ジョーカー/JOKER part38

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/10(月) 22:03:43.88 ID:+1WT4YYZM.net

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狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。

映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017


前スレ
ジョーカー/JOKER part37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1580459522/

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901 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-2CDA)：2020/02/21(金) 18:50:09 ID:RUkfXEk2M.net

>>900
この世で一番って概念は入ってるかは分からなくないか？
主観において不幸と重ってることは確かだと思うけど

902 ：名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-2CDA)：2020/02/21(金) 18:51:06 ID:RUkfXEk2M.net

そもそもそういうのは主観だってのがジョーカーの主張だと思うけど

903 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 19:14:11.61 ID:owO/4RQud.net

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020022100809&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
ドナルドトランプさんジョーカーがアカデミー賞取れなかったから
不平不満だってよww

904 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 19:15:12.99 ID:JQ1HnPSeM.net

ばばばばばばばば
ばばばばばばばば
ばっとまーん

905 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 19:56:10.73 ID:FZfDL9o80.net

JOKER
もう失う物は無い。僕を傷つけるやつも 、フフ
僕の人生は正に喜劇だよ。
マーレー
じゃ、君にとっては人殺しが笑える事なのか？
JOKER
そういう事。自分を偽るのは、もうウンザリ。
喜劇なんて主観だろ？マーレー？だってそうだろう？
皆んなだって、この社会だって正にそうじゃ無いか！
善と悪を主観で決めてる。全く同じだよ。自分で決めれば良い。
何を笑えるか！！
何を笑え無いか！！

（マーレー・フランクリン・ショーより 日本語吹き替え版）

906 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 20:10:05.76 ID:owO/4RQud.net

言葉にすると、幼稚に見えるけれど、本質だな、人なんて
ゴミと一緒！！　ゴキブリうんこブリブリブリ！！！

907 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:20:41.49 ID:jpRD1Y+A0.net

おまえら分かったような顔して後付けの屁理屈であれこれ解説してるけどさあ。
そもそも何のメッセージも仕掛けもない映画なんだから分かるわけがないんだよ。だから分からなくても恥ずかしいことじゃないのだから知ったかぶりだけはやめてくれ。

908 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:22:11.51 ID:NkappVSa0.net

分かったような顔して何も考えてないって決めつけてっけどさあ
最初から考える気ないなら来ないでいいんだぞ？
無理して話入ってこなくても

909 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:26:38.28 ID:/UgFcjte0.net

仕掛けは分からんけどメッセージに関しては再三明言してない？監督

910 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:27:45.48 ID:jpRD1Y+A0.net

>>908
いや、分かったふりしてマウントを取り合ってるおまえらがジョーカーの最も憎む相手なんだろうなと思っただけだよ。

911 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:32:28.76 ID:/UgFcjte0.net

>>910
監督が言ってたメッセージ伝わってるね

912 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:35:08.01 ID:/UgFcjte0.net

僕は憎しみ合いを嫌うのはアーサーとしての部分だったと思うけど
(完成形はブルースを想起して汚い大爆笑してるから…)

913 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:36:16.07 ID:cy7pZTYHa.net

メッセージ性強い内容にしといてメッセージ性なんてありませんというメッセージも入れておく
どうとでもこねくり回せるおもちゃを提供してくれたんだからどう遊ぼうが勝手だろ
それも監督のメッセージなんだから

914 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:48:49.76 ID:JQ1HnPSeM.net

底辺ナメんなよ

915 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 21:56:46.56 ID:owO/4RQud.net

監督からのメッセージなんて最後の終わり方見れば分かるだろ。
あれが現実に存在するアーサー候補の人たちへのメッセージ

そしてそれ以外へは挑戦的な映画　

916 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:02:13.24 ID:owO/4RQud.net

監督のメッセージは述べられてた通りだろ。
人生はクローズアップで見れば悲劇だが、ロングショットで見れば
喜劇だ。　挫けるなと言っているのだ。

917 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:04:05.23 ID:owO/4RQud.net

何を考えて撮ったのかは解説するわけないだろ。
これが特定のタイプの性格、もしくは本当に世界に全然いないような人を描いた話なんて解説されたらどうする？
この映画を見た障害者の方が勇気づけられましたって、同じ感想をその解説を聞いた後言うかね、嫌悪感を抱くかもしれないだろ。
そういう事だわ。

918 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:04:50.51 ID:/UgFcjte0.net

