【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part11

1 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/04(木) 10:45:08.52 ID:zq1kxOdZ.net

2023年3月29日公開

オフィシャルサイト
https://www.oppenheimermovie.jp

前スレ

【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part10

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1711952882/

320 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:17:27.56 ID:Gv22SzrJ.net

そりゃ一人の複雑な人間でモンスターではないのかもしれないが
原爆で死んでいった人間たちへの理解がこの映画にはないね
まあ不愉快な映画だよ

321 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:20:31.89 ID:Evxh7d5Y.net

映画ではjapaneseとしか言わなかったけど史実では全員絶対JAP!って言ってたよね

322 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:21:28.03 ID:eoAss/j+.net

>>319
そうそう べつにリアルタイムで理解させようとはしてないから後半のカタルシスがあるんよね
ヴィルヌーヴの「メッセージ」思い出した

323 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:23:17.68 ID:eWwFKZ8O.net

>>317
洋画は本当に日本市場との相性が悪くなったからな

普段映画館に行かない層、若年層、ライト層、女性客の集客が史上命題である日本の映画興行市場において
この作品が「変な家」より興行収入が稼げるような作品だとは思えません
なので、100億円も売れる事はありません。そんな中で10億円も売れたのなら十分だと思います


ただし、「話題性」という視点では、ここ数年のハリウッドメジャー系作品ではぶっちぎりにある
だから40億円稼げるポテンシャルはある。

324 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:25:59.59 ID:LQFltk3y.net

原爆投下の後に保身で反核になったのはその通りだろうな
目先の役職なんかよりも世界を灰にする悪魔と罵られる方が実害はデカいだろ
国を背負っていると立場的にプーチンみたいな事言い出さなきゃならんだろうし
一番の責任者にも関わらず自分だけ良い子ちゃんになった事で
こうして映画で偉人扱いして貰える訳で
歴史の教科書的には満点ムーブじゃないかな

325 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:27:37.62 ID:eWwFKZ8O.net

>>305,307,310
赤狩りはアメリカ、特にクリストファー・ノーラン監督を始めとしたハリウッド関係者にはトラウマだからな
米国の映画産業が1950～1960年代に暗黒時代へと突入したのも「赤刈り」で才能がある人材を喪失したのが原因の１つだからね

326 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:27:44.39 ID:LQFltk3y.net

ノーベルもオッペケペーもメンタルはとても浅いよ
欲求を抑えきれずレイプして射精した後に賢者モードになってるだけ
化学者なんかにまともな人間性など皆無だよ

327 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 11:10:41.34 ID:Evxh7d5Y.net

>>307
この構図は幕末の尊皇攘夷と似ている
尊皇（天皇を尊ぶ＝将軍権威の否定）
と
攘夷（外国を打ち払う＝開国の否定）
という全く別の概念がセットで語られる

328 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 11:15:07.32 ID:Evxh7d5Y.net

日本は戦前ほ強烈な反共で治安維持法って法律作って共産主語者を弾圧してた
戦後はその弾圧が日本を戦争に導いたってことで共産主義＝平和主義みたいなムードになったから戦後の反共運動って軍国主語とか治安維持法の再来みたいで日本人にはアレルギーがある
だから赤狩りって言われても戦後日本人にはいまいちピントこない
むしろ軍靴の響きが再び、、、みたいに思っちゃう

329 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 11:19:23.80 ID:Evxh7d5Y.net

でソビエトは戦争はもう懲り懲りだという民衆の素朴な感情を利用して外国に勢力を拡大

慌てふためいたアメリカはヒステリックな赤狩りに邁進
日本は共産主義の防波堤となるべくアメリカが追放して右翼っぽい人たちを公職復帰させた（岸信介とかね）

330 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 11:32:32.71 ID:mLpavi9e.net

軍靴の響きがとか言ってる人は単にノイローゼ
そもそも日本には響くような軍靴も、響かせるようなパレードも無いのに（普通に練り歩くだけ）

どっかの国ばかり見てる連中なんだろ

331 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:27:24.20 ID:g/APRQpf.net

>>318
流石に頭悪すぎへんか？🤔
今は昼休み中たから長文カキコは出来ないけどよ

映画はたまにしか見ませんって人なら
お前の感想でも仕方ないと思うけど
この板に来てるんだからそこそこ映画見るんだよね？
それでその感想？？小学生かよ…😱

332 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:45:22.80 ID:eWwFKZ8O.net

