オペラ座の怪人 4Kデジタルリマスター版-The Phantom of the Opera-

33 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/14(金) 14:13:57.40 ID:THrTizLc.net

>>31
せめて譜面通りに歌えるようになってからどうぞ

34 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/14(金) 15:21:55.82 ID:A5sufHgH.net

日比谷で観てきた
20年前なんだな

35 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/15(土) 16:22:31.99 ID:4LPEaihy.net

劇団四季のオペラ座の怪人を10回以上は観ていて今日初めて映画版を。どっちがいいとか
悪いとかとは関係なく描かれ方の違いはあるなあと思った。今日の映画からクリスティーヌは
仮の父親だったり自分に教えてくれる音楽の天使だったりしたファントムを全否定することは
なく逆にファントムのことを親身に思っていたところもあることがわかった。最後に作った歌劇
ドンファンの勝利はファントムの本当の心情を克明に描いていたものだったのかあ。

36 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/15(土) 17:08:12.66 ID:F0mR8iio.net

いやー豪華絢爛惜しみなく美形を使ってるところもよかった
若干そうはならんやろな部分もあったけど圧倒的な音楽の良さでねじ伏せられた
ファントムの歌い方がオペラのそれではないところは終始気になったけどラストの仮面剥ぎ取られシーン以外は充分イケメンなのでファントムルートもありだなと思った

37 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/15(土) 18:14:53.61 ID:SnAJP7uF.net

レオニダス閣下、そんなに卑屈になることも無い程度の痕だよなあw

38 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/15(土) 19:04:57.08 ID:5/tuGnIj.net

見てきました。
私も劇団四季で何回も見ていますが、迫力は生舞台が圧倒的だけど、
細かいところの描写は映画の方が上なので物語をより理解できました。
あと私もファントムの歌い方はかなり気になったw

39 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/15(土) 21:02:43.45 ID:PDxkj2MT.net

元々ロックオペラになる予定だった作品やしこれで良いやろ

40 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/15(土) 22:39:06.93 ID:flmWFrRQ.net

応援上映とかが定着する前の映画だよなあ
その手の上映が嵌るとは思えないが

41 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/16(日) 08:18:08.61 ID:uNLTiuJy.net

映画館で観るオペラ座の怪人最高だね
シャンデリア来るぞ…来るぞ…で大音響のOvertureに感動した
マスカレード美しいジェラルドバトラーカッコいい
何度観ても最高また観に行こ

42 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/16(日) 13:04:41.96 ID:GtN2wfDU.net

「劇場の5番ボックス席」というのは、何かの隠語の意味があるの？

43 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/16(日) 21:44:52.62 ID:t70cjWsd.net

やっぱエミー・ロッサムは魅力がないなあその後鳴かず飛ばずなのもわかるわ
今やドマッチョのジェラルド・バトラーはさすがにスターの貫禄

44 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/16(日) 21:46:41.91 ID:q9MrxSda.net

父の日の今日、見てきました！
やはり怪人のクリスティーヌへの想いは手塩にかけて育てた愛娘を、
若い男に搔っ攫われる父親の心境だろうな

けどどんなに才能豊かで教えられることが多いオジサンよりも
若くてハンサムな青年の方に女は靡くのね

にしても二度も怪人の仮面を剥ぎ取り、とどめを刺すかのように指輪を返しに来るクリスティーヌ
鬼畜だ

45 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/16(日) 22:04:17.43 ID:DAjg1z3N.net

>>43
HBOのShamelessっていうドラマで底辺ビッチキャラがドハマりして、10シーズンもの長期継続
（1回目の結婚が短期に終わった反動？）
その後はめでたく再婚して2児の母
オペラ座の前もミスティック・リバーで良い芝居してるし、十分すぎるほどの成功じゃね？

46 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/16(日) 22:36:48.97 ID:p1YdTep+.net

>>42
オペラ座でナポレオン３世のために作られたのがボックス席３番で隣が５番、つまり皇帝席に次ぐ良席を優遇しろってこと
終盤に黒ドレスのジニーさんが怪人は音楽と建築の天才と説明していたが
原作の怪人は地下から劇場のあちこちに通じる秘密通路を５番ボックス席にも繋いでいた

47 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 01:23:21.60 ID:IzxrirUF.net

>>44
設定としてはラウルには幼い恋愛で性的にはファントムに惹かれてるらしいぞ
地下でファントムのベッドで寝た後にクリスティーヌはストッキング履いてないんだよ

48 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 06:43:55.04 ID:TfJQHIAK.net

