デューン 砂の惑星PART2-Dune: Part Two-【ティモシー・シャラメ】Part5

1 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 15:41:12.91 ID:CkNgrgkx.net

2024年3月15日公開
上映時間:166分

オフィシャルサイト
https://wwws.warnerb...os.co.jp/dune-movie/

オフィシャルTwitter
https://x.com/dunemo...k6sUddGEtAGcqRtSbbqw

オフィシャルポスター
https://i.imgur.com/C6vYSid.jpeg

前スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/cinema/1704852132
デューン 砂の惑星PART2-Dune: Part Two-【ティモシー・シャラメ】Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1711353147/

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1710118269/

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1710721069/

178 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 00:57:40.31 ID:x1JCPjFp.net

兎に角、コレですよ ↓


>>168
画作りにカネを掛けてるだけで映画として退屈なパート１、SFアクション映画としてのハナシの筋を作れてない駄作のパート２共に、芸術なんかじゃありませんよw



>>145,155,161 その他、ヴィルヌーヴ版フレメンの矛盾と、ワイアリング・モジュールでカッチリSFアクション映画としてのハナシの筋を作ったリンチ版の面白さ

コレが４０年後もカルト映画として支持されるモノと、大して考えもしないバカな観客から数年間で消費されて終わる、只の娯楽映画の違いですよw

179 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 00:59:00.15 ID:nT1VTzo6.net

>>176
フレメンがいつやられっぱなしになってたの？
むしろ自分たちの未来のために大量の水を秘匿することに全力を注いでたじゃん
ポールが現れたら南北の部族間の蟠りを無くしてポールをあがめる熱狂的宗教集団と成って一致団結した
リンチ版では音声兵器もらってヘコヘコしてただけ〜

180 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:03:03.03 ID:x1JCPjFp.net

>>179
やられっぱなしだったからこそ、ポールが来てから初めて反攻が成功したんだろ？

そうでないのならば、ポールが現れた意味は何なのよ？

俺が何度も何度も書いてるのは、その反攻が成功する為の筋がヴィルヌーヴ版には無い、というハナシです



パート2のフレメンは、ポールが現れるまでにもシールドを無効化するロケランや大出力レーザーを持ってたのに、どうしてそれまでやられっぱなしだったのか？を説明して見せてご覧な？

↑ の問いには１度も答えられないバカがIDコロコロして口惜しがんなやw

181 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:03:27.88 ID:syfyAO6q.net

リンチ版は俺の中ではフラッシュゴードンと同じ引き出しに入っている
好きな人もいるんだろうが映画としては明確な失敗作だし素人にはオススメできない
まあ全体的にダメでも一部変態のツボをクリティカルに突く何かを持ってる映画ってのは珍しくない

182 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:04:17.83 ID:nT1VTzo6.net

>>177
ルナティックだなぁｗ
リンチ版信者って毎スレごとコピペ貼り付けの粘着バカと酷似してるねｗ

183 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:04:48.41 ID:x1JCPjFp.net

>>179,181,172

口惜しそうにIDコロコロしてないで、誰か ↓ に具体反論してみせろやw



167 名無シネマ＠上映中 2024/04/25(木) 00:38:19.66 ID:x1JCPjFp
>>162 から >>163-165 まで、いきなり４つも別IDでヴィルヌーヴ版擁護のバカが涌いてるけど、俺の指摘にはナニひとつ具体反論出来ないまんまIDコロコロしても意味ないよw

パート2のフレメンは、ポールが現れるまでにもシールドを無効化するロケランや大出力レーザーを持ってたのに、どうしてそれまでやられっぱなしだったのか？を説明して見せてご覧な？

184 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:05:07.49 ID:x1JCPjFp.net

>>182
>>172

口惜しそうにIDコロコロしてないで、誰か ↓ に具体反論してみせろやw



167 名無シネマ＠上映中 2024/04/25(木) 00:38:19.66 ID:x1JCPjFp
>>162 から >>163-165 まで、いきなり４つも別IDでヴィルヌーヴ版擁護のバカが涌いてるけど、俺の指摘にはナニひとつ具体反論出来ないまんまIDコロコロしても意味ないよw

