ジョーカー/JOKER part38

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/10(月) 22:03:43.88 ID:+1WT4YYZM.net

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狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。

映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017


前スレ
ジョーカー/JOKER part37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1580459522/

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741 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 22:11:20.92 ID:rdcbx7wFd.net

タクシードライバーとかデートでポルノ映画に連れて行くシーンとかある時点でこの映画とは全く違うし少なくともアーサーとその主人公は別人だ　

742 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 22:42:03.02 ID:h2+55PLv0.net

町山がこの映画は危険な映画っていうとったけど
ジョーカーがデニーロ射殺するシーンでよっしゃ！と思ってしまったからたしかに危険だな

743 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 23:34:51.50 ID:Xbnhysuy0.net

トラヴィスは別に不幸でも何でもない。だだ孤独な男。
当時は共同体への帰属意識の崩壊やらいろいろで孤独ってものを、いろいろみんな考えてた。
いまはもう普通になってしまったけど

744 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 23:44:09.21 ID:QlsSJnNe0.net

>>743
ただの孤独じゃない。デートでポルノは共感能力の欠如ってことでしょ。何か
が欠落している男の話だよ。

745 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 23:49:15.43 ID:xLGsKjwC0.net

>>739
マレーのTVで「報いを受けろ！」と叫んでデニーロを射殺するよね。
そして、路地裏でウェイン夫妻を銃撃するピエロ仮面男も「報いを受けろ！」と
同じ捨て台詞を吐くじゃない？
あれはTVを観ていた奴が影響されているのか？
それともJOKERの妄想なのか？
ラストシーンのYou won't get it
のセリフの前に、あのシーンが再びインサートされてるでしょ？

746 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 23:52:45.37 ID:D4flfCHld.net

>>739
マレーの事撃って、カメラに近づく前にいっしゅんテンパるジョーカーﾀﾝ萌え。

747 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/18(火) 23:53:31.92 ID:xLGsKjwC0.net

>>740
母のカルテを奪って階段で確認する所から
幼児虐待の資料として顔を殴られた写真がほんの数秒映るけど
ブルースとそっくりの少年だったね

748 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 00:00:53.24 ID:eq//l76k0.net

>>746
マレー射殺直後JOKERは踊るじゃない？
あれって小児病棟で♪幸せなら足ならそう（銃が落ちる）
の時と同じ踊りだよな

地下鉄で警官が襲われるシーンでも同じ踊りをしている
あのシーンで面白かったのはジョーカー自身は警官襲撃に参加しないで
あくまで観客側でジョーカーは踊っている所だ
そして地下鉄のゴミ箱にピエロの仮面を捨てる

749 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 00:02:10.68 ID:Lgo7VAX1d.net

>>738
ニキ・ラウダ「呼んだか？」

750 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 00:05:36.56 ID:apNtKQrv0.net

DVD借りてるけどカーテンから登場したジョーカーがタバコポイ捨てしるけどカーテンの下からスタッフがちゃんと拾ってるの発見した

751 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 00:19:13.11 ID:eq//l76k0.net

タクシードライバーは主人公の居場所は結局タクシーの運転席でしか無い
という設定で作られているが
JOKERの居場所は長い事母と過ごすTVのある、あの部屋。
そしてあの部屋で踊り、銃を暴発させ、TV番組のイメージトレーニングをしている

タクシードライバーの主人公は再び自分の居場所、運転席に戻って来るが
ラストシーンで何かを発見したようだ。
JOKERは冷蔵庫の物を全て捨てて、何かに向けて歩き出した

752 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-z+Zk)：2020/02/19(水) 03:35:26 ID:GmhSFwPC0.net

狂気の踊り　←　素晴らしい　バカか ?

