フリーインプロヴィゼイション　４

1 ：！！！：03/11/29 19:54 ID:xQop5vfO.net

フリーインプロヴィゼイションについて語るスレです。
過去スレは以下の通り。
「フリーインプロヴィゼイション」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008451841/l50
「フリーインプロヴィゼイション　２」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1012586707/l50
「フリーインプロヴィゼイション　３」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015746841/

35 ：32：04/01/27 17:20 ID:aoThvW/3.net

>>34
だって代わりになるようなグループないじゃない？

36 ：いつか名無しさんが：04/01/27 18:23 ID:KuQum6gn.net

ミニモニはどうよ？
タッキーあんど翼とか？

37 ：いつか名無しさんが：04/02/13 04:37 ID:JS2c+p2H.net

ミニモニは、クラクラにトランスできます。

38 ：いつか名無しさんが：04/02/26 10:44 ID:nfnCn14l.net

うううううううううーーーー

39 ：いつか名無しさんが：04/03/19 23:24 ID:K7nmDMQ+.net

グローブ・ユニティ美しいね。

40 ：いつか名無しさんが：04/05/05 02:54 ID:???.net

age

41 ：いつか名無しさんが：04/05/14 00:41 ID:???.net

age

42 ：いつか名無しさんが：04/06/04 02:32 ID:???.net

age

43 ：いつか名無しさんが：04/06/12 15:44 ID:jiBpvJV8.net

ジョンゾーンみたいな激しいフリージャズでオススメありますか？

44 ：いつか名無しさんが：04/06/12 16:05 ID:???.net

ジョンゾーンみたいなって言われても彼、すごい幅広いし
とりあえず集団投射

45 ：いつか名無しさんが：04/06/12 18:27 ID:jiBpvJV8.net

じゃあ激しいフリージャズのオススメお願いします

46 ：00：04/06/12 18:43 ID:ByFfmOSX.net

たしかに集団投射でよいのでは？阿部高柳デュオ。フリージャズよりバップの方がおもしろいよ

47 ：いつか名無しさんが：04/06/12 18:58 ID:jiBpvJV8.net

集団投射っていうバンドですか？

48 ：いつか名無しさんが：04/06/12 19:14 ID:jiBpvJV8.net

あ、アルバムのタイトルみたいですね。すみません。
あとバップってなんですか？

49 ：いつか名無しさんが：04/06/12 21:33 ID:orLdE3et.net

>>48
バップってレコード会社名だよ。

50 ：いつか名無しさんが：04/06/12 21:35 ID:???.net

ビデオ会社ですな。

51 ：いつか名無しさんが：04/06/13 13:32 ID:???.net

親切な人いないみたいですね
もう２度と来ません
すみませんでした

52 ：いつか名無しさんが：04/06/15 01:26 ID:VfWevtRj.net

激しいフリージャズといえば阿部薫とやってたDrの羽野昌二が
High Riseの人とやてたのって激しかったような。。
ROCKだった気もするが。。

53 ：いつか名無しさんが：04/06/15 21:18 ID:???.net

羽野昌二で最近のだと、ACID MOTHERS河端や想い出津山とやってる
DARE DEVIL BANDが激しいよ

54 ：いつか名無しさんが：04/06/16 03:26 ID:pnGOfbmC.net

あ、面子がおもしろそうだね。
羽野昌二ってなんか肉体派なひとだっけ？

55 ：いつか名無しさんが：04/06/16 07:34 ID:xJ+upZ4I.net

古典ですがマシンガン。

56 ：いつか名無しさんが：04/06/17 14:58 ID:7AFQRUFu.net

ICPオーケストラの諧謔さ、大好きです

57 ：1000000000000000000000：04/06/17 16:20 ID:???.net

100000000000000

58 ：いつか名無しさんが：04/06/22 00:33 ID:L35ptOKB.net

煽りじゃなくほんとに質問なんですが、
フリーインプロって言うわりにはJAZZなフレーズを多用する
ミュージシャンが多い気がします。
（自分はギター弾きなんで主にギターに関してですが）
暗黙の了解みたいなものがあるんでしょうか？

また、フリー系の人って事前にどの程度まで打ち合わせして
ライブに臨むものなんでしょうか？

59 ：いつか名無しさんが：04/06/22 00:56 ID:Z2JfxdZJ.net

やっぱりジャズの人がフリーを演奏したりするからそりゃジャズなフレーズあるんじゃない？
あと打ち合わせせずにやるのがフリーなんじゃない
打ち合わせしたらそれってフリーじゃないだろ？