いや寧ろ多くの不幸ではない人へのメッセージが強くないかな？監督が再三言ってる｢共感の欠如｣というテーマ的に
マレーフランクリンショーのやりとりが個人的には一番テーマに沿った場面だと感じた

919 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:10:18.71 ID:owO/4RQud.net

共感の欠如ってのは、要するにアーサーフレックのような人物に対する共感の欠如という意味だ。　マレーフランクリンショーの下りは、別に人なんか殺しても構わないなんて言ってるアーサー君に
マレーさんがいい人もいれば悪い人もいるだろうと、そんな当たり前のように見えて、まあ本質を問うてるシーンだろう。

この映画は今までスポットライトを当てられてきた障害者の方や、また貧乏な家族達へのメッセージってわけじゃないんだな。一応そうとも取れるようにしてるが、まあ
結局一人の男の人物研究映画ってわけだ。

920 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:11:57.89 ID:owO/4RQud.net

>>918 大多数の人達へは共感の欠如、
この映画で使われてる楽曲を全部よーく聞いたら分かるが、
やはり人の気分をなんとか明るくさせようというそういう曲ばっかり。そういうことだわ。つーか、最後のシーンなんてもろそうだな。

921 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:13:25.92 ID:owO/4RQud.net

夢を追う若者向けの映画にしか見えんな

922 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:55:01.07 ID:Of/Y2D8b0.net

表現規制への盛大な皮肉にも思えるよね。
こんなもの、妄想なんだよ。お前らには理解できないよね。みたいな

923 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 22:59:44.84 ID:GT8Hz3ng0.net

カウンセラーが黒人で好意を寄せる人も黒人。黒人差別を叫ぶけど立場が違えば君達も見下すじゃないか。
頼りにもするし、好きにもなるのに。

みたいな。
考えすぎだと思うけど色々考察出来るから楽しい

924 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 23:12:39.42 ID:owO/4RQud.net

かなりアカデミー賞を意識した作品ではあったんだよな
カウンセラーやアーサーの妄想の彼女も黒人だし　凄い映えていたけれど

925 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/21(金) 23:47:29.78 ID:jpRD1Y+A0.net

>>923
アメリカ映画には一定の数のマイナリティを登場させなければいけない法律があるんだよ。

926 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-0dzS)：2020/02/21(金) 23:53:22 ID:uNfC+95Tr.net

それはわかってる上じゃないの

927 ：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-zlgM)：2020/02/21(金) 23:56:53 ID:owO/4RQud.net

そんな法律あんのかよ。

928 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-981C)：2020/02/21(金) 23:58:02 ID:jpRD1Y+A0.net

映画どころか大学入試でもある。

929 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/22(土) 00:15:20.34 ID:f5ixmL0G0.net

>>925
そういった意味で書いたわけじゃ無く、意味のある配役に思える、っていう妄想だよ。
それとは別にマイノリティに関しての法律の話だけど、人種に配慮したキャスティングをしよう、みたいな動きはあると思うけど法律？なんて聞いた事無いけど本当ですか？
だったら、映画では無いけどゲームオブスローンズなんて違法だよね？

930 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/22(土) 00:56:54.54 ID:TlSAVO7g0.net

虐待などによって
純粋な子供のような人格と
理不尽な社会への純粋な怒り＝ジョーカーという二重人格を持ったアーサー

ジョーカーという怪物を表に引っ張り出してしまったのは
共感性や優しさ、助けの欠如したゴッサムのゴッサムの社会（我々の社会の投影）

それと同時に、最後まで追い詰められる側＝アーサーの視点に寄り添った温かさがある
だから、この映画で生きる気力をもらう人もいる

やたら批判したり拒否したり、アーサー側に問題があるとしてるのは
自分がウェインやマレーやリーマン側であるという身に覚えのある人ｗ

931 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/22(土) 00:59:45.35 ID:TlSAVO7g0.net

アーサーを黒人にしてしまうと、黒人・人種差別の映画になってしまうからな

だがこの映画において「上流階級」には黒人はいない
あくまで地道に生活してるアーサーに近い人に黒人を充て、暗に人種差別も描いてる
バランス感覚が凄い

932 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/02/22(土) 01:08:26.03 ID:TlSAVO7g0.net