昭和の時代なら大阪の釜ヶ崎や浅草の山谷あたりで
昼間から酒をかっくらった親父たちが
あんな踊りを踊ってた

ジョーカーだけのものではない

753 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-z+Zk)：2020/02/19(水) 03:43:19 ID:GmhSFwPC0.net

昭和の時代の釜ヶ崎や山谷の親父たちは
昼間から酒をかっくらって踊りを踊ってたばかりか
ジョーカーばりにタバコをとざすことなく、スパスパ吸いまくって
ハハハハハ ! など、突然奇声をあげて笑いころげていたが
あの親父たちは、みんなジョーカーだったのか ?

あの親父たち、みんなあの世にいっちまったのか ?

754 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 04:19:02.02 ID:GmhSFwPC0.net

昭和の時代のあの釜ヶ崎や山谷の親父たちに
今タイムスリップして拳銃を手渡したら
バシバシ打ちまくるだろうな
おのれの理不尽な人生に対して
どうしようもない怒りをもよおしてよ

そんなものを目にして、感動などしてられるか?
クッダラネー

755 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nIbo)：2020/02/19(水) 06:49:02 ID:ft9u12Nad.net

彼らに世を変えたい
なんて野心があったとは知らなかった
彼らなりに善人だったんじゃないの？
素行が荒いだけで
そこよくわからんとジョーカーもまともに見れてなさそう

756 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-4VvF)：2020/02/19(水) 07:16:04 ID:fD+zzVHL0.net

>>755
ジョーカーに世を変えたい野心があると言っている？

757 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 07:29:59.36 ID:d33sBW3H0.net

>>726
低予算でCGもアクションも派手じゃない、変などんでん返しも無い、ごちゃごちゃした台詞の多い人間ドラマも少ない映画だけどきちんとした撮影、衣装、役者、それぞれのシーンに必要な音楽を完璧にやった結果大ヒットした。

無駄を削ぎ落としたと言える。
そのかわりネタは豊富でちゃんと目で見る楽しみを入れているがバカは気づかないからつまらないって言うんだろうね。

758 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff72-EO7Z)：2020/02/19(水) 07:42:27 ID:BX/0mA9P0.net

ジョーカーは初めから特別な存在だったんじゃない
誰でもそうなってしまうタネは心の中に持ってるし、彼の狂気も理解できるって
ジョーカーに寄り添った目線で描かれた映画だと思う

だから、昭和の時代の釜ヶ崎や山谷の親父たちに重ねて見ることができるなら
それは映画の見方としてあってると思うよ

＞そんなものを目にして、感動などしてられるか?
昭和の釜ヶ崎や山谷の親父って、すごくいい映画になりそうな題材だね
そういうのをくだらないと思うなら、クリエイティブな仕事はやめとけ

759 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 07:55:41.08 ID:Nh9HI1820.net

>>731
元のアーサーの生活に対して貧困じゃない！
て言ってる奴に向けた話であって劇中内でどんどん落ちてく話はしてねーよ

760 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:03:02.76 ID:mIV6qiYF0.net

昨日初めて見たんだけど結局ジョーカーはユージュアルサスペクツのカイザーソゼなの？
全部妄想？

761 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:04:50.62 ID:31e8qXFC0.net

そう　全部妄想を匂わせる。。　刑務所の中に閉じ込められてる
ダークナイトのジョーカーみたい奴がこういうのもありだね
みたいに妄想してたのか、まあそれとも回想だったのか知らんが。

762 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:10:14.58 ID:BX/0mA9P0.net

妄想との境目をぼかしてあるのがいいよね
え、どこまで妄想だったんだ？ってなる
でも本当に妄想だったのは

・マレーが自分に好意を持ってくれる
・隣人の女性が自分に好意を持ってくれる

この2つだけじゃないかな
愛されたかったのに父親からは捨てられ
母親も自分勝手な愛情を押し付けてくるだけ
だから妄想するアーサーの孤独が際立つ

763 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:17:50.36 ID:mIV6qiYF0.net

＞マレーが自分に好意を持ってくれる

これって壇上に上げられるとこ？
あそこ妄想なの？

764 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:19:45.35 ID:oY548dIxM.net