>>328
第2次世界大戦終了後、アメリカが自由主義の盟主へと名乗りをあげる一方、ソ連の影響下にあった東欧諸国を中心に共産党政権が次々に誕生し、
世界は2大勢力による東西冷戦の時代に入った。するとアメリカの政治家、財界に共産主義に対して急激な危機意識と被害妄想が広まった。

当時、西側諸国では共産主義者を「極左活動家」「売国奴」「スターリンや毛沢東の手先」とレッテル貼りして、
政治家、財界、官僚などの公職等から追放する「赤狩り」が猛威を振るっていたが、アメリカでも例外ではなかった。
最初は民主党系の国務省職員だけだったが、高級官僚、政治家、軍の関係者とみるみるうちにターゲットにされる人間が増えていって
そしてハリウッドの映画業界にも追及の手が伸びてしまい、米国映画業界は多くの人材を失った。

そして「赤狩り」で映画業界勤務者で最大の標的にされたのが脚本家というだけでなく、アメリカ共産党の一員だったダルトン・トランボだった

333 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:47:27.78 ID:Evxh7d5Y.net

戦後日本はひたすらアメリカに振り回されて左に行かされたり右に戻されたりしたわけだよ
これは思想ではなくアメリカ人の利益はどっちどというご都合主義によるものなので分かりにくい

軍国主義の否定→左翼思想の拡大→冷戦→左翼思想の弾圧（いわゆる逆コース　戦前のゴリゴリ右翼の復権）

なので左翼思想の否定→軍国主義

みたいな話になっちゃう

334 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:52:16.82 ID:Evxh7d5Y.net

日本人として面白くないのは人類最大の虐殺の一つである原爆投下は憎き日本人を滅ぼすためではなく戦後アメリカの優位性確保のために使われたという事実を淡々と示されるところにあると思う

どうして俺たちは原爆落とされたんだろう
と多くの日本人は考える
俺たちが悪かったのか？
しかしあいつらもやりようはあったのではないか？と一人称で考える

しかし相手はそんなこと考えちゃいなかった
俺たちが悩み抜いたと同じように悩んで苦悩して欲しかった

それを期待していたのに裏切られたとね

335 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:55:06.31 ID:paPkFgQ4.net

相手するだけ無駄だったなこのバカ

336 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:56:42.23 ID:eWwFKZ8O.net

>>329-330
『ヴェノナ文書』というのがある。


これは、アメリカとイギリスの情報機関が、1940~1944年のソ連の暗号を解読したもので、1995年のアメリカの情報公開法によって国家機密指定が解除された。
この文書が公開されるまでは、赤狩りなどが起き、いくつかスパイにかかる裁判があったことから、
アメリカにソ連のスパイや協力者がいたことははっきりしていたが、アメリカ政府がどこまでKGBの活動を把握していたのかは不明であった。

機密解除された文書の研究が進んできた結果、当時のアメリカと英国には200人以上のKGB・GRUのエージェント(あるいは協力者)が政府官僚として働いていたことが明らかになっており、
その中には政権中枢を担う人物や、マンハッタン計画（原爆開発計画）に参加していた科学者もいたことが明らかになっており
米国と英国は少なくとも20世紀前半は、移民大国であり、ソ連のスパイ活動や工作員が野放しの「スパイ天国」だったということが判明している

この文書に出て来る工作員・エージェントは、諸外国から移民して国籍や市民権を持った人間が数多く出ている。
米国政府機関や米国企業、有名シンクタンク、ハリウッド映画業界、宗教団体などにKGB・GRUの工作員は最大数百人規模で存在し、
科学技術や軍事、政治、そして文化、芸能の分野でも重要な情報をソ連に送り続けたり、ソ連の都合がいい方向に工作活動をしていたという。
原爆のマンハッタン計画の情報をソ連に送ったと処刑されたローゼンバーグ夫妻事件は、夫妻は悲劇のヒーロー扱いだったが、この文書によれば「真っ黒」だと判明している