パート2のフレメンは、ポールが現れるまでにもシールドを無効化するロケランや大出力レーザーを持ってたのに、どうしてそれまでやられっぱなしだったのか？を説明して見せてご覧な？

185 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:05:27.83 ID:x1JCPjFp.net

兎に角、コレですよ ↓


>>168
画作りにカネを掛けてるだけで映画として退屈なパート１、SFアクション映画としてのハナシの筋を作れてない駄作のパート２共に、芸術なんかじゃありませんよw



>>145,155,161 その他、ヴィルヌーヴ版フレメンの矛盾と、ワイアリング・モジュールでカッチリSFアクション映画としてのハナシの筋を作ったリンチ版の面白さ

コレが４０年後もカルト映画として支持されるモノと、大して考えもしないバカな観客から数年間で消費されて終わる、只の娯楽映画の違いですよw

186 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:10:47.73 ID:x1JCPjFp.net

つーか、南北を団結させたから～みたいなの、アレこそ取って付けた様なカリスマ性演出の口実じゃんねw

人数が多かろうが少なかろうが、ポールが現れる前にも持ってた筈の対シールドロケランや大出力レーザーや砂虫操縦技術が、
何故にポールが来てからしか活用されなかったのか？

コレに矛盾もモヤモヤも感じないでヴィルヌーヴ版を持ち上げてるバカは映画を観るための最低限の知能も備わってないバカでしょw

187 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:11:19.59 ID:FZ23K3sS.net

IDコロコロ君ちょっと面白い。馬鹿と言って悪かった。もっと続けていいぞ

188 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:13:13.35 ID:x1JCPjFp.net

>>187

そんなんどうだってイイから、

>>167 >>186 で訊いてる事に答えて見せろやバカw

189 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:13:19.69 ID:nT1VTzo6.net

>>180
＞俺が何度も何度も書いてるのは、その反攻が成功する為の筋がヴィルヌーヴ版には無い、というハナシです
シールド・ウォールを破壊できるアトレイデス家所有核兵器をヴィルヌーヴ版が登場させていたのをお忘れで？

190 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:20:39.40 ID:WY3uLD4D.net

>>189
それはリンチ版でも、原作でも同じでしょ？

>>145 でも書いてるけど、んじゃあ死んだと思われてたガーニーとポールが再会出来なかったら、フレメンは反攻を起こさないまんまだったのかね？

それじゃハナシにも糞にもなりませんやんw

191 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:22:25.09 ID:WY3uLD4D.net

>>189
あぁ、キミもリンチ版を観てないまんまヴィルヌーヴ版を持ち上げてるバカの１人だったかいねw

リンチ版でもキッチリ核ミサイル打ち込んでんよ？

192 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:25:33.46 ID:nT1VTzo6.net

>>190
リンチ版は音声兵器のおかげで戦争勝った名作という主張を手のひらｸﾙｰかいな
無節操だなぁ

193 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:30:41.17 ID:nT1VTzo6.net

＞パート１の内容の薄さと、それに見合わない予算の掛け方からして最低三本は作る積もりだったのがミエミエよね

＞オスカーとっただのなんだの、そんなのを盾にして逃げんなやw

＞ついこないだもエブリシングエブリウェアエブリ〜何とかいうゴミが最優秀賞とったの忘れたかね？


↑
こんな妄想書くのがリンチ版信者だよ
まさしくカルト信者🏺

194 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:32:35.26 ID:WY3uLD4D.net

>>191
そんで、リンチ版でも核ミサイル打ち込んでたのを知らなかったんでしょ？w



ガーニーと再会出来たのはキミが観てもいないリンチ版でも同じなのに、SFアクション映画としてハナシの筋を立てる為のゲームチェンジャーが無いってハナシをしてんのよ？

「コレが起こったから、こうなって、遂に敵をやっつけられた」という必然性も無い、なんだか曖昧あやふやな「救世主さま頼み」で、それまでにもシールド無効化兵器を持ってたのにナニひとつ反攻出来なかったなんて、そんなｸﾞｯﾀﾞｸﾞﾀﾞでｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞに矛盾を感じないで居られるバカが消費して終わる只の娯楽映画ですわなw

