺されたけどそれでも普通の人より何倍も勝ち組だよな
努力はしてるんだろうけど
頭もいいし運動もできるし家は金持ちで会社もたくさん持ってるしそんな奴にジョーカーを論破できるわけないね
- 554 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 12f0-F4sO):2020/02/15(土) 22:55:38 ID:Qjb3bQ8z0.net
- 勝ち負けだけでものをみる人間にはなりたくないな
目の前で親を殺された心の傷は埋められないだろう
- 555 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 12f0-F4sO):2020/02/15(土) 22:56:25 ID:Qjb3bQ8z0.net
- ジョーカーとは別の深い傷の持ち主ということ
- 556 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47eb-GUQA):2020/02/15(土) 23:03:08 ID:1h1GQaZY0.net
- バットマンすげーとはいつも思うけどあまり同情したことはない
目の前で親を殺された経験がないからだろうけどw
親の遺産がっぽりあるしアルフレッドもいるし毎日スポーツカー乗り回して美女とも遊んでるしなぁ
- 557 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47eb-GUQA):2020/02/15(土) 23:04:19 ID:1h1GQaZY0.net
- なんでバットマンっていう漫画が作られたんだ?
- 558 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92e3-kyrK):2020/02/15(土) 23:07:56 ID:ldmZXHC90.net
- なんだかカタルシス不足だわ
- 559 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb33-Ek3S):2020/02/16(日) 00:01:52 ID:4++PFM1+0.net
- エンタメ映画としては上位だが、ビギンズのトーマスが完璧善人過ぎて鼻白むんだよな
軍需産業で莫大な富を得て善人ぶられてもw
ジョーカーのトーマス像の方がリアル
- 560 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 00:34:27.68 ID:9M2b9Pze0.net
- ジョーカーがthats life!って言いかけたとこでCMになるの面白すぎるわ
- 561 :名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6f-emVA):2020/02/16(日) 01:14:54 ID:xRIA6Ke1a.net
- 最初は反対だったけど15回劇場で観て思ったわ。続編に期待したい。トッドとホアキンなら絶対まだ作れるはず。ファンなら捻くれてないでピュアに続編が観たい!と圧力かけるべき。
絶対ヒットする。絶対まだホアキンにもトッドにも表現できるものがあるはず。
やってほしい。何かとんでもなく問題ありな最高の続編を。そしてあえて2で終わりにしてキリングジョークみたいに最後死ぬ流れでも最高だと思う。
- 562 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47eb-GUQA):2020/02/16(日) 01:16:18 ID:9M2b9Pze0.net
- またこのジョーカー見たいよね
- 563 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7717-gsGW):2020/02/16(日) 01:18:52 ID:8GsbXwgZ0.net
- ホアキンまたリンゴ1個ダイエットしたら死ぬで。
- 564 :名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6f-emVA):2020/02/16(日) 01:21:41 ID:xRIA6Ke1a.net
- >>551
バットマンはジョーカーには勝てない。
だから前にも書いたがこの映画がバットマンの映画化自体を終わらせる可能性すらある。
作ったところであんまり受けないんじゃないかと。
そういうとこ含めても今回のジョーカーには大満足。
バットマン映画を終わらせにかかったような気合いみたいなものすら感じたから。
しかもそこにほとんどバットマンを絡めることもなく。
トッドと脚本やったスコット・シルバー、そして一人無双したホアキン、もちろんデ・ニーロ全員に拍手したい。
最高の正にヴィラン映画だよ。
- 565 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 01:32:08.99 ID:xRIA6Ke1a.net
- みんな気づいたかわからないけど
最後のアーカムのシーンのジョーカーと思われるホアキンは髪の色こそ黒いがわざと髭を生やしていて白髪混じりだった。
映画の設定上アーサーは30代だとするとエンディングのアーサー(ジョーカー)はもしかすると40代だったかもしれない。
それだと10年後で45歳の設定でも20歳前後のブルースとの対決は十分考えられる。
この映画にバットマンがもし登場するならバットスーツを身に纏う必要なんかない。
それでも何らかの対決があって最後ジョーカーが死ぬって設定でも最高の映画が作れるのでは?