「赤刈り」を主張したマッカーシーの主張以上にソ連の工作員のネットワークがアメリカ中の至る所に張り巡らされ
政治、外交、軍事、経済、産業などの極秘情報がソ連邦に根こそぎ「鉄のカーテン」の向こう側へ流出していたという事実には愕然とさせられる。

しかも米国側の協力者の大部分はスターリン独裁・ソ連共産党一党独裁体制下のソ連を「人類の理想郷」「地上の楽園」と信じて協力していたのだから、これはもうアメリカの黒歴史である。

337 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 13:25:10.93 ID:S0Qb/dHZ.net

>>334
日本人としてとか多くの日本人はとか主語を大きくしないと精神安定しないの？自分はでいいんじゃない
そういうの結果論でしかない

日本も国力と能力があって先に原爆作ることができてたらおそらく敵国に投下してたと思える
第二次世界大戦じゃなくてもアメリカでなくてもいずれ原爆は作られて日本へでなくてもどこかに投下されることになってたとしか思わない
最初に原爆を作ったのがアメリカで最初に落とされたのが日本なだけでしかない
いまだって戦争は行われていて日本はどこかの国を支援してるわけで原爆使わなきゃ戦争していいわけじゃないからね

338 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 13:31:48.93 ID:CxEtqfqC.net

朝日新聞がスレに来てる気がする。

339 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 13:34:51.40 ID:Evxh7d5Y.net

>>337
この映画に批判的なことを言ってる人はと主語を明確にしますわ

340 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 13:36:49.56 ID:CxEtqfqC.net

ヲタクは単に、大画面大音響に釣られて見てる。

341 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 13:54:41.79 ID:sTHs3dfF.net

>>305
「たくさん」だと割合がよくわからん。
とりあえず女性科学者が多いんだな。

ローゼンバーグ事件はオッペンハイマー事件に影響及ぼしたのだろうか

342 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 14:07:24.06 ID:Evxh7d5Y.net

どれくらいいるというのを割合のことを聞いているなら知らんわ
マンハッタン計画に参加しつつ原爆に反対した人ほ両手はいる
それをたくさんいると表現したがそんなのたくさんじゃない
たくさんは過半数だというならすまんな

343 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 14:21:06.57 ID:XxkGPUg7.net

>>334

京都「なんぞおしたんか」

344 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:05:00.03 ID:CxEtqfqC.net

原爆を作ったほうも苦悩があったのねえ。
とかいう感想に日本人を持ち込めたらユダヤ人の勝ち。

345 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:07:52.34 ID:jrjSV561.net

二回目を観てきた。
若い頃のエピソードは、スパイ容疑で外国人との交際を追及されながらの回想と分かってからだと、
普通の伝記映画の単なる青春時代の描写ではない緊張感を孕んで見えた。
二度目のほうが面白いのに、長いから何度も見に行くのはちょっと面倒なのが惜しいな。

346 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:08:02.38 ID:heCZDYvl.net

隠れキリシタンが居たと習う長崎を選んだ理由を未だにわからない

347 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:12:21.81 ID:g/APRQpf.net

ヒント
佐世保鎮守府
呉鎮守府

348 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:24:08.71 ID:mLpavi9e.net

新潟が候補に挙がってたのがよくわからない
軍事施設あったかな
たいして人いないし

349 ：名無シネマ＠上映中 ころころ：2024/04/09(火) 15:42:54.12 ID:paPkFgQ4.net

ナチスが憎いドイツ人は皆殺しにしても構わないという憎悪と執念で完成させた原爆がドイツ降伏で行き場を失って
日本に向けられたときに我に返って自分がやった事に恐怖したという現代に通じる話だよ
今ウクライナやガザは憎悪と執念で我を忘れてるからね

350 ：名無シネマ＠上映中 ころころ：2024/04/09(火) 15:50:56.86 ID:CxEtqfqC.net

？

351 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 16:08:28.80 ID:BR2IpJau.net

>>347
だったら佐世保か呉に落とせ
人口が多い方を選んだのか？
>>348
新潟は中国大陸との交易の拠点じゃ

352 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 16:12:15.93 ID:BR2IpJau.net

パンプキン爆弾（模擬原爆）を新潟に落としてたな
投下のデータ取りだから二番手クラスに落とすか

353 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 16:20:08.89 ID:SYyLQv0e.net