>>889
意外と人生って
悪いことが起きる時は冗談みたいに続くことあるんよｗ

933 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:22:52 ID:k21WxGWOr.net

タイ

934 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:22:58 ID:k21WxGWOr.net

タンザニア

935 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:04 ID:k21WxGWOr.net

タジキスタン

936 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:09 ID:k21WxGWOr.net

台湾

937 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:19 ID:k21WxGWOr.net

チェコ

938 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:24 ID:k21WxGWOr.net

チャド

939 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:29 ID:k21WxGWOr.net

チリ

940 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:37 ID:k21WxGWOr.net

チ！チュニジア

941 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:42 ID:k21WxGWOr.net

チュニジア

942 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:23:54 ID:k21WxGWOr.net

ツバル

943 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:00 ID:k21WxGWOr.net

デンマーク

944 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:05 ID:k21WxGWOr.net

トンガ

945 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:10 ID:k21WxGWOr.net

ドイツ

946 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:20 ID:k21WxGWOr.net

ドミニカ国

947 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:28 ID:k21WxGWOr.net

ドミニカ共和国

948 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:36 ID:k21WxGWOr.net

トリニダード・トバゴ

949 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:24:51 ID:k21WxGWOr.net

トルクメニスタン

950 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:01 ID:k21WxGWOr.net

トルコ

951 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:09 ID:k21WxGWOr.net

ナイジェリア

952 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:14 ID:k21WxGWOr.net

ナミビア

953 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:26 ID:k21WxGWOr.net

ナウル

954 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:32 ID:k21WxGWOr.net

ニカラグア

955 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:38 ID:k21WxGWOr.net

ニジェール

956 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:43 ID:k21WxGWOr.net

日本

957 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:53 ID:k21WxGWOr.net

ニュージーランド

958 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:25:59 ID:k21WxGWOr.net

ネパール

959 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:04 ID:k21WxGWOr.net

ノルウェー

960 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:12 ID:k21WxGWOr.net

バーレーン

961 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:21 ID:k21WxGWOr.net

ハイチ

962 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:26 ID:k21WxGWOr.net

パキスタン

963 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:32 ID:k21WxGWOr.net

パナマ

964 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:37 ID:k21WxGWOr.net

パラグアイ

965 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:46 ID:k21WxGWOr.net

バヌアツ

966 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:26:53 ID:k21WxGWOr.net

バハマ

967 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:27:08 ID:k21WxGWOr.net

パプアニューギニア

968 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:27:26 ID:k21WxGWOr.net

バルバドス

969 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:27:35 ID:k21WxGWOr.net

ハンガリー

970 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:27:42 ID:k21WxGWOr.net

バングラデシュ

971 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:27:54 ID:k21WxGWOr.net

フィジー

972 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:27:59 ID:k21WxGWOr.net

フィリピン

973 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:06 ID:k21WxGWOr.net

フィンランド

974 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:15 ID:k21WxGWOr.net

ブータン

975 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:22 ID:k21WxGWOr.net

フランス

976 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:27 ID:k21WxGWOr.net

ブラジル

977 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:36 ID:k21WxGWOr.net

ブルキナファソ

978 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:48 ID:k21WxGWOr.net

ブルガリア

979 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:28:54 ID:k21WxGWOr.net

パキスタン

980 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:04 ID:k21WxGWOr.net

ブルネイ

981 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:12 ID:k21WxGWOr.net

ブルンジ

982 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:19 ID:k21WxGWOr.net

ベナン

983 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:27 ID:k21WxGWOr.net

ベトナム

984 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:32 ID:k21WxGWOr.net

ペルー

985 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:40 ID:k21WxGWOr.net

ベネズエラ

986 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:29:51 ID:k21WxGWOr.net

ベラルーシ

987 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:01 ID:k21WxGWOr.net

ベリーズ

988 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:09 ID:k21WxGWOr.net

ベルギー

989 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:13 ID:k21WxGWOr.net

香港

990 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:18 ID:k21WxGWOr.net

ポーランド

991 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:35 ID:k21WxGWOr.net

ポルトガル

992 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:44 ID:k21WxGWOr.net

ボスニアヘルツェゴビナ

993 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:30:55 ID:k21WxGWOr.net

ボリビア

994 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:00 ID:k21WxGWOr.net

ボツワナ

995 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:12 ID:k21WxGWOr.net

ホンジュラス

996 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:17 ID:k21WxGWOr.net

マレーシア

997 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:22 ID:k21WxGWOr.net

マリ

998 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:29 ID:k21WxGWOr.net

マーシャル諸島

999 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:39 ID:k21WxGWOr.net

マケドニア

1000 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:45 ID:k21WxGWOr.net

マダガスカル

1001 ：名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lekQ)：2020/02/22(土) 01:31:53 ID:k21WxGWOr.net

マラウイ