何故なら俺らはみんな知ってるはず。
ジョーカーが死んだら虚しさしか残らないことを。
それで終わるならジョーカーの完全勝利。
まさにバットマンはもう二度とヒーローにはなれない。
そこまで徹底して倒しにいく最低で最高の続編オラなら見たい。
- 566 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 01:33:52.48 ID:xRIA6Ke1a.net
- >>563
覚醒した後のジョーカーなら違うルックスでも問題ないと思う。
- 567 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 01:56:51.34 ID:4++PFM1+0.net
- 覚醒後はあそこまでガリガリになる必要は無いとおもう
もしくは不健康に見せないように、今度はちゃんと最初からトレーナーの支持どおりに健康的に痩せるか
アーサーは薬やメンタル的な問題で痩せて老けて見えたわけだから(作中年齢がは34歳)
覚醒後は健康になって若返り、10年後の45歳くらいでも
今のホアキンのまんまのルックスで歳相応で丁度いいわけだw
- 568 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 02:46:52.60 ID:dvspac8Wd.net
- 白字の方のタイトルロゴのKのタテ棒真ん中やや上のは何?
若葉マークみたいなやつ
- 569 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a333-JLil):2020/02/16(日) 03:29:06 ID:8D/UDARq0.net
- キリングジョーク読んだがバットマン知らずにこれを流れで読んじゃうとバットマンに対して薄っぺらい印象しか持てなさそうだな
- 570 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73f0-oFCC):2020/02/16(日) 03:31:35 ID:sHAaYHJE0.net
- 若い人はダンサー・イン・ザ・ダークも見るといいよ。
- 571 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-IK/D):2020/02/16(日) 03:49:44 ID:dvspac8Wd.net
- ダメ男がキレる
デニーロ
なら「ザ・ファン」て映画、いいよ。
- 572 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f32-BeVv):2020/02/16(日) 04:00:34 ID:hi9HVv920.net
- 続編とか言ってる人はほんとこの映画の作成意図を分かってないんだなと思うわ。 監督も泣いてるよ オロロロロ
- 573 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f32-BeVv):2020/02/16(日) 04:00:34 ID:hi9HVv920.net
- 続編とか言ってる人はほんとこの映画の作成意図を分かってないんだなと思うわ。 監督も泣いてるよ オロロロロ
- 574 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-IK/D):2020/02/16(日) 04:11:15 ID:dvspac8Wd.net
- とはいえ、ウン十ウン百億円が動く業界だからな。
「ロッキー」のスタローンも最初は「続編NO」だった。
- 575 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 04:55:12.42 ID:pnWvKauA0.net
- ジョーカーで興味持って他のDC作品も見てみたが、その中でもこのジョーカーって映画はちょっと異質だね
DCはマーベルより暗いなんてよく聞くけどアメコミのアクション映画って所は崩してないと思うんだ
だけどこのジョーカーはそう言うアメコミらしさがあまり無いように感じた
この先色んなDC映画出てくるだろうけど将来ファンから「あのジョーカーだけ変わった作品だったよね」って言われそう
- 576 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 04:57:17.89 ID:hi9HVv920.net
- そもそもアメコミ要素は後付けの構想なんだろう。
- 577 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 05:49:44.27 ID:8D/UDARq0.net
- X-MENとかフューパスで終わらせりゃ良かったのにその後改変後過去の物語とかやったせいでもうぐっだぐだ
ここまで稼いだ以上続編構想とか出たらワーナーは真っ先に飛び付きそうで怖いわ。晩節を汚さないでくれ
- 578 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 52dc-ieYe):2020/02/16(日) 06:11:43 ID:+XYjEiH00.net
- ザ・ファンのデ・ニーロは元々は金持ちだよ
- 579 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb33-Ek3S):2020/02/16(日) 06:14:54 ID:4++PFM1+0.net
- >>570