>>349
いやいや、たとえドイツが降伏しなくてもドイツに原爆を落とすことは無かったんだよ
1944年9月の時点で、最初から原爆は日本人に落とすというハイドパーク覚書の密約があったんだよ

ハイドパーク覚書
https://www.zakzak.co.jp/article/20230811-P45DWZGOPVMPBLY2MFQQMRASVI/?outputType=amp

354 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 16:24:27.95 ID:G+gNXlvf.net

トリニティ実験が若干しょぼいとか指摘されてるけどOPで爆発自体はやってるんだよな

355 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 16:42:09.85 ID:mLpavi9e.net

>>354
そう。火球を高画質再現
https://youtu.be/A2gxBV_ZZJM
核実験の特殊撮影映像に慣れてしまってる人たちが、それをトリニティ実験の時にやるもんだと思いこんで「しょぼいしょぼい」と文句言ってる。
何を期待してたんだか

356 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 17:11:17.55 ID:QWCromQ+.net

>>346
第一目標の小倉か曇ってたので

357 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 17:18:17.59 ID:paPkFgQ4.net

>>353
原爆の開発に関わってた科学者のモチベーションの事を言ってるんでそんな物関係ないよ

358 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 17:19:50.96 ID:JSD7aq75.net

今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう

359 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 17:49:23.05 ID:F6M/2gUF.net

軍服を脱ぐシーンで窓ガラスにシールが沢山貼られてたけど、ありゃ何だろう

360 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:07:05.46 ID:iwNF9TEw.net

>>354
しょぼいもなにも場所がほぼ何もない砂漠だから炎と爆風以外は特にどうもないんじゃないかな
安全な距離は当時何の根拠をもってしてなのかわからないが外で爆発を伏せて見てたひとたちに放射線障害出たひといなかったのかね

361 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:20:23.44 ID:mLpavi9e.net

>>360
衝撃波の到達テストしてたじゃん
放射線の影響も計算済みでしょ
放射性物質となった埃が飛んできてるから影響はゼロではないだろうけど、身体がどうにかなってしまう事はないって確信はあったんじゃないのかな。
それまでにも事故もあったし。（デーモンズ・コア）
直接の照射でもなければ大丈夫じゃね？みたいな

オッペンハイマーはそれよりも実験後に放射性物質が舞い上がってるキノコ雲の流れを恐れてる（原作）

362 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:27:02.05 ID:U0yYUSCO.net

脳内ピカをしつこくやるなら、娘の顔の皮ピラピラよりもう少し残酷な演出入れても良かったわな。

363 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:32:01.78 ID:CrGw2neK.net

>>341
それならたくさんではないと思うわ

364 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:39:34.44 ID:bJVpz4wE.net

戦争を起こしたのも原発を爆発させたのも無能な東京なんだよな
原爆は2発とも東京にぶち込んで完全に消滅させてほしかったよ

365 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:40:53.56 ID:QWCromQ+.net

>>359
覚えてないけど爆風でガラス割れないようにするための目張りとかじゃね

366 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:52:02.38 ID:NNuS/Gr7.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家ではジョニーソマリ以外の黒人の方がアルファラジュを筆頭とした朝鮮人よりもずっと立場は上だよ♥(当然！！)
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアルファラジュを筆頭とした朝鮮人はジョニーソマリ以外の黒人のストレス解消のいい的ｗｗｗｗｗｗｗ
ジョニーソマリ以外の黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アルファラジュを筆頭とした朝鮮人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため韓国料理店などの朝鮮人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、朝鮮女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかけるジョニーソマリ以外の黒人男性も多い。）
アルファラジュのおっさん(笑)の見苦しい姿を見ればわかる通り
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないアルファラジュを筆頭とした朝鮮人は滑稽ｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:56:32.39 ID:ZOoyPGfX.net

>>361
人体への影響は計算じゃできないでしょ
当時影響への基準もなかっただろうし

368 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:31:58.35 ID:6xOspddx.net

>>171
>>181
だって他の作品は完全なフィクションのエンタメ映画だけど
これが一部脚色はあれどある程度史実に忠実なんだからエンタメ要素が少なくなるのは仕方ないじゃん

369 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:40:03.98 ID:jJ9RZJ18.net

