ジョーカー/JOKER part38

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/10(月) 22:03:43.88 ID:+1WT4YYZM.net

!extend:checked:vvvvv:
!extend:checked:vvvvv:

狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。

映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017


前スレ
ジョーカー/JOKER part37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1580459522/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

598 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 12:03:10.97 ID:RysNB0dt0.net

いくら覚醒したと言ってもアーサーは無関係の小市民に銃口を向ける人じゃないし要領が悪いから後の活躍が想像しにくいんだよな

599 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 12:07:18.40 ID:b/BovR7V0.net

原作漫画のジョーカーとは違うよね
ヴィランではあるけれども怪物ではなく怪人

600 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 12:14:25.68 ID:b/BovR7V0.net

バットマンであるブルースを登場させたからには
続きが知りたくなる

601 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)：2020/02/16(日) 13:35:17 ID:lCHeIGaod.net

>>596
作り手の意図と違う評価で大ヒット。そして作り手がびっくりして
「いやいや、違うがな」
と慌ててコメント。
アメリカンスナイパー思い出した。そういや主演はジョーカーのプロデューサー

602 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 13:47:36.23 ID:lCHeIGaod.net

>>600
心病んで闇抱えたブルースがその後、バートン版とノーラン版どっちにも繋がる展開。

603 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 13:50:31.20 ID:9M2b9Pze0.net

このジョーカーのその後があまり想像できない
なんつうかいつ自殺してもおかしくないような人間的に弱そうなジョーカーなんだよな

604 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 14:18:23.88 ID:lCHeIGaod.net

アーサーは一生病院暮らし。(殺人は事実と解釈)
病院の外の世界でジャックやヒースのジョーカーはじめ、ヴィランが大暴れ。

605 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 14:24:02.03 ID:kMqozLLvM.net

マーレイ役はデニーロ以外に適任がいるとしたらトムハンクスくらいかな
パンチラインという映画にも出てたしな
それくらいキャスティングが素晴らしかった
ダークナイトでインフレ状態だったジョーカーを撮ったフィリップスに監督賞が相応しかったと思う

606 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 14:40:37.51 ID:IbLl4m5z0.net

ジョーカーようやく見たけど、
言われてるほど心が揺さぶられるような気持ちにはなれなかった
PVとか評判見すぎちまったかな…

607 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 14:42:30.68 ID:9M2b9Pze0.net

俺は逆にこんなん過大評価だろって思いながら観たけどめっちゃおもろかった

608 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 15:45:33.93 ID:2E/LSEQp0.net

格差社会がどうとかで評価高く敬遠してたけどそういう政治性より
チャップリンを夢見た男のアメリカンニューシネマ
これも一つのノスタルジーなんだろうか、と思いながら見ました
チェロの音楽がずっと緊張感あって良かった

609 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 18:03:32.30 ID:gdM4mK6O0.net

面白かったけど新しさもないしホアキンと音楽くらいしか褒めるとこないかな
それでも今後も何回か観る映画

610 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)：2020/02/16(日) 18:52:51 ID:hi9HVv920.net

新しさしかなかっただろうが。

611 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 20:27:21.35 ID:9M2b9Pze0.net

くらいしかって言い方やめなさい

612 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 20:29:28.62 ID:9mWiLoaH0.net

ワイドなショーで東野が推してたな
お笑い関係者は見ておいた方が良いって

613 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 20:38:56.96 ID:kMqozLLvM.net

フランクリンのショーは圧巻だったね
あとアーカム病棟で母親の診断記録を奪い真実を知ってしまうアーサーがジョーカーに変貌一歩前のシーン
この2場面だけは何度も見返してしまう
逆に証券マンと同僚殺しは単なるサイコ野郎で浅はかに感じてしまうし
ジョーカーを賛美する屈折した共感デモもなんだか凡庸に感じてしまった
理解されないが故のアーサーの狂気が本作の肝なんじゃないかな

614 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 21:32:17.38 ID:sHAaYHJE0.net

みんなは、どこからどこまでが夢(妄想)だと思ってる？
シングルマザーとのデートが妄想なのはきっちり見せてるけど
そうするとデートに連動したクラブのステージシーンも夢で
クラブーのステージをテレビで流すとこからマレーのショーに
呼ばれるのも妄想(ここは同僚の小人のセリフで示唆されてる)
最後、精神病棟を歩いてく足後が赤いのも夢でる示唆、って思うと
ほぼ全編アーサーの妄想の話になるね。