ダンサー・インザ・ダークは普通に社会の不条理を描いて、観客を煽ってるだけで
監督の底意地の悪さだけが見えてあんまり
>>572
監督もホアキンも100%否定してないだろ
よくある続編ではなく、今の社会状況を顧みるに
その後のジョーカーを通じて、もっと突き詰めて描くべきことが出来るんじゃないかってことだよ
- 580 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 52dc-ieYe):2020/02/16(日) 06:19:19 ID:+XYjEiH00.net
- ホアキンとマーゴットロビーとのラブシーンあるなら見たい
- 581 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 06:32:09.27 ID:8GsbXwgZ0.net
- 1月23日
武漢閉鎖
1月24日
野党「コロナがやばいぞ!厚労委員会を開け!」
自民公明「拒否するわwwwバーカwwwww」
安倍晋三「中国の春節を歓迎します!日本に来てください!」
↓
野党「武漢からの帰国者の飛行機代は国が負担しろ」
安倍「断る」
野党「2月7日まで待たずに指定感染症を即日適用しろ」
安倍「断る」
野党「指定感染症2類から1類に上げて対応を強化しろ」
安倍「断る」
野党「新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用を」
安倍「断る」
野党「コロナウイルス対策の予算確保を」
安倍「断る」
野党「厚労委員会を開いて新型コロナウイルスの集中審議を」
自公「断る」
成蹊学園卒業生主催「2月6日の"安倍晋三さん衆議院議員在職25周年を祝う会"へ出席を」
安倍「断らない」
デマサポ「ヤトウガーマスゴミガー」
NHK・フジ・日テレ「ヤトウガー」
橋下徹「ヤトウガー」
宮根誠司「ヤトウガー」
↓
国内初の死者←New
- 582 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 06:34:20.25 ID:4++PFM1+0.net
- ラース・ウォン・トリアーの映画なんかと比較すると
同じ挑戦的な内容にも関わらず、ジョーカーはどこか温もりがあるというか
なんだかんだで、やはりトッドもホアキンも他者と同じ目線になれる優しい人間なんだなと思う
ホアキンは感受性も強く、兄貴の死とそれに対するマスコミなどの上から目線の人間への不信が強かったみたいだが
兄貴の「お前は俺より有名になる」がずっと心の奥底にあって
ずっと演技は評価されても知名度はイマイチなので
「容疑者ホアキンフェニックス」はそのジレンマとか暗中模索の結果かな〜と勝手に想像
ジョーカーの世界的ヒットの後、ようやく兄貴のことを口に出したよね
- 583 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 06:37:02.10 ID:4++PFM1+0.net
- >>581
事実だし、気持ちは分かるが
政治無関心層はこういう所でやると逆に引くので止めた方がいい
- 584 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 06:40:24.62 ID:8GsbXwgZ0.net
- >>583
安倍晋三のせいで日本全体がゴッサム化してるからねえ
- 585 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 06:50:53.39 ID:BtwrxfL6H.net
- >>582
ラース・フォン・トリアーの映画嫌いじゃないけど。メランコリアの時だっけ?カンヌでナチス擁護発言して出禁になったんだよね。
- 586 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 06:54:42.48 ID:WN4ph33ZM.net
- ラースフォントリアーには救いようのない闇を感じる
トッドフィリップスには闇を感じない
- 587 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 07:39:58.19 ID:dsei8J+fa.net
- うん
- 588 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 07:43:50.52 ID:u2rPpwKs0.net
- ラース・フォン・トリアーならドッグヴィルが良いよ
善良なニコキンが耐えて耐えて耐えまくって…
- 589 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 07:58:14.54 ID:resgVZ9b0.net
- >>579
>ダンサー・インザ・ダークは普通に社会の不条理を描いて、観客を煽ってるだけで
>監督の底意地の悪さだけが見えてあんまり
ダンサー・イン・ザ・ダークは「ミュージカルのラストを見るのは嫌」
「夢がそこで終わってしまうのは悲しいから最後から2番目の曲を聴いたら劇場を出たい」
というビョークが死刑のラストシーンの後
「みんなわかってるわよね?これは最後から2番目の曲よ」
と、言うところで、この映画は1つの人生の形(仏教でいう縁起による悲しい話)で
このダンサー・イン・ザ・ダークを見終わった皆さん(観客)は
劇場を出て、あなた達ひとりひとりの素晴らしい最後の曲を聞ける様に
頑張って生きてね。
というラストシーンなんだよ。