195 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:36:57.31 ID:WY3uLD4D.net

>>193
ﾎﾗ、口惜しがるばっかりで具体反論はナニひとつ出来ない、リンチ版も観てないまんま「ヴィルヌーヴ版の方が面白い、だって賞取ったんだから！！」のバカでしたねw

俺が訊いてる「ポールが来てからしかシールド無効化兵器を活用しなかった理由」にも答えられないまんまなんだから、ナニ云っても無駄ですよ

196 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 01:39:33.40 ID:WY3uLD4D.net

↓ への御返事が訊きたいですねぇ・・・？w



190 名無シネマ＠上映中 2024/04/25(木) 01:20:39.40 ID:WY3uLD4D
>>189
それはリンチ版でも、原作でも同じでしょ？

>>145 でも書いてるけど、んじゃあ死んだと思われてたガーニーとポールが再会出来なかったら、フレメンは反攻を起こさないまんまだったのかね？

それじゃハナシにも糞にもなりませんやんw

197 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 06:56:44.64 ID:r0h/r7VX.net

リンチ信者はこんな厨房みたいな奴ばかりなのか笑
とりあえず原作読めば答えは見つかるよ

198 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 08:20:07.69 ID:VO4xLan1.net

リンチ派の方、バカでもわかるように3行でまとめてもらえますか？

199 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:08:20.14 ID:Hxx0YGr2.net

>>173
ブルーベルベットかワイルドアットハート
映画通奈良この二本を押さえとかないと恥かくぜ

200 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:15:09.91 ID:Hxx0YGr2.net

んで、
デューン１？ダラダラ長いだけの気取った映画さ
言えば尚よし

201 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:27:06.19 ID:9bhWZIgB.net

もちろん映画の評価なんて個人の自由だが、一応日本でコンセンサスを得ている評価だ

キネマ旬報「年間ベスト10」での順位

リンチ版　41位
ヴィルヌーヴ版PART1 13位

202 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:29:22.60 ID:4WllledE.net

リンチ版の前にDUNEを換骨奪胎して
一般向けにアレンジした作品が大ヒットしたから
当時の技術では二番煎じにしないためには
イロモノにするしかなかった
SW ep4って映画のことですよ

203 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:35:34.68 ID:ez4TqLRn.net

さらにすでに「ブレードランナー」も公開されていたから、リンチ版のVFXは明らかに見劣りした

204 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:36:59.49 ID:Hxx0YGr2.net

キネ旬で41位だぞ！
お前らが駄作駄作言うから世間は、、、
思ったけど充分評価されとるわい

205 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:40:06.79 ID:Lc/UzWmn.net

>>204
いやいや、ヴィルヌーヴ版は13位だから！

206 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:42:03.87 ID:CEQVmw1B.net

何位ってのはその年の相対評価でしかないからなあ

207 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:43:20.83 ID:Hxx0YGr2.net

でも、リンチ版には貶すんだろ？
キネ旬の評価なんて個人に関係ないってだけやん

208 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:48:27.37 ID:e6C7EHDS.net

>>197
原作原理主義者のキミみたいなバカな仔ってば、あの長大な原理をそのまんま映画化出来ないって事実を素直に受け入れてSFアクション映画として成立するハナシの筋を捻り出したリンチと比べて、矛盾だらけのフレメンしか描けなかったヴィルヌーヴを盲目的に持ち上げるだけ、だよね

俺の指摘にはナニひとつ具体反論出来ないまんまでしょ？w


>>201
自身の価値判断を外部に委ねて安心したいタイプの人間が映画の掲示板でアレやコレや話す意味なんか有りませんよ

観客動員数や売り上げ・利益のハナシだけしてりゃイイじゃんw

209 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:48:48.28 ID:D3xl+S9C.net

>>206
それはそうだが、13位と41位ではあまりに違い過ぎるからね

210 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:49:50.14 ID:Hxx0YGr2.net

しかもベスト10企画なんだから
選外やん、威張る事か？

211 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:52:29.60 ID:Hxx0YGr2.net

ジャンル物は不利とか言わせないよ
マッドマックスは堂々と１位なんだから

212 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 09:58:37.75 ID:XGLv70Aq.net

>>161
ブリキの太鼓だろ?