>>292
自分もそんな感じだと思ったんだけど、それなら原爆が広島に落とされた時点で「ここから核開発戦争が始まる」とアインシュタインなら悟れないだろうか？
オッペンハイマーに直で言われて初めて実感した？という感じなのだろうか

370 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:40:04.64 ID:CrGw2neK.net

ノーラン作品なのにおっぱい丸出しでベッドシーン出てくるとは思わなかったぜ

371 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:45:11.30 ID:jJ9RZJ18.net

>>312
アインシュタインほどの人物でも広島長崎後の世界は想像できなかったんだろうか？
「お前らは世界を終わらせたよ」というのはオッペンハイマーからアインシュタインへのメッセージでもある？

372 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 20:15:27.36 ID:6kq5VgOp.net

>>338
戦前は開戦論を唱えた体制翼賛メディアなのに
戦後は左傾化し最近はまた右傾化
風見鶏のチンドン屋は福田村事件だけ取り上げていればよい

373 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 20:31:51.94 ID:LQFltk3y.net

当時の化学者達に原爆開発や投下の苦悩があったのは確かだろうが
未来人的主観ばかりなのも現実的ではないだろう
あの大戦争で殺らなきゃ殺られる中での開発競争だから
アインシュタインだってあのままドイツが連戦連勝で世界がドイツ第三帝国に飲み込まれるとしたら
それでも原爆の使用を拒んだのだろうか

374 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 20:52:15.71 ID:CUSgavLl.net

まぁドイツだったら郊外に使ったりして
威力だけ見せてビビらせるんじゃね？
ベルリンなんかに原爆落としたら戦争犯罪になるからね

広島や長崎は日本人しか住んでないからOKだけど(´･_･`)

375 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 21:47:25.98 ID:A1BM7qa9.net

前提知識があまりなく忙しくて中身把握しきれなかったんで
2回目見たけど字幕がいまいちなの分かった
なので英語を聞いて字幕を補完するという本末転倒状態になった
内容分かり辛い理由の一部分は字幕が原因もあるんでは

376 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:06:06.27 ID:CxEtqfqC.net

2回も見たのかよ、こんな糞映画。

377 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:17:05.24 ID:mLpavi9e.net

>>364
あんた日本人じゃないね

378 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:24:10.10 ID:xJ8QWtbH.net

オッペンハイマーがいなかったらダウンフォール作戦で一億玉砕になってたの？

379 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:28:37.95 ID:mLpavi9e.net

>>367
そりゃ厳密な計算は無理だろうけど、ある程度の公式はあったんじゃね？
単純に距離とか、
デーモンズ・コア事故を描いた映画「シャドー・メーカーズ」では事故後に計算してる。
あいつは大丈夫、俺は死ぬって

被曝の影響は冷戦時の多くの核実験で徐々にデータを得ていったんだろうけどね。
軍人にキノコ雲に向かって歩かせたり、海中爆破実験の至近距離で見学させたり（あのデカい海水の柱からのしぶき浴びてる）
ビキニ諸島の住人をチェックしたり（住人が癌になってでも住むからだが）、

380 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:33:13.28 ID:mLpavi9e.net

そういや胸糞だけど
広島の死体の内臓をアメリカが没収したんじゃなかったかな
研究のために
それで後に返されたんだけどドラム缶だかの容れ物に一緒くたに内蔵が放り込まれて返ってきて絶句したって広島の放射線治療の人が語ってる

381 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:34:22.83 ID:ssiYL83m.net

>>367
んなわけないやろ
実験被曝で即座に部屋の人間の立ち位置計算して
「俺は手遅れ、お前ら助かる」て言った話とか知らんのか

382 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 23:26:39.78 ID:t+9OnpI3.net

>>377
日本人だからこそ戦争を起こした東京の政府が許せないんだが

383 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:05:16.24 ID:VZ26+C3v.net

映画について語る能力がないから歴史ガーがはじまります

384 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:15:34.44 ID:r6wbjkG4.net

>>381
放射線障害は確定的影響と確率的影響があるんだから計算じゃわからんやろ

385 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:25:23.67 ID:LCq/qalD.net