「Point of No Return」の場面の歌詞
Our Passion-play has now, at last, begun
で戸田奈津子氏の伝説的和訳「これから始まる情熱のプレイ」は
今回は「私たちの受難劇が始まる」にちゃんと直ってました

49 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 08:34:14.87 ID:L5dknxwg.net

>>48
なんのためのリマスターだと思ってるんですか！

50 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 15:01:43.97 ID:QzCuuVoq.net

4K UHDって出てたんだな　再発しないかな

51 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 19:44:45.61 ID:TBj9SoKN.net

そうなんだ
自分はてっきりオペラ座の怪人は音楽の暗喩で要するに仕事への情熱かプライベートの充実かみたいな話なのかと思ってた

52 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 21:47:02.06 ID:JsVxxgHO.net

>>48
これダブルミーニングなんじゃないの？

53 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 22:05:17.20 ID:M/smvGSf.net

映画館では初めて
むかーしむかーし劇団四季でミュージカルをみたことがあるが
豪華さと歌に感動したが内容はあまりよく覚えてない

じっくりみてこんな話だったんだーとw

54 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 22:48:52.77 ID:vGvj0FvX.net

初鑑賞、ミュージカル版も観たことないですが、絢爛豪華で夢の世界に浸れて眼福。
前半のファントムはダンディなイケオジなのに最後は薄汚れたおっさんになり果てていたのは、クリスティーヌの主観イメージが変わったのかと感じた。
憧れの先生だったのに欲望むき出しの実態を見てしまった…という感じで、ラストもストーカーのようでぞわっとした。（一途な愛と言えばそうなのかもしれないけど）

55 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/17(月) 22:51:35.21 ID:aJKJrO2D.net

>>51
自分もその理解だった
ソース貼れなくて申し訳ないけど、映画公開時に評論家がそう書いてたのを読んだ記憶がある
ファントムは芸術のメタファーで、ラウルは幸せだけど平凡な人生のメタファー
クリスティーンはラウルを選んだから幸せな人生を送る
でも墓標には「愛された妻、そして母」と書かれて、芸術家としては大成できない
芸術家は多かれ少なかれ、身を削って努力してるんだな…って感じ

56 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/18(火) 02:35:52.39 ID:+gR+e6IJ.net

>>48
戸田奈津子なのによく、Point of no returnを「帰還不能点」に訳さなかったな。

57 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/18(火) 04:18:28.53 ID:On+5phVd.net

これさ〜埃被ってた劇場がカラフルによみがえるところから音楽との合わせが良いと思わない？
最初からこうしておくと世界に入り込みやすいよね〜〜　

58 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/18(火) 21:33:38.60 ID:yQTcTGhD.net

新宿歌舞伎町タワーの坂本龍一監修のお高いプレミアムな映画館で観てきた
初公開時に見た時は話も古いしいろいろピンと来なかったけど
今回はほんと良かった、楽曲の良さがビンビンくる。高いけどおプレミアムな金を払うだけの価値はマジであった。

59 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/18(火) 21:35:22.62 ID:XcNhiBcR.net

舞台版のオークションからの流れと映画は同じやな
天才演出家のハロルドプリンスに感謝せんとな

60 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/18(火) 21:55:10.65 ID:CRcvY9hU.net

クリスティーヌがファントムの声聞いてほぼイキかけてるシーン何度もあったけどジェラルド・バトラーはダミい歌声であまり…

61 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 06:09:16.07 ID:XPJ9Ou4U.net

そういやオークションに来ていた女性は誰なの？
気のいいクリスティーヌの友人？
だったら回想でも現在でも中途半端な扱いのされかただったな

62 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 07:11:23.87 ID:ghpPmhfX.net

わすもいろいろわからんくってwiki調べしてしもた
怪人生きてて良かった
ロームシアター京都の2階に誰でも読める本棚があって、そこで偶然見つけたオペラ座の怪人の絵本が
要点をまとめててページ数も少なくて短時間でわかりやすかった

>>61
オペラ座の怪人 (2004年の映画) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%A9%E5%BA%A7%E3%81%AE%E6%80%AA%E4%BA%BA_(2004%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)
黒いドレスに身を包んだマダム・ジリーであった。

63 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 09:02:50.43 ID:+U6V98Px.net

舞台版のファントムの顔の崩れたメイクも悪趣味で良いし
映画版のファントムの万人受けするメイクも良い

64 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 11:00:05.93 ID:fw374gfZ.net