60 ：いつか名無しさんが：04/06/22 09:00 ID:???.net

何日何時に現場の◎◎に楽器持ってきてね♪
ぐらいの打ち合わせはするだろｗ

61 ：58：04/06/22 16:35 ID:bgb4H+b8.net

＞59
レスありがとうございます。
テーマみたいのをユニゾンするパートがあったりするので
なんか決まりごとがあるのではと思ったのですが。。

62 ：00：04/06/23 06:01 ID:+s3rFc42.net

打ち合わせはしない。 のはすごいひとたちだろう。うちあわせしないでならデュオぐらいが限界。うちあわせは少しはした方がいいと思うこの頃。

63 ：いつか名無しさんが：04/06/23 06:39 ID:???.net

まあ、そのすごいのを聴きたいわけだが

64 ：58：04/06/23 16:02 ID:xtUcV6ZY.net

やっぱりそういうものですか。
ありがとうございます。

00さんはそれ系のミュージシャンの方ですか？
よろしければどんな事前打ち合わせがあるのか
もう少し教えていただけないでしょうか。

65 ：いつか名無しさんが：04/06/26 01:02 ID:???.net

>>64
00さんじゃありませんが少しカキコを。

全くの打ち合わせなしの場合、
まともな演奏になり得るのは３人が限界のようです。
それ以上の人数になると、最低限「どのようにして終了するか」を
打ち合わせておかないと音が止まらない・・・いつまでもダラダラした
音の垂れ流し、という悲惨な状態になることが多いです。

「○分で強制終了」（タイムキーパーがサインを送る等）
という手法をとることもあります。初心者同士の場合は
その方がすっきりした内容になると思います。

地方在住ですがそれなりにライブの本数はこなしてます。
共演者などを挙げるとバレてしまうのでご勘弁を。

66 ：いつか名無しさんが：04/06/26 02:03 ID:???.net

そこでコブラですよ

67 ：いつか名無しさんが：04/06/27 22:29 ID:???.net

>>66
いや、アーチェリーにしないか？

68 ：58：04/07/02 01:16 ID:evte46JY.net

>>65
ありがとうございます。
そういう現場の話をお聞きしたかったです。
最近フリーインプロ系のライブに行くようになりましたが、
結構ステージ上で”次〜”と指示を出しながらというのもありみたいですね。

69 ：いつか名無しさんが：04/07/02 13:16 ID:???.net

>>65 音が止まらない・・・いつまでもダラダラした
音の垂れ流し、という悲惨な状態になることが多いです。

１ 何も全員一緒に終わらなくてもいい。
２　「音楽」が終わってしまう前に自分だけでも演奏を止めろ。
３　演奏を止めないやつはほっとけ！

70 ：65：04/07/02 23:43 ID:???.net

>>68=58

ありです。なにせそうしたことも含めて「フリー」ですから。
だから即興系のライブは、音だけのＣＤよりも
映像付きの音源（ＤＶＤとか）で触れた方が
いろんなやり取りなどが分かってより楽しめるはずなんですよね。
・・・ある意味、真のビジュアル系の音楽なのかもしれないｗｗ。


>>69

> １ 何も全員一緒に終わらなくてもいい。

確かにそれはその通りです。

> ２　「音楽」が終わってしまう前に自分だけでも演奏を止めろ。

そうされてる方がほとんどと思います。
「音を止める・休む勇気」って必要なんですよね。

> ３　演奏を止めないやつはほっとけ！

ほっといて問題ない状況であればそうすることもありますが、
そうしたときに限って後でその当人が
怒ったり落ち込んだりするんですよねｗｗ。
ただ、たいていの場合、会場の段取りの関係上、
（お客さんの体力の関係もあるか？）
終了時間があらかじめ決められてたりするんで、
何らかの方法で「おしまいっ」を言い出す
役目が必要になってくるわけです。

まさに「空 気 嫁」というのが即興の真髄なのかも。

71 ：69：04/07/05 15:57 ID:???.net

>>70
「終わり方を決める」それを否定するものではないし、漏れも決める場合はある。
しかし、そこからもうcomposition 対 improvisationの問題が立ち上がってくるね。
勿論１００％コンポジ(これは概念または幻想なのだが）と１００％インプロ（これも概念または幻想）
の間にはグラデーション的無限種類の折衷物が存在することは認めているのだが。