615 ：120 ：2020/02/16(日) 21:39:41.91 ID:fKICwjN+0.net

足跡が赤いのは殺したカウンセラーの血でしょ

616 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 21:41:43.66 ID:sHAaYHJE0.net

>>615
あー、そういうこと！

617 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 21:43:45.63 ID:4F9y+lcE0.net

アーサーはジョーカーの1人って事？

618 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 21:47:51.56 ID:56EVdYqZM.net

>>614
連動したクラブのシーンが夢って事にはならないんじゃない？
少なくとも錆びたスーツを着て外で一人笑っていたことにアーサーは気づいているし

619 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 22:02:59.63 ID:9M2b9Pze0.net

マレーのショーに観客として出た
彼女が出来た
あとトーマスウェインと対峙したのも妄想っぽくなかった？

620 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 22:05:57.04 ID:RqtC7LdKM.net

>>619
テレビを見る→テレビの中の光景に入り込む→現実に戻る
の流れがマレーショーと同じなのよねトーマスと会うところ
(妄想だとしたら母親の真実を自発的に思い出してしまったってことなんやろか)

621 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 22:17:52.28 ID:nRfFjDZG0.net

トイレで手洗ってる紳士のおじさんアーサーガン無視して出ていったなw

622 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 22:28:57.81 ID:TDUI6/Bva.net

>>597
共感性の高い女さんが見たらキツさ半端ないだろな
でもそれでも言いたい何度か見るとわかる
この映画は後味が優しい

623 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)：2020/02/16(日) 22:41:06 ID:lCHeIGaod.net

>>619
なるほど。
それで予告編の会場から叩き出される場面はカットか。
トイレの洗面所でガックリ→自宅の洗面所でガックリ
・・・てことは自宅で妄想してたの？と解釈出来る

624 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1689-5Awg)：2020/02/16(日) 22:45:01 ID:d/xQJMhd0.net

Pogo'sというバーで『僕は学校が嫌いだった』の映像は誰が撮って誰がテレビで流したのか謎なんだけど？
冷蔵庫の中に入った次の朝でショーのオファーがくるのも都合が良すぎるしどこからが妄想なのか分からない。

625 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-Iuv9)：2020/02/16(日) 22:50:14 ID:gyVfGISW0.net

日本にアーサーを演じられる役者いるんだろうか。
藤原竜也がやろうものなら全てぶち壊しだな。

626 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)：2020/02/16(日) 22:52:35 ID:lCHeIGaod.net

>>624
ライブハウスとか小劇場も兼ねた店なんだろよ。
支配人か店長が録画してても不思議無かろうて。

627 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-IK/D)：2020/02/16(日) 22:56:30 ID:lCHeIGaod.net

>>625
何度か書いたけど草?剛。
いい人とキレたヤバい人の両面持ってる。
みんなジャニ(元ジャニ)なだけで拒絶反応しよる。

628 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b714-GUQA)：2020/02/16(日) 22:58:38 ID:gKv8CTBT0.net

>>625
滝藤賢一

629 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 23:25:33.52 ID:jurNzx0U0.net

近年まれに見るクソ映画。時間返せレベル

こんなん映画にせんでも台湾デモと同じことやってるだけ

630 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 23:28:58.71 ID:jurNzx0U0.net

こんなもんに時間費やすくらいなら
ワンピースといちご100%と、ブリーチ、アイズを
ヘビロテで読んでたほうがマシだわ！！

631 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 23:32:50.43 ID:tA1C1xPU0.net

昔なら蟹江敬三あたりがやればいいような役

632 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/16(日) 23:44:27.53 ID:PSbB43Imd.net

なんだよ、こき下ろしてるわりには随分と幼稚なもんが好きなんだなw

633 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 00:22:05.00 ID:ykquC2vW0.net

>>600
ブルースどこで出てた？

634 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 00:37:12.37 ID:O5E6gr5Rr.net

カウンセリングで始まりカウンセリングで終わる映画だと分かったらアーサーを過剰評価しなくなるけどね。
全ては彼のネタ帳妄想でしたオチだからさ。

635 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 00:41:45.67 ID:O5E6gr5Rr.net

>630
デモに限らず市民革命って案外こんなノリかもと思った。学校行きたくない、仕事行きたくないグダグダな人が「ムカつくから会社(学校)に火つけるぞ！」で決起。大義名分は後付け。とにかくイライラをぶちまけたい。