オークションに来てたマダムジリー若杉とは当時から言われてたな

65 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 16:11:28.90 ID:ZbMksYky.net

マダムジリーて出会った時はラウルより歳食ってそうに見えたけど、オークション時はラウルのほうが遥かに老け込んでたのは悲しかったな　引退していたとはいえ怪人の影を恐れて心労が祟ったんだろうか　クリスティーンも先に亡くしてるし

66 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 17:02:53.19 ID:8O/Gd4ai.net

てっきり、マダムの娘のメグが母親の意思を継ぎ、オペラ座のパトロンヌにでもなったのかと
そして成長した姿はM・リチャードソンが演じていたのかと思った。

67 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 17:10:29.98 ID:pa7OiDLI.net

オークションに来るくらいマダムも思い入れあったみたいだけど、まさかメグの父親、ファントムじゃないよね。

68 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 21:04:26.55 ID:j0KwzEug.net

ポリコレ五月蝿くなかった時代の作品はいいね
今ならアジア人や黒人がボロボロ入れられる

69 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/19(水) 23:43:53.40 ID:VY/GPkFk.net

小説読めよ

70 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/20(木) 00:50:21.51 ID:k4Vno/8g.net

原作には黒人奴隷が出てくるんですよね
アジア人ならトゥーランドットか

肌の色や言語に関係なく「やりたい人がやる」のは良い事と思う反面、基本の1本は原作に忠実であってほしいのもわかる
しかし！それを言い出すとそもそもLe Fantôme de l'Opéraは、おフランスのパリ国立オペラ(ガルニエ宮)が舞台なのに全員が英語なんよ
日本の時代劇を監督含めて全員英語が母国語の人で作ってるようなものだったりします
その時点でポリコレどころの話じゃなかったり。

71 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/20(木) 10:46:33.33 ID:4tZEvfI1.net

ファントムが独りでマスカレード歌って泣いてるとこ何度観てもツラい

72 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/20(木) 13:05:05.17 ID:6gyRBQR1.net

ストーカー物語だったんだな

73 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/20(木) 13:25:16.86 ID:3HuE+lM8.net

>>72
世界一セクシーな童貞やぞ

74 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/20(木) 19:30:34.87 ID:k4Vno/8g.net

悲しい童貞の片思いに音楽と映像が足されてる不朽の名作ですね
でも殺人犯なんだよなあ　それが仕方ない境遇ではあるけども。

つい先日まで上映されてた邦画「マッチング」はオペラ座の怪人の現代日本版だと勝手に思ってます
旧統一売国党による少子高齢化政策のせいで、
新聞記事を元にしたノンフィクションに近いホラー駄作だからyoutubeで予告だけ見とけば充分ですけどね

75 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/20(木) 22:05:25.34 ID:qTb+N7Uw.net

なんこれ怖い話？

76 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 04:36:34.26 ID:UdY6NCKE.net

「キャバクラの怪人」なら本当にいた
>>72
ストーカーではなく、詐欺被害者です！
全てを差し出したのに、後から来た奴に取られてしまった

77 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 05:52:58.07 ID:cYwcZksG.net

でも今で言うグルーミングですよね？

78 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 08:59:07.33 ID:6jWBTJ2H.net

昔の名作も大人になってからみると
また感想も違うもんだなw

79 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 10:46:36.78 ID:c39Z8CEr.net

作曲家の作った続編ではラウルと結婚したクリスティーヌ托卵でファントムの子供産んでて、ラウルはそれに気づいてやさぐれてアル中になってるらしい

80 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 11:44:35.27 ID:4S6HYiuU.net

>>79
？！
いつやったんだろ

81 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 12:02:12.59 ID:T1zVixhV.net

>>80
ファントムジオペラの地下にいくあたりでもやってるかもしれないらしい
だから翌朝馴れ馴れしく仮面剥ぎ取ってきたとか
なんか台無しだから四季は続編舞台無視決め込んでるw

82 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 12:14:19.02 ID:4S6HYiuU.net

>>81
なるほど！
それで気を失って起きたあと妙に馴れ馴れしいのか

83 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 12:20:26.29 ID:T1zVixhV.net

>>82
よく見るとクリスティーヌ寝る前にタイツ履いてるけど起きてベッドから出てくる時タイツ脱いで素足なんだよ

84 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/21(金) 21:25:25.38 ID:UdY6NCKE.net