ここを読めない人が多すぎる。
ダンサー・イン・ザ・ダーク
ハート・ロッカー
ジョーカー
これらの映画は、映画を見る目があるかどうか?の試金石になる作品だよ。
- 590 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 10:03:10.65 ID:C+65aqIg0.net
- >>589
屁理屈の極みだな
あの映画は主人公のアホさ加減とエンタメ性ののなさにイライラするだけのゴミ映画じゃん
あんなの監督の思いつきでしかないよ
よくそんな大層な誇大妄想で肯定できるなジョーカーかよ
- 591 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 10:11:44.00 ID:C+65aqIg0.net
- てか作り物の人生見て
「俺はこれよりマシだな!がんばろう!」ってバカかよ
しかも演じてるのは現実に大成功してるミュージシャンという
そういう皮肉込みだって言うんなら理解できる
- 592 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 10:21:42.83 ID:Dl8fO9SN0.net
- 前半から妄想なのかなと思ってた部分が、後半わりとあっさり
はい妄想でしたでがっかり。
- 593 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 10:24:12.80 ID:CoF+JI8f0.net
- このシーンなんだけど張ってあるポスターはWOLFENっていう1981年公開の映画のポスターなんだな
壁のグラフィティも情報あるんだろうけど読めねえ
https://i.imgur.com/z4Znwff.jpg
- 594 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 10:27:38.16 ID:JbACsZ6+a.net
- ウルフェンか懐かしい
80年代初頭、狼男アメリカンやハウリング、狼の血族とか狼人間ものが流行った時代
- 595 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 11:49:58.38 ID:hi9HVv920.net
- >>579 100%否定してるよ。映画公開前とか
これっきりだ、続編なんて噂が広まって本当に困る おかしい
みたいにインタビューで答えてるよ。
あんたはこの映画をヒーロー映画かなんかだと思ってるからそういう発想になるんだわ
- 596 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 11:53:20.56 ID:hi9HVv920.net
- この作品は別に社会問題を扱ったものではないと解説で断言してるからな。 アーサーという男の話 これで終わり。
アーサーを王様にするための作品。それだけだ。
- 597 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 12:00:25.71 ID:2JRyWxAs0.net
- 母さんがDVD借りてみたんだけど
脳に傷がついたって言ってて笑った
終始歯を食いしばってたわ
- 598 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 12:03:10.97 ID:RysNB0dt0.net
- いくら覚醒したと言ってもアーサーは無関係の小市民に銃口を向ける人じゃないし要領が悪いから後の活躍が想像しにくいんだよな
- 599 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 12:07:18.40 ID:b/BovR7V0.net
- 原作漫画のジョーカーとは違うよね
ヴィランではあるけれども怪物ではなく怪人
- 600 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 12:14:25.68 ID:b/BovR7V0.net
- バットマンであるブルースを登場させたからには
続きが知りたくなる
- 601 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-IK/D):2020/02/16(日) 13:35:17 ID:lCHeIGaod.net
- >>596
作り手の意図と違う評価で大ヒット。そして作り手がびっくりして
「いやいや、違うがな」
と慌ててコメント。
アメリカンスナイパー思い出した。そういや主演はジョーカーのプロデューサー
- 602 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 13:47:36.23 ID:lCHeIGaod.net
- >>600
心病んで闇抱えたブルースがその後、バートン版とノーラン版どっちにも繋がる展開。
- 603 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 13:50:31.20 ID:9M2b9Pze0.net
- このジョーカーのその後があまり想像できない
なんつうかいつ自殺してもおかしくないような人間的に弱そうなジョーカーなんだよな
- 604 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 14:18:23.88 ID:lCHeIGaod.net