>>763
あれは当人にとっても非現実だよ
マレーと楽屋で会ったときに初対面だとジョーカーが言ってる

765 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:24:32.53 ID:/d0diPvkd.net

劇中でアーサーに寄り添う人は全て妄想(シンママとテレビ内のマレー)だった
唯一優しくしたのは小人だけだった

健常者は誰も寄り添わないのではなくて、存在していない妄想だった

つまり、アーサーに寄り添う観客もジョーカーによる妄想の産物
もしくは優しくする非健常者

766 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 08:33:22.52 ID:oY548dIxM.net

>>765
そりゃ一般化しすぎじゃない？
我々は劇中の人物ではないので
あと監督の明言した意図的にも

767 ：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd1f-XQNb)：2020/02/19(水) 09:10:13 ID:Lgo7VAX1d.net

未だに「全部妄想」論者は何なの？
「妄想！(断言)」じゃなく「妄想・・・なのか？」になるように作ってんじゃん。

768 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-ZEwf)：2020/02/19(水) 09:11:00 ID:eq//l76k0.net

妄想か？現実か？
という観客の問いにラストシーンでちゃんと画で語ってるじゃない
あれは最後のジェダイ（レンとルーク・スカイウォーカーの赤い足跡と足跡無し）のラストシーンから引用しているんだよ
JOKERの赤い足跡が突然消えるのは廊下の何処から？
それを考えればわかるでしょう。
監督は最後まで責任をとってるよ。

769 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-ZEwf)：2020/02/19(水) 09:13:27 ID:eq//l76k0.net

>>768
＞「妄想！(断言)」じゃなく「妄想・・・なのか？」になるように作ってんじゃん。

結局、それが文芸的な結論だよね

770 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-vhjo)：2020/02/19(水) 09:23:07 ID:dC2P2tyRM.net

あまりにもその場しのぎで作った超駄作だから後からどんな解釈も成り立つんだよなあ。

771 ：名無シネマ＠上映中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-vhjo)：2020/02/19(水) 09:26:36 ID:dC2P2tyRM.net

まあ、王様の耳はロバの耳と全く同じ構造だな。
この映画を評価してるやつはこの逸話に出てくる町民みたいなものだわ。

772 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-Lx08)：2020/02/19(水) 09:30:14 ID:BTKiXwdE0.net

>>771
どういう意味か詳しく教えてくれ

773 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-ZEwf)：2020/02/19(水) 09:41:41 ID:eq//l76k0.net

>>770
＞あまりにもその場しのぎで作った超駄作だから後からどんな解釈も成り立つんだよなあ

STAR WARS ep 8 最後のジェダイも
当時は超駄作と言われたんだよ
あの「赤い足跡」の意味さえ理解しようとしないでね。
最後のジェダイは今までのSTAR WARSと違う作家性が現れている
それがSTAR WARSのSTAR WARS臭さを期待していた観客には嫌われていた
最後のジェダイはヒーローの二面性というのがテーマだった

ヴィランの二面性を描いたJOKERのラストシーンに
最後のジェダイの「赤い足跡」を持って来たのは
監督が1番やりたかった事では無いだろうか？

774 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 10:00:45.88 ID:31e8qXFC0.net

>>770 全然違うわ　全部想定して作ってる

775 ：120 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-vZR4)：2020/02/19(水) 10:10:17 ID:z7nh2+hk0.net

釣られんなよ

776 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf14-xF/z)：2020/02/19(水) 10:54:35 ID:bROsumPM0.net

全部、精神病患者アーサーのジョークだった
ジョークを言う人、ジョーカー
というオチ

777 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-zlgM)：2020/02/19(水) 11:10:04 ID:g758PNjXd.net