636 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:04:12.54 ID:S4P8Rn/y0.net

市民革命が起こるのも妄想だからな。結局誰からも相手にされないアーサー君

637 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:09:11.17 ID:Yh1ox8nS0.net

ジョーカーの妄想した憐れなアーサーっていうよりも
アーサーという不幸な男が妄想したのがジョーカーだったっていう映画

638 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:13:04.93 ID:RNmSTxIc0.net

>>615
＞あとアーカム病棟で母親の診断記録を奪い真実を知ってしまうアーサーがジョーカーに変貌一歩前のシーン
あれって病院の7階から階段を降りていくでしょ？あれって第七天国からの退出って意味があるのかも

＞逆に証券マンと同僚殺しは単なるサイコ野郎で浅はかに感じてしまうし
「いつも笑顔でいなさい」という順応主義者として生きて来たアーサーが
小児病棟で落とした銃の本当の使い方（自由意志と自主独立性）を手に入れたというシーンでは？

＞ジョーカーを賛美する屈折した共感デモもなんだか凡庸に感じてしまった
＞理解されないが故のアーサーの狂気が本作の肝なんじゃないかな
マレーのショーでもJOKERはデニーロに「勘弁してよ」と共感デモ自体を否定してるよね。

639 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:17:06.50 ID:RNmSTxIc0.net

赤い足跡って
スターウォーズのラストシーンにあったよね？
JOKERは様々な映画から印象的なシーンをコラージュしてるけど
それをパクリとかオマージュでは無く
しっかり再構成されている所が凄い

640 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:20:10.93 ID:/vqTaMYAd.net

>>633
中盤に出てた豪邸の無表情な少年、見落したか？

641 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:25:45.94 ID:RNmSTxIc0.net

最後のジェダイの赤い足跡シーンで
レンとルーク・スカイウォーカーで
足跡が残る・足跡が無い
このシーンが話題になったが
ルークは実在しないというメタファーだとすると
廊下の途中まで赤い足跡がり、廊下の先の眩い光の中に消えていくJOKERには
足跡が無くなっている。
ここが現実か？妄想か？という神話性を1番表している画なんじゃないかな？

642 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:34:06.66 ID:RNmSTxIc0.net

>624
＞Pogo'sというバーで『僕は学校が嫌いだった』の映像は誰が撮って誰がテレビで流したのか謎なんだけど？

Pogoって言うのはPogo the clownという
シリアルキラー・ピエロのジョン・ゲイシーの芸名だよ

643 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:44:02.68 ID:RNmSTxIc0.net

>>634
＞全ては彼のネタ帳妄想でしたオチだからさ。

ラストの「ジョークを思いついた」のシーンで
ブルース・ウェインの両親が殺害するシーンがインサートされてるよね
あの作品の中ではJOKERに影響された誰かが殺害している事になっているけど
JOKERの「思いついたジョーク」は、未だネタ帳に書かれていないジョークだ。

どうも私は「アマデウス」のラストシーンでサリエリが
「神よ！私はあなたを許す！」と
神の許しを希求してたサリエリこそが、実は神を許す存在だったというあのシーンをおもいだす。

644 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 01:53:09.68 ID:PUOPkRDS0.net

最後の病院廊下の赤い足跡もまあ気になるが
真っ直ぐ進んだ先で右から左、左から右と行き来するのは何だろうか？二人いたようだが一体何をしているのだろうか

645 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 02:00:04.14 ID:RNmSTxIc0.net

>>644
1番最初の劇場版ではハッキリ見えるんだけど
あれは病院の廊下を右へ左へ逃げるアーサー・JOKERを医療スタッフが追いかけている
そしてカメラはT字の廊下の中央にフィックスしてあって
観客は彼の移動・移行の中間しか見る事は出来ない。
アーサーからJOKERへの移行の途中しか観客は認識出来ない。
人間はどんなに歳をとっても変化する、成長する。
流動する当体としての人間を人は理解しようとしても
それは恣意的分断（廊下の中間で走り去るJOKERのように）にしか過ぎない。

646 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 10:24:40.20 ID:JI7jF1c60.net

>>629
今時台湾と香港の違いもわからんアホには響かないだろうね。

647 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 10:26:44.95 ID:JI7jF1c60.net

>>624
よく見たらステージ上がってるときにちゃんと撮影してるカメラ見えるシーンあるから。

648 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UiND)：2020/02/17(月) 11:04:36 ID:aZRWMNjzd.net