213 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:01:18.86 ID:6HXDoLN4.net

伸びてると思ったらきっもー

214 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:01:41.85 ID:9bhWZIgB.net

>>210
わかったからPART2の順位を待とう、必ず2024年のベスト10に入るから、来年2月初めに発表だ

215 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:19:05.24 ID:Hxx0YGr2.net

マッドマックスが連覇してんじゃね？w

216 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:23:49.22 ID:vzUvmpB8.net

マッドマックスはアクション映画じゃん

217 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:26:41.73 ID:Hxx0YGr2.net

>>216
あああ>>211

218 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:39:15.97 ID:e6C7EHDS.net

>>212
それも有るだろうけど、やっぱりジョン・ハート繋がりで「シャウト！！」だと思うね

因みに俺の好きな映画ベスト２がブリキの太鼓で、第一位はズラウスキーの「ポゼッション」だけどねw


ヴィルヌーヴ版のハナシの筋のｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞさってのは、詰まるところ圧倒的な軍事力／技術力の差を覆せなくて、自分達の資源であるメランジを奪われるだけだったフレメンの逆転反攻にハナシの筋を成立させられてないって事なのよ

アトレイデス母子が現れる前のフレメン組織がシールド無効化兵器を持ってた、なんてのは原作には無かったよね？

リンチ版では長大な原作で描かれた反攻成功の説得力を全て描けない一本の映画の尺に収める為、その圧倒的な軍事力／技術力を覆すゲームチェンジャーとしてワイアリングモジュールってｷﾃﾚﾂ兵器を捻り出したんだけど、
ヴィルヌーヴ版のパート２の前半で巨大な掘削車両と、砂虫警戒で随伴してるヘリコプターを掘削車両のデカい脚を盾にしながらシールド無効化出来るロケランで撃破してたじゃん？
アレを見て、俺「ええぇｯｯ！！？」って声が出ちゃったよw

そんなん、フレメンが帝国軍や大領家から軍事技術的に圧倒されてたって前提が吹き飛んじゃいますやん・・・

そんで、危険な目に遭いながらもポールとその彼女がようやっとヘリを撃破した直ぐ後に、今度は離れた場所から掘削車両と巨大なその運搬飛行船を大出力レーザーでジュバァｯｯって溶断撃破しちゃうのを見て、
「そんなん有るんだったら死ぬ危険おかしてまでロケランで攻撃せずに、なんで始めからレーザーでやんないのよｯ！！？」って思わなかった？

もう、その時点で反攻の為の必然的なハナシの筋云々以前に、アクション映画としての最低限の組み立てからしてｸﾞｯﾀﾞｸﾞﾀﾞのｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞじゃん・・・？w

こんな途方もない出鱈目な脚本の粗が気にならないバカが、リンチ版を観もしないまんま無駄に持ち上げてるだけの凡作がヴィルヌーヴ版の DUNE ですよ

「エブリシング・エブリウェア・オール・アット・ワンス」みたいなモノホンのゴミに作品賞なんかあげちゃうアカデミー賞の権威付けなんか、なんの指標にもなりませんがなw

キミ等って映画を観る為のアタマが足りてないんじゃないの・・・？

219 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:43:50.69 ID:7kBlG+Np.net

なんか長文流行ってんの？
要点だけを簡素に纏められずにダラダラと話する人って
完全に老人

話し相手が居ないから寂しいんだろうね

220 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 10:45:33.84 ID:e6C7EHDS.net

>>219
１度も具体反論出来ないまんま、また泣いちゃったのねw

221 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 11:30:08.80 ID:ulR7upK1.net