見てきた
学生の頃ウィキ読み漁ってたのと、この間の映像の世紀かなんかのおかげで内容は大体理解できたけど時間軸の前後がすげー分かりづらかった…トリニティと広島に向けて話が収束してくのかと思ったらロシアの水爆の話と公聴会もガッツリオチとして混じってて混乱したし…不倫の話がちゃんと描かれてたから都合よくコロコロ主張変える男って切り口なのが良かったかな
とりあえず奥さん連れてかなくて正解

386 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:33:39.77 ID:r6wbjkG4.net

日本への原爆投下後に集会でオッピーが祝勝演説して外出たとき自転車のとこでゲロ吐いてたひとは放射線障害を表してたのかと思ったけど

387 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 01:29:32.30 ID:2I1M4TU2.net

何回か見に行きたいんだけど
imaxで2700円
ジュースにポップコーンにチュロスにホットドッグで5000円くらいしちゃうのが痛い

388 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 02:45:20.03 ID:I3dXzZ5s.net

これ、本当なんかねえ？
陰謀論？

https://x.com/alisavaldesrod1/status/1682167160364494849?s=46&t=J1Hdqu7A63BK_l02TeHKwQ

389 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 03:05:39.66 ID:pfjsPF0p.net

>>374
ドレスデンの例もあるし、そうとも言えないのでは？

390 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 05:50:05.89 ID:hR7GYblf.net

思ったほど難しくないな
時系列も映画が魅力的に仕上がる様に仕組まれてるだけだし、左脳と右脳を満遍なく使えば少し凝った質の高い映画
確かにナポレオンより満足度高かったよw
IMAXではないが、安い日に近場で納得できるスクリーンで観れて映画よりスマートじゃないかと自画自賛してしまった👏
IMAXじゃなくても大きめのスクリーンで音響も強く出てリアルであればオッペンなら満足行くね
あと一回はできれば観たいがマイゴジほどリピートしたいとは思わないからその辺りも安心な名作ですわ✨

391 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 06:03:20.45 ID:hR7GYblf.net

理解度は一回で80%超えたとは思う
理屈だけで追うのはしんどいな、ノーランというアーティストの作品を美的感覚で観てる（古いのが白黒ではなくあくまでバランスと美的感覚、意味合いを含めた選択になっていることからもアーティスト作品として見るべきだろう）というパズルを組み込めば一発でアカデミー作品賞に値する作品だと理解できると思う

理解度をさらに深め有意義な追体験という意味であと一回観たいけど我慢はできる範疇やねw

392 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 06:06:20.26 ID:hR7GYblf.net

堅物な男性より女性の方がうまく理解できるかもわからん

393 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 07:30:40.80 ID:NBbJStoj.net

>>378
原爆でなくてソ連参戦で一億総懺悔になったらしいぞ

394 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 07:34:27.80 ID:z1byxTRT.net

>>387
上映中の飲み食いを我慢すれば良いだけだね
IMAXレーザーが夫婦2人で3400円だったからお得だったよ

395 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 08:00:45.24 ID:/XsKrHC6.net

一人でなに会話してるの

396 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 08:06:19.75 ID:z1byxTRT.net

>>395
あ、君は独り者か
じゃあ無理だね

397 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 08:53:01.31 ID:KfgPk4dc.net

>>378
ソ連と違ってアメリカは人命重視なので丁寧な空爆と艦砲射撃が先行されるだろうとは言え、日本中が沖縄みたいな更地にされてたのはまあ間違いないだろ
北海道と東北のどこかまではソ連と分割統治されて東西ドイツみたいに分断されてただろうし…

398 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 09:13:03.85 ID:Fr2c9f2m.net

実際の時間順では、ラストシーンの絶望する顔をした後にアイソトープ輸出で軽口を叩く時がやってくるけど、このキャラの急変はどう理解したらいいんだろうか
それとも軽口はストローズの主観ということなのだろうか

399 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 09:15:08.08 ID:fo9sG3g/.net

>>386
原作にもあるけどあれはただの酔っ払い
オッペンハイマーがあれを見て「原子爆弾にかかわる心の清算が始まったと感じた」という場面の単なる再現

そもそも放射線障害で嘔吐というのはかなり強力に浴びた人の急性症状

400 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 09:15:52.56 ID:iUXjzIAD.net