地下鉄での事件がなかったとしても動画がバズってマレーの番組に呼ばれる流れはあったんだよな
アーサーがあとほんの少し正気を保ってられたらコメディアンとして成功する未来もあったのかもしれない

649 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 12:09:49.14 ID:wYVbCkfL0.net

いまさらレンタルで観たんだけどいい映画だな
しかし今どきこんだけタバコ吸いまくる映画もめずらしいな

650 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 12:24:11.00 ID:JFaHOHiha.net

>>649
オープニングの旧ワーナーロゴとかでわかるように、70〜80年代初頭の古い犯罪映画のテイストつけてる


80年代を古いっていうのがもう年食っちゃったんだなあと

651 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 12:57:11.34 ID:Lb3F8oGHd.net

あれワーナーロゴだったのか。モスバーガーみてえだなって

652 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 12:59:30.93 ID:XO8jSdZMp.net

モスバーガーと言われてやっとわかった

653 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 14:46:56.19 ID:AVC5l+51a.net

逆さモスバーガー

654 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 16:07:55.75 ID:dDLtlMXhd.net

ダークナイトでの嘘の身の上話をでっち上げて「俺可哀想と思う？同情しちゃう？これからあんた殺しますけど？」みたいな煽りがかっこよかったからアーサー＝ジョーカーだと信じたくない
信じたくないという感情論であって全部ジョーク説以外も説得力あるけどな

655 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 16:36:40.44 ID:h01lnix5a.net

>>620
>>621
これ読んでトーマスの所は妄想かもなぁと思った

656 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f2a1-Z4/z)：2020/02/17(月) 17:36:50 ID:ykquC2vW0.net

>>640
金持ち坊っちゃんか！
ブルースって言ってた？
全く覚えてない。

657 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｳｨﾌ FFc3-0dna)：2020/02/17(月) 17:39:28 ID:0tQl86TVF.net

少なくとも後から来たアルフレッドが坊ちゃんって言うからにはブルースだし、あのシーンは予告の時点で子供ブルースって正式に認められてた

658 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UiND)：2020/02/17(月) 18:09:26 ID:aZRWMNjzd.net

つかウェイン邸に行って少年出てきたらおっブルースか？って思うだろ普通

659 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ f2a1-Z4/z)：2020/02/17(月) 18:15:12 ID:ykquC2vW0.net

バットマン見てないからピンとこなかった。

ジョーカー見て流れでバットマン見たらジョーカー全然別物だった。

660 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7329-TtWY)：2020/02/17(月) 18:27:43 ID:i7pUokmr0.net

今日も病院の日だったけどアーサー見習って行かなかった
電話すらかかって来ない
あのケースワーカーのおばちゃんの方がマシ

661 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 19:06:29.52 ID:ONAnpIPma.net

よくこんなクソ映画で語れるな(笑)
ちゃんと自分の頭で考えて生きてるんか？

662 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 19:16:58.23 ID:srsWusboa.net

全部妄想とか騒ぎ出す連中多すぎ。
全部事実の可能性だってあるんだよ？
ジョーカーは信頼できない語り手だってゆーけど今回ばかりはマジで
だけどどうせ信じないだろ？

みたいな流れも大ありなんだけど。
ノートが白紙だったからってなんなのさ。

663 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 19:37:15.09 ID:rAlqzZ0sd.net

>>660
自己判断の断薬は危険だぞ
処方診断に納得いかないなら医者変更しろ

664 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 21:50:02.11 ID:CICOT8x60.net

ジョーカーに登場したブルースは将来蝙蝠じゃなくてピエロの仮装をして悪人を退治するのかな？

665 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-F4sO)：2020/02/17(月) 23:14:52 ID:ACloxLkj0.net

>>660
患者が病院来ないからってわざわざ電話かけてくれるわけないだろ

666 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/17(月) 23:38:43.69 ID:R8w7FoHt0.net

ダークナイトのジョーカーと同一人物だよね？
もちろん役者じゃなく物語の人物として

667 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 120b-zJOx)：2020/02/18(火) 00:44:35 ID:o6mdU1Mr0.net

今更見てここにきたんだけど
なるほどジョーカーの映画というより
ジョーカーが作った映画として見るといいのか
も一回見てこよ

668 ：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-zyFh)：2020/02/18(火) 00:46:39 ID:fiyS0mhxp.net