- アーサーは一生病院暮らし。(殺人は事実と解釈)
病院の外の世界でジャックやヒースのジョーカーはじめ、ヴィランが大暴れ。
- 605 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 14:24:02.03 ID:kMqozLLvM.net
- マーレイ役はデニーロ以外に適任がいるとしたらトムハンクスくらいかな
パンチラインという映画にも出てたしな
それくらいキャスティングが素晴らしかった
ダークナイトでインフレ状態だったジョーカーを撮ったフィリップスに監督賞が相応しかったと思う
- 606 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 14:40:37.51 ID:IbLl4m5z0.net
- ジョーカーようやく見たけど、
言われてるほど心が揺さぶられるような気持ちにはなれなかった
PVとか評判見すぎちまったかな…
- 607 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 14:42:30.68 ID:9M2b9Pze0.net
- 俺は逆にこんなん過大評価だろって思いながら観たけどめっちゃおもろかった
- 608 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 15:45:33.93 ID:2E/LSEQp0.net
- 格差社会がどうとかで評価高く敬遠してたけどそういう政治性より
チャップリンを夢見た男のアメリカンニューシネマ
これも一つのノスタルジーなんだろうか、と思いながら見ました
チェロの音楽がずっと緊張感あって良かった
- 609 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 18:03:32.30 ID:gdM4mK6O0.net
- 面白かったけど新しさもないしホアキンと音楽くらいしか褒めるとこないかな
それでも今後も何回か観る映画
- 610 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f32-BeVv):2020/02/16(日) 18:52:51 ID:hi9HVv920.net
- 新しさしかなかっただろうが。
- 611 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 20:27:21.35 ID:9M2b9Pze0.net
- くらいしかって言い方やめなさい
- 612 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 20:29:28.62 ID:9mWiLoaH0.net
- ワイドなショーで東野が推してたな
お笑い関係者は見ておいた方が良いって
- 613 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 20:38:56.96 ID:kMqozLLvM.net
- フランクリンのショーは圧巻だったね
あとアーカム病棟で母親の診断記録を奪い真実を知ってしまうアーサーがジョーカーに変貌一歩前のシーン
この2場面だけは何度も見返してしまう
逆に証券マンと同僚殺しは単なるサイコ野郎で浅はかに感じてしまうし
ジョーカーを賛美する屈折した共感デモもなんだか凡庸に感じてしまった
理解されないが故のアーサーの狂気が本作の肝なんじゃないかな
- 614 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 21:32:17.38 ID:sHAaYHJE0.net
- みんなは、どこからどこまでが夢(妄想)だと思ってる?
シングルマザーとのデートが妄想なのはきっちり見せてるけど
そうするとデートに連動したクラブのステージシーンも夢で
クラブーのステージをテレビで流すとこからマレーのショーに
呼ばれるのも妄想(ここは同僚の小人のセリフで示唆されてる)
最後、精神病棟を歩いてく足後が赤いのも夢でる示唆、って思うと
ほぼ全編アーサーの妄想の話になるね。
- 615 :120 :2020/02/16(日) 21:39:41.91 ID:fKICwjN+0.net
- 足跡が赤いのは殺したカウンセラーの血でしょ
- 616 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 21:41:43.66 ID:sHAaYHJE0.net
- >>615
あー、そういうこと!
- 617 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 21:43:45.63 ID:4F9y+lcE0.net
- アーサーはジョーカーの1人って事?
- 618 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 21:47:51.56 ID:56EVdYqZM.net
- >>614
連動したクラブのシーンが夢って事にはならないんじゃない?
少なくとも錆びたスーツを着て外で一人笑っていたことにアーサーは気づいているし
- 619 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 22:02:59.63 ID:9M2b9Pze0.net
- マレーのショーに観客として出た
彼女が出来た
あとトーマスウェインと対峙したのも妄想っぽくなかった?