完璧すぎる映画　今の時代をよく表してる。
先進国では戦争も別にないし、食えないなんてこともない
昔と比べたら幸せなはずなのに幸せじゃない。
逆に混沌を望む人も現れる。不思議だな。
天国なんてありえないのかもな　。

778 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 11:14:03.07 ID:g758PNjXd.net

不思議だ　人間とは何なんだろうな。
所詮種族を後世に残るというサイクルに組み込まれた機械に過ぎないのか。

779 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 11:20:00.76 ID:BX/0mA9P0.net

>>778
機械は種族を後世に残すなんてことしないでしょｗ
生物だから生殖活動があって子孫を残すようにプログラムされてるのよ

780 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 11:33:35.29 ID:B7kOxBKmd.net

劇場侵入からトイレでぶん殴られるまでのシーン、ウェイン以外誰もアーサーに一瞥もくれないのおかしくない？
あそこも妄想ということか
そこでのウェインの言葉をきっかけに母親の収監資料を見るところも全部妄想

781 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 11:34:40.83 ID:cC/sE3So0.net

病院は事実やろ

782 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 11:57:09.43 ID:YrIgyaqTd.net

適当に作ったからではなくてバットマンシリーズから外れないように解釈を広げてどうとでも取れるように作ってるのでは？
これまでのバットマンシリーズに興味が無くて映画ジョーカー単体が好きな人は妄想部分は限定的だと思えばいいし、バットマンシリーズのこれまでのジョーカーが好きな人はユージュアルサスペクツオチだと思えばいいと両方の解釈が取れるようにしてるんでしょ

783 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 12:17:44.12 ID:eq//l76k0.net

>>779
＞機械は種族を後世に残すなんてことしないでしょｗ

あの人の歩く姿は百合の花だね！

え？百合の花は植物だよ。歩くわけないでしょw

784 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 12:39:03.33 ID:phFVHLa00.net

>>627
裸で何が悪いんだクソ野郎！(射殺)

785 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 12:42:36.57 ID:bROsumPM0.net

ピエロ男のせいで両親殺された少年が
こうもり男になるというジョーク

786 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 12:56:16.41 ID:Ow/qkWYc0.net

こないだ見た。ラストで妄想オチだと感じた。
なんか、都合いいんだもん。テレビなんか出れるわけないっての

787 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 13:28:32.64 ID:phFVHLa00.net

容疑者ホアキン見てるが普通にソーセージぶらぶらしとるやん…
これR18指定掛からないのか？

788 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 14:39:45.94 ID:eq//l76k0.net

「容疑者ホアキンフェニックス」で一度ジョーカーやっちゃってるから
映画JOKERは面白いという楽しみ方がある
ホアキンのライム・フローのダメダメさと
客のブーイングからのトイレのゲロ吐きまで凄い映画だったな
クスリでラリラリだったし
ハリウッドがもう一度チャンスをあげた事がファンとしては嬉しくなる
ムービープラスだったか？FOXムービーで最近何度も放送されてるよ

789 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-Y8Dv)：2020/02/19(水) 15:15:01 ID:R7xZrOi+0.net

この映画好きな人って闇金ウシジマくんとか笑ゥせぇるすまんが好きそう

790 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9333-9ODj)：2020/02/19(水) 15:46:29 ID:phFVHLa00.net

ウシジマくんは底辺にありのまま現実突き付ける作品だしちがう様な…

791 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 16:07:08.60 ID:eq//l76k0.net

>>789
＞この映画好きな人って闇金ウシジマくんとか笑ゥせぇるすまんが好きそう

いや
モレルの発明
ハムレット
ローゼンクランツとギルデンスターは死んだ
騎士団長殺し
が好きな人に気に入られそうな映画だよ

792 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 16:07:11.84 ID:dC2P2tyRM.net

>>782
それが後付けだっつーの！
作る側は適当に作っておけば矛盾に対する善意の憶測がさらに憶測を産むことによって作品が勝手に大きくなることを知ってるんだよ。

793 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 16:10:53.44 ID:31e8qXFC0.net