>ポールが現れるまでにもシールドを無効化するロケランや大出力レーザーを持ってたのに、

なんとなく、アトレイディスの武器庫にあったんだと思ってたけど、フレメンが以前から持ってたっていう描写はあったっけ？

222 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 11:50:11.71 ID:e6C7EHDS.net

>>221
リンチ版でもヴィルヌーヴ版でも、アトレイデス母子は命からがら逃げおおせてたよね？
従者も居らずに二人っきりだったし

それで、どうやって武器庫からあんなデカい大出力レーザーなんか持ち出せた？アトレイデス家の城や設備はもう全てハルコーネン軍が占拠してんのよ？

ヴィルヌーヴ版ではアトレイデス母子がレーザーやロケランの設計図をフレメンの集団に持ち込んで、それを生産したなんて描写も無かったじゃん？

リンチ版ではモジュールの設計図を持って逃げて、そこで組み上げた兵器をフレメンの連中の前でデモンストレーションしてた描写が有ったね

223 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 11:53:27.98 ID:ulR7upK1.net

いや、核兵器の入ってた武器庫から

224 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 11:58:50.58 ID:e6C7EHDS.net

というか、パート２の冒頭はポールがフレメンの中の１人と決闘して勝った直後から始まってるけど、その後にポール母が命の水を飲んで「予言通りだ！！」ってなって、
そんで「(救世主としての通過儀礼的に)なんとか川を渡ってこい」って云われたポールがそれを果たして、その後にはもう先のロケランとレーザーの戦闘シーンですよ・・・？

何の具体描写も無いまんま、ヘリをシールド無効化ロケランで撃破して、巨大な掘削車両とその運搬飛行船をレーザーで溶断破壊しちゃうのよ

どう考えたってそれまでにもそういった強力な兵器を持ってたって事にしかならんでしょw

225 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:00:53.65 ID:e6C7EHDS.net

>>223
>>224 にも書いたけどそれ、もっと後に死んでたと思われてたガーニーと再会したのちの転換だよ

今確認の為に観てるけど、映画開始から３５分の時点でその戦闘シーンになってますよw

226 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:01:41.92 ID:e6C7EHDS.net

>>225

✕ 転換

○ 展開

227 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:02:26.82 ID:ulR7upK1.net

なるほどな
もう一度見直さないと

228 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:08:42.78 ID:ulR7upK1.net

でも、正直そこに引っかかりは感じずに見たいんだよな。
アラビアのロレンスでも大砲がないからーって言いながらトルコにボロ負けだったのが、ロレンスが指揮し始めてから大砲なくてもそれなりに反抗できてた、そのイメージでポールが出てきたから効果的な反撃ができるって感じで、不自然に思わなかったのかも。
まあ、今度見るときは気にしながら観てみます。

229 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:09:34.12 ID:ulR7upK1.net

☓見たいんだよな
〇見たんだよな

230 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:10:05.07 ID:e6C7EHDS.net

あ、今確認したらその時は掘削車両運搬用の飛行船は撃破してなかったけど、ホントにヘリを撃破した直後にレーザーで掘削車両を溶断してます・・・

何で危ない目に遭ってまで近距離でヘリを攻撃せずに、最初っから離れた場所からレーザーでやっちゃわないのよ？

ホントに意味不明な戦闘シーンですわw

231 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 12:11:18.16 ID:9jjhndXq.net

リンチ版の方が観ながらニヤニヤできるよね
マイクラ風のシールドかっこいいし、最後の方の声で吹っ飛ばす武器をみんなでやるの面白すぎだろ

232 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 13:23:51.70 ID:2ENoCLC1.net

今頃ウダウダ言っちゃう人って
最近出所したのか、今まで入院でもしてたのか
今更ね･･･ ┐(´ｰ｀)┌

233 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 13:28:10.86 ID:Lu5qG0jC.net

自分はどっちも好きなんだけどな
リンチ版が無かったら今のDUNE見てなかったかもしれんし…

234 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 13:52:21.50 ID:t8qoQwJY.net