- 620 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 22:05:57.04 ID:RqtC7LdKM.net
- >>619
テレビを見る→テレビの中の光景に入り込む→現実に戻る
の流れがマレーショーと同じなのよねトーマスと会うところ
(妄想だとしたら母親の真実を自発的に思い出してしまったってことなんやろか)
- 621 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 22:17:52.28 ID:nRfFjDZG0.net
- トイレで手洗ってる紳士のおじさんアーサーガン無視して出ていったなw
- 622 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 22:28:57.81 ID:TDUI6/Bva.net
- >>597
共感性の高い女さんが見たらキツさ半端ないだろな
でもそれでも言いたい何度か見るとわかる
この映画は後味が優しい
- 623 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-IK/D):2020/02/16(日) 22:41:06 ID:lCHeIGaod.net
- >>619
なるほど。
それで予告編の会場から叩き出される場面はカットか。
トイレの洗面所でガックリ→自宅の洗面所でガックリ
・・・てことは自宅で妄想してたの?と解釈出来る
- 624 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-5Awg):2020/02/16(日) 22:45:01 ID:d/xQJMhd0.net
- Pogo'sというバーで『僕は学校が嫌いだった』の映像は誰が撮って誰がテレビで流したのか謎なんだけど?
冷蔵庫の中に入った次の朝でショーのオファーがくるのも都合が良すぎるしどこからが妄想なのか分からない。
- 625 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ef6d-Iuv9):2020/02/16(日) 22:50:14 ID:gyVfGISW0.net
- 日本にアーサーを演じられる役者いるんだろうか。
藤原竜也がやろうものなら全てぶち壊しだな。
- 626 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-IK/D):2020/02/16(日) 22:52:35 ID:lCHeIGaod.net
- >>624
ライブハウスとか小劇場も兼ねた店なんだろよ。
支配人か店長が録画してても不思議無かろうて。
- 627 :名無シネマ@上映中 (スププ Sd32-IK/D):2020/02/16(日) 22:56:30 ID:lCHeIGaod.net
- >>625
何度か書いたけど草?剛。
いい人とキレたヤバい人の両面持ってる。
みんなジャニ(元ジャニ)なだけで拒絶反応しよる。
- 628 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b714-GUQA):2020/02/16(日) 22:58:38 ID:gKv8CTBT0.net
- >>625
滝藤賢一
- 629 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 23:25:33.52 ID:jurNzx0U0.net
- 近年まれに見るクソ映画。時間返せレベル
こんなん映画にせんでも台湾デモと同じことやってるだけ
- 630 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 23:28:58.71 ID:jurNzx0U0.net
- こんなもんに時間費やすくらいなら
ワンピースといちご100%と、ブリーチ、アイズを
ヘビロテで読んでたほうがマシだわ!!
- 631 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 23:32:50.43 ID:tA1C1xPU0.net
- 昔なら蟹江敬三あたりがやればいいような役
- 632 :名無シネマ@上映中 :2020/02/16(日) 23:44:27.53 ID:PSbB43Imd.net
- なんだよ、こき下ろしてるわりには随分と幼稚なもんが好きなんだなw
- 633 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 00:22:05.00 ID:ykquC2vW0.net
- >>600
ブルースどこで出てた?
- 634 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 00:37:12.37 ID:O5E6gr5Rr.net
- カウンセリングで始まりカウンセリングで終わる映画だと分かったらアーサーを過剰評価しなくなるけどね。
全ては彼のネタ帳妄想でしたオチだからさ。
- 635 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 00:41:45.67 ID:O5E6gr5Rr.net
- >630
デモに限らず市民革命って案外こんなノリかもと思った。学校行きたくない、仕事行きたくないグダグダな人が「ムカつくから会社(学校)に火つけるぞ!」で決起。大義名分は後付け。とにかくイライラをぶちまけたい。
- 636 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:04:12.54 ID:S4P8Rn/y0.net
- 市民革命が起こるのも妄想だからな。結局誰からも相手にされないアーサー君
- 637 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:09:11.17 ID:Yh1ox8nS0.net
- ジョーカーの妄想した憐れなアーサーっていうよりも
アーサーという不幸な男が妄想したのがジョーカーだったっていう映画
- 638 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:13:04.93 ID:RNmSTxIc0.net
- >>615
>あとアーカム病棟で母親の診断記録を奪い真実を知ってしまうアーサーがジョーカーに変貌一歩前のシーン
あれって病院の7階から階段を降りていくでしょ?あれって第七天国からの退出って意味があるのかも
>逆に証券マンと同僚殺しは単なるサイコ野郎で浅はかに感じてしまうし
「いつも笑顔でいなさい」という順応主義者として生きて来たアーサーが
小児病棟で落とした銃の本当の使い方(自由意志と自主独立性)を手に入れたというシーンでは?