美しい結末ですよ
「キャバクラの怪人」も脱童貞して子供作れていれば頃しはしなかった
現代日本では続編も無く最悪だ(訳：オペラ化希望)

ありがとう自民党、ありがとう少子高齢化促進の消費税　ありがとう税金海外バラマキ

85 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 00:09:29.60 ID:1Qcv/bXr.net

でも原作の怪人って顔がくずれてエレファントマンみたいになってるからなあ
風俗でも断られるくらいの外見だろ

86 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 01:05:19.58 ID:jGGB1Lx2.net

>>48
久しぶりに見て感動してたら最後のなっちクレジットで「ああ、そうだったわ」って吹きそうになったわ
なっちもリマスターされたんやね

87 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/23(日) 08:00:56.73 ID:jxIfjZ5d.net

>>85
映画のファントムはイケメンだから悲壮感ないもんな

88 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 16:25:35.56 ID:qTvthcvm.net

ラウルは猿のオルゴールの現物を見てない気がするんだけど、なんでオークションで競り落とそうって思ったんだろ

あとこの物語におけるメグの立ち位置ってなんなんだろうか
所々意味深に登場してるけど、物語の中心にいるわけじゃないしよく分からん

89 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 16:33:47.96 ID:NKjRiE/g.net

自分は最後の方まで
ファントムが車椅子のお爺さんだと思ってた
最後顔を再び映すと顔に傷があるという演出で

90 ： 警備員[Lv.13]：2024/06/23(日) 16:55:46.65 ID:8sI7dpYh.net

ラウルがあそこまで衰えてるのにマダムが若すぎんだろ

91 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 17:17:50.76 ID:qTvthcvm.net

全くそういう描写ないけどメグも歌の才能のメタファーとして怪人に憧れがあったと考えると色々納得いくんだけど
オークション会場にいたのもメグって事で

92 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 18:06:10.02 ID:ZlAKuwuy.net

>>88
いつも黒ドレスのジリー夫人は未亡人と推定され、ジリー夫人はクリスティーヌを娘のようなものと新支配人達に説明してたので
ジリー夫人の娘メグとクリスティーヌは父親を亡くした寂しさを共有して、ジリー夫人の庇護下で姉妹のように育ったのだと思う

93 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/23(日) 20:05:05.38 ID:/DlESqt1.net

>>88
映画冒頭で老ラウルの「細部に至るまで彼女に聞いていたとおり」って台詞あるよ
生前クリスティーヌがファントムの大切にしていたオルゴールの話をした機会があったんだね

94 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/24(月) 15:05:32.72 ID:82ckxKWB.net

オルゴールのメロディがマスカレードのメロディと同じだから
あの時の舞踏会の歌はファントムが作曲してたんだなあと感慨にふけっていたのではないか

95 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/24(月) 20:38:34.56 ID:pAmwylmK.net

>>94
2万フランの給料取ってるからには、全部の演目の台本、演出や編曲をこなしてそうだけど。

96 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/24(月) 21:30:07.25 ID:Y9rqTqCK.net

あの当時の2万フランって、今でいういくらくらいなの？
アンティークが5フランとかだから相当な金額よね

97 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/24(月) 23:03:51.03 ID:pAmwylmK.net

>>96
19世紀後半の1フラン＝現在の500円〜1500円くらいっぽいです。
社会の格差は大きいといえ、ふざけんなってレベルの金額。

98 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 00:12:55.31 ID:E7h0aCpb.net

子供部屋作曲おじさん

99 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 10:04:29.50 ID:Jg4OehCs.net

>>83
タイツ見たらマジだったｗ
でもキスだけで完落ちしちゃうチョロいファントムが睡眠姦するとは思えんなあ

100 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 11:34:54.85 ID:TUX+MZ65.net

怪人が子供を残せたなら、ハッピーエンドやんか
ずっとバッドエンドだと思ってた

101 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 13:34:13.83 ID:QrjE7Ine.net

クリスティーヌは寝相が悪いんだよ、きっと
暑くて寝ながら脱いじゃったんだよ
自分も寝る時に寒くて靴下履いて寝て夜中に脱いでることよくあるもん

102 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 17:43:01.21 ID:CTxxy9Ev.net

ストッキング履いてないのには絶対意味があるんだと思うけど
でもあそこで何かあったとはどうしても思えないんだよね
じゃなきゃ最後のキスがわからなくなってしまうし
ただのミスかなあ

103 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 17:50:33.87 ID:NTIU7nM4.net