ダークナイトのジョーカーが相手にナイフを押し当てて切りつけようとする時、自分の口元の傷について
「俺には飲んだくれの親父がいてな…」とか「昔ギャンブル依存のカミさんがいてな…」とかジョークを言う
そのジョークの一つが今回のジョーカーなんじゃないかと
「俺には妄想癖の母親がいてな…」みたいなジョークなんだよきっと

669 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-vXOr)：2020/02/18(火) 00:47:29 ID:x13Ub0lrM.net

キリングジョーク定期

670 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 124a-jv2i)：2020/02/18(火) 00:49:36 ID:QlsSJnNe0.net

>>614
どこまで妄想か分かんないなあ。

妄想を示唆するシーン
・言わずもがなだが理解者的なシングルマザーの描き方
・冷蔵庫に閉じこもるシーンから唐突に出演依頼の電話がかかってくるシーン
・ゴッサムシティの風俗は70年代ぐらい？なのに，正装してチャップリンを見
て笑っている富裕層
・暴徒に祭り上げられているシーンのあとにアーカム収容所

671 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 01:02:51.91 ID:QlsSJnNe0.net

アーサーとブルースが兄弟というのはある意味分かりやすい構造。光と影，善
と悪は隣り合わせで出所は同じ，みたいな。ジョーカーはバットマンと並び立
つアンチヒーローという位置づけ。

でも，実際は狂女の養子で虐待されてた惨めな存在。これこそ究極のジョーク
ということか。アーサーの笑いの淵源はそういうことかも。

672 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1689-5Awg)：2020/02/18(火) 01:59:42 ID:Ew3HuYIx0.net

最後の銃殺シーンでジョーカーは人を笑わせることが好きでも人から笑われることが嫌いなのかなと思った

673 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-BeVv)：2020/02/18(火) 02:04:25 ID:9cVdf+YHd.net

>>661 悔しいのう悔しいのうww

674 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-Vszt)：2020/02/18(火) 02:45:17 ID:Xbps42QmM.net

一周して素直に解釈したらいいんじゃないかと思ったけどね
最後にカウンセラーに“過去”を話した時のアーサーの泣き笑いはあの中に彼のいくばくかの真実が含まれてるということ
この映画のジョーカーはアーサーなんだよ

675 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 04:37:47.28 ID:9cVdf+YHd.net

アーサーは不滅です

676 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 05:00:20.22 ID:iKHT5PeI0.net

みんなこの映画のどんなとこが好きなの？

677 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-IGGe)：2020/02/18(火) 06:15:04 ID:T+GJxe4vM.net

バットマンシリーズでやったから話題になっただけでモノとしてはゴミだと思います
とても話題になっていたので期待していましたが残念ながらわたしはとてもがっかりしました
なぜなら古き良きスコセッシはとっくにこれよりすごい映画を作っているからです

678 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 37f0-UiND)：2020/02/18(火) 06:23:49 ID:Mu2MMtSD0.net

ダークナイトでの傷のジョークはそれが本当か嘘か分からないというのが肝だったと思う

この映画の内容がジョーカーの嘘だとすると、マレーという有名人が出てくること、
そのマレーが番組内で射殺されること、というすぐに嘘だとバレる要素が入ってしまってる
そんな大変な事件が本当にあったなら聞いてる相手が知らないわけないからね
つまり逆説的に、少なくともマレーという司会者がいてアーサーが番組内で射殺した、という出来事はあったんだと思う
で、そこに至るまでの何らかの過程があったと考えると結局この映画の内容はすべてアーサーに起こった真実なんじゃないかと思う

679 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-IGGe)：2020/02/18(火) 06:33:20 ID:xhZDO+N/M.net

バットマンシリーズが前提ってレベルの低い話なら内輪で盛り上がっててほしいですね
すごい映画みたいなこと言われてみたら過去の名作にも満たないゴミとか勘弁して欲しいってくらいは分かってもらえますよね

680 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)：2020/02/18(火) 07:12:05 ID:rD0eFCMM0.net

それは逆だよ。分かってないなお前。
この映画はジョーカーじゃなくても良かったんだよ。
ただヒーロー映画があまりに幼稚すぎるんで
ドドンと一作本物の映画を混ぜて現実を突きつけてやったんだろ。

681 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)：2020/02/18(火) 07:13:42 ID:rD0eFCMM0.net

だいたいこの映画に対して文句があるなら、どこがダメで、
逆にスコセッシのどの映画などのシーンが具体的にどう良いのか
くらい説明してから言えよ。じゃないと反論もできないだろう