>ジョーカーを賛美する屈折した共感デモもなんだか凡庸に感じてしまった
>理解されないが故のアーサーの狂気が本作の肝なんじゃないかな
マレーのショーでもJOKERはデニーロに「勘弁してよ」と共感デモ自体を否定してるよね。
- 639 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:17:06.50 ID:RNmSTxIc0.net
- 赤い足跡って
スターウォーズのラストシーンにあったよね?
JOKERは様々な映画から印象的なシーンをコラージュしてるけど
それをパクリとかオマージュでは無く
しっかり再構成されている所が凄い
- 640 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:20:10.93 ID:/vqTaMYAd.net
- >>633
中盤に出てた豪邸の無表情な少年、見落したか?
- 641 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:25:45.94 ID:RNmSTxIc0.net
- 最後のジェダイの赤い足跡シーンで
レンとルーク・スカイウォーカーで
足跡が残る・足跡が無い
このシーンが話題になったが
ルークは実在しないというメタファーだとすると
廊下の途中まで赤い足跡がり、廊下の先の眩い光の中に消えていくJOKERには
足跡が無くなっている。
ここが現実か?妄想か?という神話性を1番表している画なんじゃないかな?
- 642 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:34:06.66 ID:RNmSTxIc0.net
- >624
>Pogo'sというバーで『僕は学校が嫌いだった』の映像は誰が撮って誰がテレビで流したのか謎なんだけど?
Pogoって言うのはPogo the clownという
シリアルキラー・ピエロのジョン・ゲイシーの芸名だよ
- 643 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:44:02.68 ID:RNmSTxIc0.net
- >>634
>全ては彼のネタ帳妄想でしたオチだからさ。
ラストの「ジョークを思いついた」のシーンで
ブルース・ウェインの両親が殺害するシーンがインサートされてるよね
あの作品の中ではJOKERに影響された誰かが殺害している事になっているけど
JOKERの「思いついたジョーク」は、未だネタ帳に書かれていないジョークだ。
どうも私は「アマデウス」のラストシーンでサリエリが
「神よ!私はあなたを許す!」と
神の許しを希求してたサリエリこそが、実は神を許す存在だったというあのシーンをおもいだす。
- 644 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 01:53:09.68 ID:PUOPkRDS0.net
- 最後の病院廊下の赤い足跡もまあ気になるが
真っ直ぐ進んだ先で右から左、左から右と行き来するのは何だろうか?二人いたようだが一体何をしているのだろうか
- 645 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 02:00:04.14 ID:RNmSTxIc0.net
- >>644
1番最初の劇場版ではハッキリ見えるんだけど
あれは病院の廊下を右へ左へ逃げるアーサー・JOKERを医療スタッフが追いかけている
そしてカメラはT字の廊下の中央にフィックスしてあって
観客は彼の移動・移行の中間しか見る事は出来ない。
アーサーからJOKERへの移行の途中しか観客は認識出来ない。
人間はどんなに歳をとっても変化する、成長する。
流動する当体としての人間を人は理解しようとしても
それは恣意的分断(廊下の中間で走り去るJOKERのように)にしか過ぎない。
- 646 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 10:24:40.20 ID:JI7jF1c60.net
- >>629
今時台湾と香港の違いもわからんアホには響かないだろうね。
- 647 :名無シネマ@上映中 :2020/02/17(月) 10:26:44.95 ID:JI7jF1c60.net
- >>624
よく見たらステージ上がってるときにちゃんと撮影してるカメラ見えるシーンあるから。
- 648 :名無シネマ@上映中 (スッップ Sd32-UiND):2020/02/17(月) 11:04:36 ID:aZRWMNjzd.net
- 地下鉄での事件がなかったとしても動画がバズってマレーの番組に呼ばれる流れはあったんだよな
アーサーがあとほんの少し正気を保ってられたらコメディアンとして成功する未来もあったのかもしれない
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