サンドライダーは別に救世主関係なく
フレーメンとして生きられる能力を持ってる
ということを示しただけだから
一人前になったという儀式ってむしろあれだよな

235 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 14:06:22.07 ID:x6SnVmvJ.net

>>209 >>211
40年かけて選者の中身が変わって行ったとしか

236 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 14:06:28.61 ID:Hxx0YGr2.net

>>233
だからビルヌーブ版の本当の価値は次の3だと思う
さらに進めてワームと人間の合体やれば皆幸せなりますw

237 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 14:08:51.14 ID:ICWPnkZO.net

監督としてもリンチの方が上だし仕方ない

238 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 14:09:57.92 ID:Hxx0YGr2.net

>>235
分ってなかったか。15年の怒りのデスロードが１位なの。
デューン1を選外にした人たちとほとんど変わってないと思うけどなあ。

239 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 14:22:46.74 ID:9bhWZIgB.net

>>237
「デューン」はリンチ監督唯一の失敗作、興行的にも映画の評価としても
本人も触れられたくない過去なんだよ

240 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 15:32:38.23 ID:e6C7EHDS.net

俺もリンチ版 DUNE が映画として一般的に傑作扱いされるなんて思ってもないし、無理矢理一本の尺に収めるため為の改変も多くて「失敗作」扱いなのも分かるんだけど、
少なくともSFアクション映画としての筋が成り立ってないヴィルヌーヴ版よりも遥かに面白いってハナシしてんのよ

元々の原作ファンでもない限り、筋の破綻も無くアクションやグロテスクなキャラクター造形を面白く観させるアイデアとして単純に楽しめる

昨日も本日も書いてる通り、ヴィルヌーヴ版はアクション映画としての最低限の組み立てすらが成ってないのよ

241 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 15:35:40.89 ID:BgyKSZaD.net

>>240
だから、それはあくまでもあんたの感想
おれはヴィルヌーヴ版の方がずっと良かった
映画なんだから映像表現も重要だからね

242 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 15:41:51.02 ID:Hxx0YGr2.net

なに映像表現なんて馴れない言い方しおって

あの気持ち悪いナビゲーターにワクワクしたり
プカプカ浮いた血だらけ男爵にワクワクしたり
裸体を鼓舞するスティングにワクワクしたり
宇宙船団の奇妙な移動にわくわくしたり

リンチの映像表現は盛り沢山やないの

243 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 15:47:42.71 ID:Hxx0YGr2.net

ナレーションに出て来るバージニア・マドセンが
いちど消えたのに、あっ忘れてました　とまたでて来て笑いを誘ったりw

244 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 15:51:58.07 ID:e6C7EHDS.net

>>241
でもIDコロコロのキミ、何度も何度も書いてる、フレメンの矛盾に関しては全く具体反論出来ないまんまでしょ？w

俺個人の感想でもなんでもなくて、ヴィルヌーヴ版はアクション映画としての筋が成り立ってないのよ


>>242
メランジのやり過ぎでミュータントになっちゃってるナビゲーターもだけど、その従者として付いてきてる禿げ頭の集団のｷﾓﾁ悪さもねw

・・・うろ覚えだけど、 DUNE 世界の人間ってのは全て元々は地球から外宇宙に移住して様々な文化形態に別れた地球人だったよね？

245 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 16:28:55.04 ID:alptK0EA.net

イルーラン姫はピューよりマドセンのほうがいいな

246 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 16:55:57.49 ID:CtjYzQNE.net

なんか荒れてるなー
春休み厨がまだ居るのか？

247 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 16:55:59.99 ID:Hxx0YGr2.net

1万年かけて宇宙に移住した後の時代だったよね

248 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 17:03:07.58 ID:Hxx0YGr2.net

旧作を貶すのが義務みたいに思ってりゃあ

だったら言わせてもらうけどって、オッサンが来るに決まってらあね

249 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 18:55:02.25 ID:s0HuRqnT.net

おっさんは来てもいいが
誰も喜ばない長文老害は来ないで欲しい

250 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 19:09:23.32 ID:IYFJwJ12.net