682 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-BeVv)：2020/02/18(火) 07:17:24 ID:rD0eFCMM0.net

正直に言うとスコセッシだかなんだっけ？
よく分からないし、
この映画は好きだけどタクシードライバーは見る気がしないわ。

683 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 07:34:21.96 ID:tS+FjB7D0.net

それただの開き直りじゃね

684 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 07:43:10.76 ID:rD0eFCMM0.net

開き直りとは？純粋にタクシードライバーとか見てないし
見る気はないけど異質の映画だと思うんだよ。

685 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UiND)：2020/02/18(火) 07:59:36 ID:K9SzxxvVd.net

内容がタクシードライバーとキングオブコメディ混ぜただけなのは確かだけどホアキンのこの演技見れただけでもこの映画の価値はあると思うよ
映画を見る目的ってのは「面白いストーリーを見たい」「かっこいいアクションを見たい」「優れた俳優の演技を見たい」
とかいろいろあって少なくともそのうちのひとつを満たしてくれる映画だ

686 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-OlzF)：2020/02/18(火) 08:15:49 ID:3j2RK0i0a.net

何となく悪趣味な映画だと分かってたんだけど7泊8日レンタルなってので
借りてみた。先に早送りして結末のあたり見たんだけど
（ジョーカーがロバートデニーロを撃ち殺す辺りから）
最初から通しで見直す必要があるのか悩むわ

687 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b723-oncu)：2020/02/18(火) 08:32:07 ID:h2+55PLv0.net

世の中にはいろんな人がいるんだねぇ

688 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 09:02:20.11 ID:XYikfAcL0.net

>>686
好みだとは思うけど、是非観てほしい

最後のカウンセラーとの会話の　理解できないさ
って言ってる時のホアキンの目凄いよね。右目が邪悪で左目が悲しさで、あれどうやってるんだろう？

689 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 09:29:35.84 ID:nm8UmWa3M.net

>>682
タクシードライバー見た人は同じ気分なんじゃね？
ジョーカー見た人はタクシードライバー、キングオブコメディ見て欲しい
トッド監督が言わんとしてることが主人公の描き方から分かる

690 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 09:36:39.17 ID:NKu2PXmiM.net

この映画を得意になって解説したり勧めるやつって自分がバカだってことを知られたくないから異常なまでに評価するんだよね。だからつまらないとか意味が分からないとは絶対に言えないんだよ。
例えば>>686みたいなやつなんだけど。

691 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 09:37:10.35 ID:NKu2PXmiM.net

この映画を得意になって解説したり勧めるやつって自分がバカだってことを知られたくないから異常なまでに評価するんだよね。だからつまらないとか意味が分からないとは絶対に言えないんだよ。
例えば>>687みたいなやつなんだけど。

692 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 09:54:48.59 ID:t7W4342U0.net

>>670
自分で確認してないんだけど、
「劇中に出て来る時計がすべて11：11を指していた」
てのが本当ならすべてアーサーの妄想てことになるね。

693 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-vXOr)：2020/02/18(火) 10:00:34 ID:+tfSz3whM.net

>>692
実はマレーショー出演のシーンにそうでは無い時計がある

694 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 11:14:10.06 ID:/hgLqTY10.net

これアーサーがジョーカーになるまで
バットマンが路地裏で射殺されるまで全部妄想の可能性あんのかな
じゃあなんで病院にいるんだろうか

695 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 11:15:36.42 ID:6m0Nnm9Y0.net

いやだから、タクシードライバーとかと似てるのは表層だけで
問うてる内容は違うんだってば

真の悪や、いわゆる絶対的な悪人なんて存在しないが（軍産複合体とか隠れた連中はともかく）
この映画は暴いてるだよ
普通の人達の中の悪意をね

696 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 11:15:36.81 ID:6m0Nnm9Y0.net

いやだから、タクシードライバーとかと似てるのは表層だけで
問うてる内容は違うんだってば

真の悪や、いわゆる絶対的な悪人なんて存在しないが（軍産複合体とか隠れた連中はともかく）
この映画は暴いてるだよ
普通の人達の中の悪意をね

697 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 11:18:39.64 ID:DnDhAEoY0.net

全部のび太くんの夢でしたって
んなクソオチな訳ないでしょｗ

698 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 11:18:54.12 ID:/hgLqTY10.net

なんで二回も言うの？