>>792 じゃあその場しのぎじゃなくね。

794 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 16:11:42.41 ID:31e8qXFC0.net

ウシジマくんやカイジとかも好きだね。
こうならないように今日も頑張ろうと思える。　
作品としては最悪かも知れなw

795 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 16:28:05.95 ID:9DWKsGjNd.net

>>787
アメフト映画「エニィギブンサンデー」で、着替え中の選手のちんこが
ボカシも無く映ってた。エロじゃなきゃいいんじゃね？

796 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-VXi+)：2020/02/19(水) 17:30:52 ID:SvA4zmuJ0.net

>>789
ナチュラル・ボーン・キラーズはコンビは見てて好きだけど闇金ウシジマくんは別に
蛙男のミュージアムも趣味悪いしなんかなー

797 ：名無シネマ＠上映中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-KZv1)：2020/02/19(水) 17:44:23 ID:0HmVE9HPM.net

>>549
証拠は？

798 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 18:26:47.26 ID:9DWKsGjNd.net

>>784
例えば序盤、マレーの番組観て妄想ニヤニヤの場面
ヤバい感じやイッちゃってる感とか、草�gならハマると思うぜ

799 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 18:42:13.70 ID:oY548dIxM.net

>>793
釣りにド正論ワロタ

800 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 20:35:05.93 ID:7uu8XQY70.net

>>799
炎上商法だね

801 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 20:49:24.03 ID:K2oVfpjCH.net

ウシジマくんみたいな漫画が日本で人気がある以上この国はダメだと思うよ。他人の不幸や転落を面白がって見てるとか。どう考えても間違ってると思うけど。今まで面白がって呼んでた漫画のような世界がこれからより拡大してくわけだけど笑えるのは今のうちだよ。

802 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 20:52:34.94 ID:K2oVfpjCH.net

ナチュラル・ボーン・キラーズはシリアルキラーで芸術っぽいことをやろうとして失敗した代表的な例だと思う。ミッキーとマロリーは全く好きになれない。オリバー・ストーンの負の遺産。キャストは素晴らしかったけどね。

803 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 21:25:12.40 ID:cC/sE3So0.net

ほんとさ、海外の俳優ってマジで演技やってるよね
日本人はなんかさ、吹っ切れてねえんだよな
たぶん監督とかも適当でへらへらしてんだろうよ

804 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-SCu7)：2020/02/19(水) 22:29:53 ID:d33sBW3H0.net

お前らこの動画でジョーカーの採用されなかったエンディングの話題に触れてるぞ。

その内容は最後アーカムでジョーカーが笑いながら「理解できないさ」と言うシーンでシーンが切り替わり、トーマス・ウェインと妻が射殺されたあと、銃撃犯がマスクを取ると犯人はジョーカーでしかも泣き出したブルースまでも射殺するという衝撃的な内容。

どんだけ尖がったもん作ろうとしてたんだよw
https://youtu.be/_J0wf3Wc3sY

805 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-SCu7)：2020/02/19(水) 22:33:10 ID:d33sBW3H0.net

>>804
説明は4:00ぐらいからな

806 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c3eb-0pLV)：2020/02/19(水) 22:49:45 ID:cC/sE3So0.net

>>804
文章だけでやべえw

807 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-icXw)：2020/02/19(水) 22:58:45 ID:4ZXqdM5r0.net

ヤバいけどそれは完全に"思いついたジョーク"だろ、と思ったらそっちで収監されてる可能性もあるわけかw

ウェイン一家殺しのジョーカーが"思いついたジョーク"がコメディアン志望の自身がリーマン三人と母と同僚とマレー殺して
ついでにゴッサムが燃える、と

808 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-D5WE)：2020/02/19(水) 23:01:50 ID:EcletsWC0.net

PVとかCMで流れてたsmileの歌無し版ってサントラにある？

809 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-ChGR)：2020/02/19(水) 23:12:04 ID:ouT7HWyX0.net