あそこはファントムが音楽によってクリスを（音楽的）エクスタシーに導いた事が重要なんだけど、
それを視覚化しようとしたら誤解しか生まないようになったパターンだと思ってる

104 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 18:36:30.94 ID:N8abPPI1.net

シラノ・ド・ベルジュラックと
記憶が混じってた
こういう話だったかー

105 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 18:49:58.79 ID:IoQWFQ4G.net

仮面かぶるとハゲも修正されるの有能すぎる

106 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 18:59:49.41 ID:PgUw5bFE.net

墓場に向かう前に流れる曲ってラブネバの月のない夜？

107 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/25(火) 21:46:46.45 ID:IHBRs3QX.net

一応映画のために書きおろしということになってたけど
使いまわしと思いたければそれでいいんじゃない？

108 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 11:52:22.45 ID:ZSHbPhHx.net

>>105
仮面をつけてる時のイケメン怪人はクリスティーヌが想像した理想の「音楽の天使」だったんじゃないかと思う

109 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 12:28:28.34 ID:8RMbpHw4.net

>>108
理想があのセクシーの権化みたいなファントムだとするとクリスティーヌもなかなかのむっつりスケベだな

110 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 12:41:13.85 ID:KMMrCIrb.net

>>108
理想があれじゃラウルじゃ物足りないだろｗ

111 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 21:14:05.39 ID:silPLIvy.net

あと2分で飯行くぞって言われてんのになぜあんなにネグリジェみたいな服を着るのか

112 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 21:16:23.91 ID:Bdl9E0DF.net

そらラブホに連れ込む口実で飯に誘ってるからでしょ

113 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 22:00:26.34 ID:8RMbpHw4.net

あれ飯食いに行った後だと思ってたけど違うのかな
あんな男とホイホイ食事に行きやがってこの野郎、というファントムの怒りかと

114 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 22:46:49.32 ID:+bdHddKK.net

誰にもみたいにいってたが
昔若い女に助けられてるやんか感謝しろよとツッコミをいれたくなった

115 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 23:19:50.57 ID:Bdl9E0DF.net

人としての扱いではないと思うよ
洗脳宗教的な一時の気まぐれだろうし、助けたことを後悔してるはず
ファントムを介して大金を要求していた大元だろう

116 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/26(水) 23:32:49.85 ID:WnFTfsg7.net

今ならドローンを使ったかな
けっこういい撮影だよね

117 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 04:01:08.37 ID:Hvtnh/Yd.net

>>115
えっそうなん？
あの人親切そうだったけど
確かに態度がおかしいところもあったか

118 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 08:16:22.95 ID:YSTcPgnJ.net

怪人が「初めて愛に触れた」とか言ってるからマダムジリーは悪役のはず
ということはオークションに参加したのも自身の証拠隠滅か正当化が目的だったと思ってます
何の説明も無く出てくる「猿のオルゴール」を渡した本人だったのかなあ？
※個人の感想です

119 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 10:26:29.84 ID:jik8ijN/.net

ファントムがメンクイだからマダム・ジリーが愛を与えても受け入れなかっただけ

120 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 13:25:20.24 ID:igY2Wv/O.net

マダム・ジリーが緩やかに監禁してた説はどうだろう

121 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 14:16:54.52 ID:5LfbCP7l.net

>>111
あれは下着でしょ、つまりまだ着替えの途中だった

122 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 15:53:00.60 ID:MTQEomtn.net

ラウルもファントムもおじさんにしか見えない
ラウルはクリスティーヌの幼なじみ設定なんだからもっと年齢近い人にならなかったのかな
それともあれで二十歳くらいの設定なの？

123 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 19:21:45.81 ID:sKATq92a.net

撮影当時(03.09〜04.01)
ジェラルド・バトラー(33〜34)
エミー・ロッサム(16〜17)
パトリック・ウィルソン(30)

うんなかなかの犯罪臭w

124 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 19:23:46.35 ID:R5UxybYA.net

オペラの筋考えてもとは思うが
ずっと中にいるのが剣だの御者だのできるのは
ファントムだからなのかな

125 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 20:15:35.33 ID:YSTcPgnJ.net

フィクションだからねー　でも実在モデルはあったはず
仮面を付けてるのは、外をほっつき歩いてる設定だと思うよ
御者は慣れだけでできると思う
岐阜市では定期的に無免許運転の帰化系中学生〜お爺さんが交通安全週間に発見されて新聞に載って英雄扱いになる
競馬場の近くにはたいてい乗馬クラブがあるから体験で行ってみては？