ユーチューブなんかだと勘違いして西暦1万年って言ってる人多いけど、語る資格ないわよね

251 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 19:24:39.23 ID:lhn9srIh.net

リンチ信者くんは
この長大な駄文書くエネルギーあるなら、もっと生産的な活動すればいいのに

252 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 19:59:41.61 ID:ulR7upK1.net

長文くんの書き込み止まったね
職場からだったのかな

253 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:22:40.59 ID:lhn9srIh.net

リンチ監督自身が失敗と認識してる内容だし
興業的にもふるわず、赤字の失敗作品
そっとしといてやれよ
40年前の墓場から掘り起こしてさらすとか残酷やで

254 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:27:11.18 ID:Hxx0YGr2.net

本人の自認なんて関係ねーし
ジョージミラーはマッドマックス2に40％しか満足してない語ってるぜ

255 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:30:37.86 ID:Hxx0YGr2.net

ジョージ・ルーカスだって満足してないから
ディズニー買収までスター・ウォーズを直し続けたわけだ

256 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:43:38.64 ID:Hxx0YGr2.net

製作過程で監督が不愉快しても
出来上がりは名作なんていくらでもあるの

257 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:44:15.18 ID:O1M6r+2D.net

でも「作品に満足してない」て監督が言えるのはある程度ヒットしたからだよな
大ゴケ映画で言っても「でしょうね」で記事にもならない

258 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:47:55.28 ID:Hxx0YGr2.net

だから
今の例だって成功してのに言ってんだろうよ、バーカ

259 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 20:56:47.12 ID:Hxx0YGr2.net

ヒッチコックが
今度の女優は好みじゃねーしナマイキだしセクハラさせねーし最低だ！
と作ったのが代表的 めまい だったりするわけよww

260 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:01:07.02 ID:e6C7EHDS.net

言いたい事が多くて色々書いたけど整理すると、

・フレメンが土地を荒らされメランジを奪われるだけの地位に甘んじてなければならなかった理由が圧倒的な軍事技術的格差で、その最大要因が帝国軍や大領家が要塞や城だけでなく、
機動兵器や歩兵一人一人にまで装備してる通常兵器(小銃やロケットランチャー・ミサイル・爆弾等)が通用しない電磁シールド

・原作でもリンチ版でも、フレメンには通常兵器程度しか無くて、シールド装備の兵士に守られてるメランジ採掘現場を強襲しようにも精々が接近潜伏から刃物で作業員を殺したり、採掘車両の中に侵入して爆弾を仕掛ける程度のハイリスク／ローリターン戦術しか無かった

・そのフレメンの反攻を成す展開を長尺映画一本に収める必要性から、リンチ版では音声衝撃波でシールドによる軍事的優位を無効化するアトレイデス家の秘密兵器ワイアリング・モジュールをアトレイデス母子が持ち込んだ設計図でフレメンに与える(コレがフレメンに対等かそれ以上の攻撃力を与える飛び道具、ゲームチェンジャーになる)

・ハルコーネンに占拠され要塞化した旧アトレイデス家の城(ヴィルヌーヴ版パート２のクライマックスでは城や要塞ではなく機動兵器や戦艦を集めた野営地？)のシールドを破壊する為の核ミサイルが偶然再会出来たガーニー経由で使えたのは
原作／リンチ版／ヴィルヌーヴ版でも同じで、仮にガーニーと再会出来ずに核を使えなかったとしてフレメンの反攻が起こらなかったなんて事は物語上有り得ない

・ヴィルヌーヴ版では何故だかアトレイデス母子が現れる前からフレメンがシールド無効化兵器を実用化していた(劇中描写では、そうとしか考えられない)
・それにも拘わらずポールが現れるまでマトモな反攻を起こしてなかった、というのが最大の矛盾点で、軍事技術的な格差によって固定化されたこの惑星での支配／被支配構造という前提も崩れてしまってる