72 ：いつか名無しさんが：04/07/05 18:05 ID:???.net

あんなー
フリーインプロはフリーでやったほうがおもろいからフリーで
やるんよ。ちょっとは打ち合わせした方がおもろくなる確立が
高かったら打ち合わせしたらいい。
まったく打ち合わせせんほうがおもろくなりそうやったら
まったくせんかったらええんよ。それぞれのレベルでやり方は
違ってええ。
このおもろいという意味はやるほうにとっても聴くほうに
とっても言えることやぞ。それが相反することもあるけどな。

目的はおもろいセッションやぞ、あくまで。
『打ち合わせせんこと』『約束ごとがないこと』を目的にするのは
本末転倒ちゅうか幼稚なあそびになってまうぞ。
けっこう奥がふかいと思うぞフリーインプロっていうのは。

73 ： ◆WQWQWwG.qQ ：04/07/05 21:50 ID:???.net

糞スレにちなんでtest

74 ：00：04/07/06 23:02 ID:CPt18nqG.net

はなしちがうがフリーインプロだけやってるひとはほぼいないでしょうなぁー。古いしね 作曲と即興の両立も古いしジャンルにはめられない音楽ってジャンルもあるし。で、フリーインプロのいきつくところは歌ものみたいですよ。逆意味でね。フリーインプロ

75 ：65：04/07/07 00:56 ID:???.net

>>74

なんか途中でレスが切れてるのが残念。
続きキボンヌｗｗ。

76 ：いつか名無しさんが：04/07/07 02:13 ID:???.net

>>75
カットアウトしたんだろ。
演奏を時間単位で終了するという手法だな。

77 ：65：04/07/11 00:14 ID:tvwqkeYu.net

あ、やられた。

ということもあるのがインプロの世界。

ついでにage。

78 ：いつか名無しさんが：04/07/12 00:39 ID:9nHs8HPN.net

こんなのみっけました
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/ongakudb/20040701/odbent005.html

79 ：いつか名無しさんが：04/07/27 18:03 ID:???.net

age

80 ：いつか名無しさんが：04/08/18 20:41 ID:???.net

>52なんかで話題になってる羽野昌二ってどんな感じでしょうか？
よく行くスタジオにコンサートスケジュールはってて
山内テツさんとやるみたいだから気になってるんですけど。

81 ：いつか名無しさんが：04/08/28 13:03 ID:BHlZJ701.net

山内テツといえば↓

82 ：いつか名無しさんが：04/08/28 21:34 ID:???.net

山本小鉄

83 ：いつか名無しさんが：04/10/18 22:17:35 ID:bJUw6sXs.net

dddd

84 ：いつか名無しさんが：04/11/15 22:31:09 ID:BKW+tkQM.net

Ｊｏｅ ＭｃＰｈｅｅは？

85 ：いつか名無しさんが：04/12/20 23:35:26 ID:s/451EDL.net

フリーインポテンツとの関係について論じてください。

86 ：いつか名無しさんが：04/12/21 07:00:32 ID:0In+x5/7.net

自由なインプロってのが最近の若者の主流だなぁー 真似しやすいし

87 ：いつか名無しさんが：04/12/21 07:18:43 ID:V7jHEXZq.net

だいぶ前からだろ。
えれくとろにか風ロック風・・・・

88 ：鬼：04/12/22 21:31:55 ID:TB99wQ+p.net

『ＣＯＭＰＡＳＳＩＯＭ』　ＷＩＬＬＩＡＭ ＰＡＲＫＥＲ はどうでしょう？。

89 ：いつか名無しさんが：04/12/25 18:22:00 ID:ScrKe+nt.net

ウッドベース＆ドラム＋管楽器の編成が好きです。音数を巻き散らさず間を活かしたフリー探してます。最近気に入ったのはLUTHER GRAY（ds） JOE MORRIS（b） ROB BROWN（as・fl）のSTONE HOUSE 。こういうのでオススメないですか？。

90 ：いつか名無しさんが：05/02/27 02:53:17 ID:FShLUyC+.net

http://www.goudamusic.com/

91 ：いつか名無しさんが：2005/03/21(月) 20:25:51 ID:gWZg0oXH.net

合法なMP3音源がタダで落としまくれる。
その日のライヴ音源が丸ごと。
http://www.archive.org/audio/etreelisting-browse.php?mode=mp3