中国武術の逸話で六合大槍の技だけを何年も練習しつづけて達人になったというのがある
剣もイメトレで練習してたのだろう
子作りはクリスティーヌかマダム・ジリーが教えてくれたとすれば矛盾は無い

126 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 20:29:54.80 ID:YSTcPgnJ.net

>>122
実際、老けてたんでないかな？
メタな考察になるけども、ガストン・ルルーの時代のフランス(100年前の日本も)は平均寿命が40歳だったから
10代で結婚するのも珍しくはなかったので貴族の子供が勝手に結婚しまくって財産や宗教で大問題になった

よく「寿命が延びたのは医療が進んだから」なんて言われるけど、
実際の統計では医療ではなく、上下水道の普及と相関関係がある
なので平均寿命の延びは80〜100歳くらいで頭打ちなのです
ピカソの9人目の愛人であるフランソワーズ・ジローは101歳まで生きたけどね

127 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 21:29:23.52 ID:flIviUAI.net

昔は成人の通過儀礼を経たら大人扱いだから、今でいう「青年」の期間はなかったという説もあるな
（ロミオとジュリエットは１５歳と１３歳の大人の男女の恋愛物語だという）
ラウルは子爵になってて当主なんだろうから、大人＝おじさんでもおかしくない

128 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 23:11:15.97 ID:Oo7bAXda.net

寧ろエミー・ロッサムが10代に見えないw

129 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 23:22:16.41 ID:9X3Fx82A.net

向こうの人でもエミーが10代に見えなくて驚いてたよ

130 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/27(木) 23:31:37.72 ID:R5UxybYA.net

もともと幼いころからの好感度大だし
馬で駆けつけて助けてくれるヒーローだし
外見関係なくファントムの勝ち目がないよな

131 ：(｀回ω・´)：2024/06/28(金) 19:30:14.69 ID:9ZpQ/XNS.net

そう思わせておいて最後に勝ったのだよ

以下ネタバレ：
「オペラ座の怪人」続編の「ラヴ・ネヴァー・ダイズ」(2010)のラストで
クリスティーヌは『ファントムが自分の子供グスタフの父親』と説明して、ファントムとキスして亡くなった
なんだかんだいって怪人は暗い過去を背負う高収入イケメン　完全勝利です！

パンフの表紙、仮面が顔の左側になってます　理由はエロいので秘密

132 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 13:56:58.28 ID:B9zlueqG.net

こども部屋おじさんの始祖

133 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 14:59:23.80 ID:b5367hu9.net

何回見てもフラフラフラフラしてるクリスティーヌが悪いとしか思えない
常に口半開きでボーっとした顔してるのも良くない

134 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 16:02:25.53 ID:uDfdWzMS.net

父親いない女は年上男に惹かれるとよく言う

135 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 16:06:21.25 ID:UV7jjXmQ.net

一応父親役はラミン・カリムルー

136 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 17:10:47.46 ID:9JQTpvXx.net

あんなけ顔が崩れてたら外をふらつくのは無理やろ
夜なら出歩けたかもしれないけど

137 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 18:28:50.48 ID:9JQTpvXx.net

思ったより長くやってくれたおかげで
なんとか観に来れた

138 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/29(土) 21:10:08.92 ID:9JQTpvXx.net

久しぶりに観たせいかいろんな場面を忘れてて新鮮に観られたわ
もともとボヤけたような映像だから4K化といってもあまり関係なかったな
クリスティーヌがファントムにキスするシーンの台詞を見逃したのが悔やまれる

139 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 05:26:33.19 ID:7x2BGgnN.net

あんな暗いところであんな立派な体格に育たないと思うけどね
風呂とかどうしてたんだろう？
糞尿はそのへんに穴ほって済ませたのかな?