・この不可解な矛盾を「予言にある伝説の救世主が現れて、そのカリスマ性で南北フレメンをまとめ上げ親分砂虫シャイ・フルードも使える様になったから、それまで出来なかった初めての反攻が成功したんだよ！！」と庇ってみても、アクション映画としての筋が成り立ってない、文字通り「救世主さま頼み」の、ｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞ御都合主義としか言い得ませんよね♪

261 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:07:33.10 ID:e6C7EHDS.net

>>260
あぁ、ついでに補足しとくと「救世主さまが砂虫の親分シャイ・フルードを手懐けられたからこそ、反攻が成功した」なんてのも、
「砂虫を降りた後はまた刃物一本でシールド装備のサウダカー相手に立ち向かうんですか？w」ってハナシにしかなりません

砂虫で反攻出来るんだったら、ポールが来る前からシャイ・フルード以外の、も少し小さい砂虫を数集めて採掘車両でも要塞(低速の砂虫相手にシールドは無効)でも潰して廻ってたら良かったですやんw

262 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:11:50.85 ID:e6C7EHDS.net

>>251
俺のハナシに１度も具体反論出来ないまんまで、いつまでもそんなに口惜しそうにしてるんだったら、

>>260-261 の何処がどういった理由でこう違う、正しくはこうである、と説明して見せてご覧な？

キミのその惨めなアタマでは、ムリでしょ？w

263 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:42:11.16 ID:lhn9srIh.net

>>262
おまいさんはナニに戦っとるん？

264 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:43:53.90 ID:lhn9srIh.net

>>260
>>フレメンがシールド無効化兵器を実用化していた(劇中描写

？
そんなシーンあったかの？

265 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:46:15.56 ID:e6C7EHDS.net

>>263
キミみたいにヴィルヌーヴ版のｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞな脚本の粗にも気付かないバカな仔が、少しでもお利口さんになる為の闘いですよw


って思ってたけど

>>264

キミみたいな度のｷﾂいバカはどんな映画観たって意味無いですねw

266 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:48:58.82 ID:e6C7EHDS.net

リンチ版を貶しつつヴィルヌーヴ版を持ち上げてる奴の中にはリンチ版も観てないまんまのバカも居たし、
映画観た上でも、何の意味も解ってないバカまで居るしで、ヴィルヌーヴ版はバカ発見器としては非常に有用ですなw

267 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 21:50:54.12 ID:5BM5tNWt.net

どんなスレも一緒なんだけど
公開からピークを過ぎて廃れると声のでかいアホが居着くんだよ

268 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 22:02:58.73 ID:wLEfPav/.net

本当に評価の高い作品は即ピーク過ぎて過疎になったりしない笑

269 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 22:25:35.46 ID:ZidWZ5wC.net

興行収入たった7億円ということは、日本ではリンチ版より観た人少ないのでは…

270 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 22:27:49.65 ID:BFfE0tnT.net

RRRのBlu-rayはいつ発売されるの？

271 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 22:45:05.16 ID:vghT17zS.net

両方見ろ、UFOと一平ちゃんくらい違う
どちらもいいがあとは好みの問題だ

272 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 22:46:18.49 ID:wLEfPav/.net

そうやって勝ち負けをうやむやにするのはこの作品のメッセージ性にも反すると思う笑

273 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/25(木) 22:46:48.12 ID:SMVlNHsd.net

>>269
7億も行けば十分だろ？ここ2〜3年の洋画の大半が5億以下しか稼げてない

274 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/26(金) 00:26:31.89 ID:ulJ2XCRb.net

>>265
結局そんなシーン無かったんだろ笑

275 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/26(金) 00:46:13.87 ID:Jy81H4nU.net

>>274
キミの頭蓋骨には猿の糞、若しくはそれよりも価値の低いモノが詰まってるみたいねw

⇒ >>218 >>214

276 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/26(金) 04:38:36.27 ID:8QR7JBU1.net

>>267
だね
平日に15連投とかまさに基地外だわ

277 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/26(金) 04:45:10.11 ID:bah5v3mD.net

配信始まったね

278 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/26(金) 05:05:16.58 ID:rXc+RzzU.net

流れ的にここではリンチ版勝利って感じか