>>378
オッペンハイマーはマンハッタンプロジェクトの一部のリーダーに過ぎず彼がいなくても原爆は開発されていただろう
他にも学者はたくさんいるしオッペンハイマー以外の人物がリーダーだとしたらさらにうまくいったかもしれないし日本が先に降伏してたかもしれない
つまりわからない

401 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 09:29:25.44 ID:oueFstF7.net

原爆が8月までに完成できなかったら、米英とソ連で南北から上陸作戦が実施されてたんかね？

402 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 09:38:49.34 ID:iUXjzIAD.net

>>401
その可能性はあるが実際どうなったかはわからないよね
あたかもそうであるがごとくいうのは原爆投下の正当化のためだからポジショントークであることを認識すべき

403 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 09:41:48.87 ID:NUzMRdae.net

>>401
ソ連は約束通り日本に参戦していたから、そうなっていただろうね
日本は南北2か国に分断統治されてしまい、「北日本」(北海道と東北地方の一部)はいまだにロシア領だった可能性が高い

404 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:01:19.07 ID:7wXOvdpM.net

＞1ヶ月半前に公開された「デューン2 」のIMAX上映がここにきて拡大する北米、「デューン2 」どころか2週前に公開されたばかりの「オッペンハイマー」のIMAX上映がコナンフィーバーによって風前の灯火の日本

405 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:08:24.48 ID:oueFstF7.net

てかコナン見る人とオッペンハイマー見る人はさほど被らないのでは
コナンのメイン層は小中学生でしょう

406 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:16:00.19 ID:7wXOvdpM.net

そういう問題ではなくない？w

407 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:17:18.72 ID:z1elEuoe.net

主題歌に全盛期が20年前のJPOPアーティストを起用してるしメインは30〜40代なのでは
コナンてビスタだっけ？ならGT以外のIMAXスクリーンをフルで使えるし
できるだけデカい画面で見たい需要はそれなりにあるだろう

408 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:23:35.53 ID:waq/1zyE.net

>>403
そんなあなたに佐藤亜紀「戦争の法」

409 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:33:45.35 ID:7wXOvdpM.net

2Kアニメを4Kの大スクリーンで観たらボヤボヤになりそう

410 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:34:08.87 ID:gh3WMb2q.net

>>405
いや、コナンのためにオッペンハイマーのIMAX上映がとても減ってしまうことが問題なんだよ

411 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:38:50.81 ID:fo9sG3g/.net

>>409
例のジブリアニメを4Kで観たが違和感ない。
というかなぜ2Kと決めつけ？

412 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:46:16.45 ID:60CTgAQ1.net

まあこんなクソ映画より
コナンのほうが格上だから仕方ないね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

またいつもの老害爺さんが
顔真っ赤にしてアニメガーとか
喚き散らすの楽しみにしてるわww

413 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:50:48.36 ID:J0Tl47jy.net

アニメって画面選ばないし何年経っても劣化しないよな
実写は経年で凄く古臭くなる
映像美が売りのこの監督さんでも例外ではない

414 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 10:52:37.68 ID:NrS4pYho.net

公開がこの時期に決まった時点でこうなるのは分かってた
短い期間でもIMAXで見られた事に感謝しましょう

415 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 11:09:29.73 ID:Wj0RnXRe.net

コナンのスケジュールすげぇ…これ核兵器やろ

416 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 11:18:41.33 ID:mYsZse7v.net

コロナ禍に鬼滅が劇場独占して興収歴代1位になって以降
収益が見込めそうな作品には大量にスクリーンを充てがうスタイルが定着したな
劇場も商売だしなりふり構っていられない

417 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 11:49:57.86 ID:60CTgAQ1.net

そもそも論だが
この映画は長々やると
日本中で不満や問題が湧き出ること必至の
問題作なんだから
さっとやってさっと終わるのは予定通りだろ
見たい人はさっさと見るし
不愉快な人は少しの期間だけ我慢する

418 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 11:58:10.88 ID:oueFstF7.net

今は配信前提で映画は作られてるからなあ
ナポレオンなんて公開終了から一、二ヶ月でディズニー配信じゃないっけ
オッペンハイマーはそもそもアクション大作じゃないから配信で十分よ

419 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 11:59:52.87 ID:waq/1zyE.net

>>418
配信前提で映画撮る監督なんか日本にしかいねーよ