140 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 07:23:08.85 ID:ZLxM/tmy.net

地下にあんだけの部屋作ってたら体力はつくだろ
あとオペラ座の怪人世界の人がトイレなんか行く訳ないだろ！！

141 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 08:32:41.54 ID:infMHXlc.net

フランスは下水が無くて(古代ローマ帝国支配時の遺跡は残ってる)ペストが蔓延したからね

舞台になったオペラ座(ガルニエ宮)のトイレ事情は今も最悪
すっげー汚こいのが1ヶ所にあるだけで日本人からすると使えない程、ぜひ見に行ってね

142 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 12:57:22.25 ID:0nK37zVu.net

あの舟に乗ってるシーンもうんこ水のの上を漕いでたわけか…
舞台版を再現した蝋燭の燭台が上がってくる場面とか非現実的で笑えた
舟に乗る前にクリスティーヌを馬に乗せてたのも無理があるよな

143 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 13:00:56.73 ID:BSYS/0n7.net

セーヌ川ですらうんこまみれだったんだからうんこ浮きまくってたよなあの運河

144 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 13:44:57.38 ID:infMHXlc.net

『川にウ●コがー！』という意味であれば、東京五輪の悪臭カヌー会場もそうだったし
岐阜市で有名な清流長良川では大量に放流されるアユやニジマスのエサが
トイレットペーパーのパルプしかないので養殖放流しても大きくならないそうな
次は大阪万博の超高額トイレ(期間限定で50基2億円)に期待しましょう

今はパリの消防士が訓練で潜るくらいで、一般人は入れないらしい　当たり前か・・・
artsandculture.google.com/streetview/le-lac/MAFGZDrEiCo04g

145 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 14:14:33.39 ID:eInyrmg2.net

現実的なこと考えたら話が成り立たないw
あんな地下の水辺で暮らしてたら湿気でびしょびしょだろうし
クリスティーヌもお風呂週１とかだろうから髪ギトギトで汚いだろうな
ラウルもあんな王子様じゃないだろう

146 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 17:05:12.22 ID:KVemr8vu.net

ラウルもゴキブリをハンバーガーに挟んで食べるほど逞しく育ったよ

147 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 18:31:43.06 ID:B5aEqaz/.net

https://i.imgur.com/XwesNwd.jpg
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148 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 18:39:03.38 ID:infMHXlc.net

>>147
アフィ誘導、詐欺なんですね
警告でてびっくらしただ

149 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 18:54:35.12 ID:sujwmn9A.net

>>147
コスパ良いな

150 ：名無シネマ＠上映中：2024/06/30(日) 19:01:26.49 ID:LkKQN1h2.net

>>146
悪霊退治したり忙しいんだよな

151 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 01:39:14.16 ID:5/vWo3IZ.net

見納めに２回目観てきた
ここで知ったストッキング本当だった
あの夜にやっちゃったなら仮面取られるまでファントムが無警戒なのも信憑性があるような…
ラストのキスとの整合性は、仮面のない状態で生まれて初めてキスされて
感動したことにすれば何とかなるかなw

152 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 09:54:28.54 ID:Pg40mUSB.net

客席に落ちずに斜めに落下して舞台に落ちるシャンデリア
舞台版の演出の忠実な再現とは言え無理があるよな
映画版しか観てない人には不自然に見えただろう

153 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 11:37:51.04 ID:QxQVsZXS.net

確かに舞台なら成り立つ話なんだろうな
主役も才能すごいらしいのに
あまり歌姫として歌わないせいか
舞台女優としてはあの笑い者の前任のほうが
面白くて魅力的に見えた
ファントムも醜いと言ってもイケメンだし
いっそ呪いで怪物にされてたとかのほうが説得力が

154 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 12:09:15.16 ID:NgfiPsGA.net

冒頭のシャンデリアがともってモノクロからカラーになる演出は、舞台じゃあ絶対に無理

155 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 12:20:46.37 ID:QxQVsZXS.net

>>>154
それはその通り

156 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 21:03:14.98 ID:rF1rLqaI.net

プロジェクションマッピングか、調色可能な照明で頑張れば行けそうじゃない？

157 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 21:41:27.70 ID:eeVxxKgt.net

半分イケメンでもあの時代なら見世物にされちゃうんだろうね

158 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/01(月) 22:12:28.43 ID:3I3iIYRk.net

クリスティーヌってどうやってラウルと結婚できたんだ？
ガチガチの階級社会でオペラ座の歌手が伯爵になる人と結婚は無理だろうに

159 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 00:42:21.24 ID:mLxMdP5s.net

マージサイド冷え冷えで草

160 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 01:18:19.38 ID:6hgtgRVB.net

とろ天オタ「仲良しアピールとかソヌニキの面倒見てるから
得するは少額投資家に帰れる

161 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 01:34:15.88 ID:bxCzzhnG.net

>>33
分析している
できると思うが

162 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 01:34:17.74 ID:wGSdUm0M.net

自由を壊し、蝕む規制や禁止の動きに反対されたり上手くいかなかったというか

163 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 01:57:41.73 ID:W6uvo0ms.net