>>682
既視感のある映画でなんでこんなに話題になってるのか不思議だったけど
やっぱりおまえみたいなまともな映画もみたことないキッズがはしゃいでたんだなこの映画
大好きなアメコミで話題になれてよかったねw

810 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-D5WE)：2020/02/19(水) 23:18:48 ID:EcletsWC0.net

いい歳して斜に構えたおっさんが
掲示板でキッズにマウントとって恥ずかしくならんのか
病気だな

811 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-ChGR)：2020/02/19(水) 23:22:50 ID:ouT7HWyX0.net

気に入らないと他所から人身攻撃か
人間としてもゴミだな

812 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-0dzS)：2020/02/19(水) 23:23:29 ID:/r40+ysCr.net

子供にムキになる奴ってだいたい精神年齢幼いんだよね

813 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-ChGR)：2020/02/19(水) 23:26:17 ID:ouT7HWyX0.net

つまりこの映画を推してる奴は子供ってことは自覚してるのかw

814 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:36:24.61 ID:57D1T4kEM.net

何故スコセッシをオススメするのではなく人格攻撃をしてしまうのか
コレが分からない

815 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:39:17.82 ID:ouT7HWyX0.net

人格攻撃なんて造語を恥ずかしげもなく書いちゃうアホはやっぱりアホなんだな
スコセッシなんかオススメしてないしそんなことも知らないアホをアホと言ってるだけなのに
アホしかいないんだろうなこのスレ

816 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:40:11.20 ID:cC/sE3So0.net

レッテル張って批判するのは簡単だよなぁ
人をバカにするのって楽しいよねぇ

817 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:42:06.73 ID:ouT7HWyX0.net

ほんと映画をバカにしてるヤツばっかりなんだよねえ
せめて有名作ぐらいみてからグダグタ言ってほしいものだよねえ

818 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:42:30.27 ID:31e8qXFC0.net

>>804 やっぱり全部妄想なんやな　

819 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:45:16.05 ID:31e8qXFC0.net

やはり精神病連に閉じ込められてるガチで本物のジョーカーが
考えついた障害者のアーサー君というストーリーだったか
これで全部理解できた　素晴らしい作品だった

820 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:45:24.49 ID:57D1T4kEM.net

>>815
人格攻撃は人身攻撃の言い換えとしてWikipediaに有るけど…出典追わなきゃ駄目？
いや映画に悪い印象を持って欲しくなかったのでトゲのある言い方をしなくても良いかなと

821 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:45:47.05 ID:31e8qXFC0.net

この監督が映画について十年後に語るとか何とか言ってるからそれまで生きよう皆さん

822 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:47:02.32 ID:ouT7HWyX0.net

>>820
おまえは誠実な奴だと思うからスレチだけど言うけど
人格攻撃なんて恥ずかしいからこの先使わないほうがよいよ

823 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:47:10.65 ID:31e8qXFC0.net

あの最後の終わり方考えついたの監督じゃないのかな？
誰だか分からないけどあの終わり方は本当によかった　

824 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:47:38.10 ID:57D1T4kEM.net

>>821
全部妄想と自分の中で推測の結論出しつつ、実際の真実は監督が明かすまで不明とするスタイル好きよ

825 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:51:16.68 ID:cC/sE3So0.net

>>817
おめえだよ、人をキッズ呼ばわりしないと映画批判できんのかカス

826 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:51:53.25 ID:d33sBW3H0.net

>>807
どうやら流れ的には完全にガチで
最後ジョーカーとして覚醒した後アーカムを脱出するというシナリオが描かれていた

つまりアーサーもジョーカーも本物で最後バットマンなんていねーよ！と言わんばかりにブルースを射殺するって流れだったっぽいよ。

ただそうすると色々な解釈ができなくなってしまうから採用されなかったらしい。
最終的にさまざまな解釈ができるエンディングを選んだ時点で続編の可能性を残していたものとも考えられるね。