東スポに宣伝頼んだのかね
今回関係ないとは思ってんのかな
親も使ってるとか暴れてるとかいらんねん

164 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 06:31:19.13 ID:cTvwIriz.net

ラウルは子爵(伯爵に次ぐ爵位)だったと思う

ＥＵ理念の先駆けとなった汎ヨーロッパ主義の提唱者リヒャルト･グーデンホーフ･カレルギー伯爵(母親は日本人初の正式な国際結婚した光子)は、舞台女優と結婚した
映画「カサブランカ」でナチスドイツに追われラストで脱出するラズロのモデルにもなった

165 ：164：2024/07/02(火) 06:35:00.53 ID:cTvwIriz.net

164は>>158へ
でもグーデンホーフ伯爵も舞台女優との結婚は母親に猛反対されたらしい

166 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 07:38:20.92 ID:sq2qRMLe.net

貴賤結婚はまれにあったみたいだから押しきったのかもね
まあフィクションだから

>>164
ラウルは子爵から伯爵になってる(クリスティーヌの墓にも伯爵夫人とある)

167 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 08:40:15.50 ID:vDTnc/0b.net

ラウルが老人になった頃は白黒映画の時代だから
昔の話だという表現で白黒映画風の映像にしてるのに
さらにその昔のラウルが若かった頃はカラーで表現しているというのが面白い
若い頃は輝いてたって表現なんだろうな

168 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 18:10:36.65 ID:+pJs1Uke.net

近くの劇場終映予定が11日に延びてた！
もう１回行けるかな…

169 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 20:24:47.17 ID:quEtSJhp.net

リピーターの心理がわからん……
そんな短期間で2度見るくらいなら、他の見たこと無い映画を観るけどなー

170 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 20:57:17.66 ID:h8jLEG9c.net

オペラ座の怪人に関しては映画館で観るのと家で円盤で観るのとではまるで違うからリピーターの気持ちわかる
今んとこ3回観たけど終映前にもう一回は観るつもり

171 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 21:50:10.65 ID:KGrGdt2H.net

久しぶりに観るから新鮮に観られるって気持ちもあるわな
わしは今回観ての感想はプリマドンナとその前の手紙の歌が思ってた以上に重要な曲だった事に気づいた
一幕目の最後を締める重要なナンバー

172 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 22:45:27.17 ID:YVs1/6SD.net

>>171
それはあるな確かに

173 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/02(火) 22:54:13.03 ID:kdbrlLmc.net

マスカレードの後マダムジリーの部屋に入る直前の画面右下にマイクが映り込んでる
20年ぶりに知った

174 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/03(水) 02:46:09.69 ID:MB0cRRDw.net

>>169
コンサートとか見に行く感じなのかな
今回は歌舞伎町タワーのプレミアムな映画館のおプレミアムな席で見たけど音の良さってこんなに差があるもんなのかと実感する
これは昔のふつーの映画館とかテレビで見たのとは全く違う体験
坂本龍一監修ってのが伊達じゃないのがよくわかった

175 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/03(水) 18:37:58.46 ID:LPltwUW1.net

あれマイクなんか
今日映画館で確認したわ

176 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/05(金) 12:19:38.15 ID:U6jjwgzX.net

>>106
似てるよね
だからあのへんで子供できたのかしらなんて思った
墓場のシーンはムーンレスではなかったけど

177 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/05(金) 12:29:24.69 ID:U6jjwgzX.net

おそらく当時のままのパンフレット買えたのは良かったわー
ギリギリになったけどもう一回観たい
音響が良いと全然違うね

178 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/05(金) 16:36:45.43 ID:nXJ5Yz59.net

>.167
逆にしたらえらいことになる。

179 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/06(土) 07:34:27.29 ID:4QG72WDA.net

いつまでやってるのかな

180 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/06(土) 18:48:03.15 ID:VksbgxqG.net

なら配信で音声流してやるから久しぶりにディーラー来た時点でヤングケアラーでは続くんだろ
まず低血糖の症状出てるよ

181 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/06(土) 20:31:41.39 ID:jYHMKKuC.net

フジサンケイグループは壺じゃんか・・・
ジェイクペン頑張れマネーフォワード
勇ましくも戻ってない

182 ：名無シネマ＠上映中：2024/07/07(日) 13:02:37.46 ID:5uj6SIcw.net

エミー・ロッサム歌上手いのにこれ以降あまり歌の仕事してないよね
もったいない