827 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:52:42.73 ID:ouT7HWyX0.net

>>825
だから有名作くらいみてから映画を語れよって小学生でもわかる話だと思うけど
バカなの？

828 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:53:33.96 ID:31e8qXFC0.net

>>826 それ本当？　その動画みたけど何を根拠に喋ってるのかよく分からんかったな

829 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:54:00.66 ID:31e8qXFC0.net

じゃあ回想ということかな　

830 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/19(水) 23:57:25.04 ID:57D1T4kEM.net

>>822
Wikipediaの出典追ってみたけど帝京大の認知言語学の教授が｢｣付けで人格攻撃って使ってた
正式には人身攻撃か人格攻撃″論法″まで言わなきゃアカンってことなのかね
通称でも使っちゃ駄目？

831 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c3eb-0pLV)：2020/02/20(Thu) 00:00:06 ID:ZvZ1tNq30.net

>>827
うざいよ

832 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-SCu7)：2020/02/20(Thu) 00:13:37 ID:JvTuKf7l0.net

>>828
配信元が300万フォロワーいるemergency awesomeって動画配信チャンネルのチャーリーって人物なんだけど
DC系オタクで配信内容は「あくまで本人の意見」として受け止められているけど高確率で当たることで話題になる人物。
こういうネタって制作に関わった人からネタ流しみたいな感じでこういう人気配信者に流れることがある。
俺は元々ウェイン夫婦射殺はジョーカーだと思っていたから見た時絶対本当だと確信したけど信じるか信じないかはあなた次第。

833 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a332-zlgM)：2020/02/20(Thu) 00:20:05 ID:+2+bXJam0.net

返信あり

834 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ bf55-P8Ao)：2020/02/20(Thu) 00:25:50 ID:8NNdktP60.net

https://www.youtube.com/watch?v=J7UC-TAeDbY

アンチ涙目w
悔しいのうw

835 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b329-7Hy/)：2020/02/20(Thu) 00:52:00 ID:8L3xxGud0.net

パラサイトが無かったら1917と競い合って
作品賞、監督賞あったかも知れん
パラサイトが強すぎた

836 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-juf5)：2020/02/20(Thu) 02:26:01 ID:8Bn/+TGD0.net

もうやりきったし、黒人ジョーカーもよさげ

837 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-ZEwf)：2020/02/20(Thu) 05:41:19 ID:MDfXQoxQ0.net

>>804
動画見たけど本当にエンティングが
１０月公開版、１２月に観たエンディング、ソフト化されたエンディングが
全部違うんだな。あくまで細かい所だけど
ファイナルカット権ってどういう定義でどう施行されるの？

838 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-ZEwf)：2020/02/20(Thu) 05:41:51 ID:MDfXQoxQ0.net

現在のIMAX版もエンディング違っているのかな？
観た人報告よろしく

839 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/20(木) 05:53:03.88 ID:MDfXQoxQ0.net

例えばOctober 4 時点で
日本上映版と合衆国上映版で違いがあったとか？
誰か知ってる？

840 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/20(木) 06:51:14.28 ID:Q0KcrxtD0.net

再上映も変わらんよ

841 ：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-nkX2)：2020/02/20(Thu) 07:56:45 ID:Sw//OBsHa.net

見たんだけどいまいちだった。やっぱりジョーカーはジャックニコルソンがいいわ。
ヒースレジャーのジョーカーは自分はそこまで好きではないんだけどノーランのストーリー
が加わるのであれは悪に対しての正義のありかたがきちんと定義されてると思うんだよね
この話はただただ暗いなあ、っておもった。リバーフェニックスのスタンドバイミーって
時々見たくなるよね。この映画で評価できるところといったらテレビ版のバットマンの
チープさをメイクで再現しているところくらいかなあ。そこらへんにバットマンシリーズへの
リスペクトを感じました