92 ：aaa：2005/04/12(火) 14:06:21 ID:CE7q5eJF.net

羽野ショウジ最低。
性格悪いぞ。自分が一番かっこいいとおもってるうぬぼれやろうだ
けっこうミュージシャンには嫌われている。
わしも何度かセッションしたことあるけど、かなり横柄だった

93 ：いつか名無しさんが：2005/04/16(土) 02:12:44 ID:GJ9YWEL+.net

>>92
うむむむ。なにを今更、という気もするが。
まだ往年に比べれば丸くなった方だぞえ。

94 ：いつか名無しさんが：2005/04/20(水) 20:01:39 ID:+dCcBely.net

ミルフォードグレイブスのBABIちゃどげな感じですか？

95 ：いつか名無しさんが：2005/05/28(土) 15:59:58 ID:amjbJ6QF.net

コルトレーンのオラトゥンジ聴いたけど素晴らしかったわ

久しぶりに一時間コンポとにらめっこできたよ

96 ：Toshinori ：2005/05/29(日) 01:08:06 ID:Vibmr3Sx.net

日本人にありがちなインプロまがいの駄演は毒の垂れ流しだと思う。
究極のテクニックと究極の精神性があいまってこそ聞く価値のある
フリーインプロなのであって、テクニックの無さや精神性の低さを
隠すための、ためにするフリーインプロなど本当に糞以外の何者でもない。
ファンうぃ減らすだけなので頼むからやめてくれ。

97 ：いつか名無しさんが：2005/05/29(日) 01:46:11 ID:???.net

>>96
ONJQとかですか？駄演ってｗ

98 ：いつか名無しさんが：2005/05/29(日) 04:30:29 ID:Oyymj+D0.net

まさに

99 ：いつか名無しさんが：2005/05/29(日) 06:00:22 ID:???.net

誰か一緒にコブラやらない？

100 ：100：2005/06/03(金) 09:32:59 ID:???.net

100

101 ：いつか名無しさんが：2005/06/06(月) 01:14:52 ID:???.net

>>99
プロンプターは誰がやるのさ？
それ次第でかなり面白さが違うと思うんだが。

102 ：プロンプターは：2005/06/23(木) 19:26:25 ID:Ibp25mXJ.net

コリン星のゆうこりん。

103 ：いつか名無しさんが：2005/08/30(火) 23:10:40 ID:???.net

日本人でフリーインプロやってる人って少ないけどな。

104 ：いつか名無しさんが：2005/09/05(月) 08:44:08 ID:fv3NvzzS.net

食えないからね

105 ：いつか名無しさんが：2005/09/06(火) 03:41:17 ID:???.net

長いよ。青いよ。チラシの裏だよ。叩かれるのは承知の上だよ。
でもここで書きたかったんだ。粗悪な燃料だとでも思ってくれ。ｽﾏｿ。

>>103−104
（そんな世界があることをそもそも）知らないヒト＞＞＞＞＞＞＞＞（乗り越え難い壁）
＞＞＞＞＞＞＞やりたいヒト＞＞＞＞＞＞＞聴きたいヒト
という関係が一向に埋まらない不幸なジャンルだな。
意外に「やりたいヒト」は多いけど。できているかはともかくとして。

で、「やりたいヒト」の中にも派閥が存在して、
「あんなのはインチキだ」とか「軟弱だ」とか「音楽になってない」とか・・・。
大御所の一部には「市民権を得ようとは毛頭思わない」とか・・・。
んなこと言ってる場合じゃないだろうが。・・・ってのはどこの世界もそうか。

>>96　のご意見もごもっとも。
しかし「どんな名演も名盤も聴いてくれなきゃただの独り言」（大友良英）
であることも確か。・・・っていうか、「究極のテクニックと究極の精神性」って
誰が判断するのよ。評論家？（参考にしたこともあったけど）

106 ：いつか名無しさんが：2005/09/06(火) 03:42:09 ID:???.net

振り返れば、70〜80年代の評論家たちのインプロに関する発言の数々は
「聴きたい人間が逃げる」文句のオンパレードだった。
アングラ・革命・果てはカルトや選民主義の匂いがまとわりついていて頭が痛かった。
「こんなわけ分からんこと言ってっから誰も聴いてくれないんだ」・・・歯がゆかった。

自分がフリージャズからインプロにハマったのは、
「果てしない能天気な自由がここにはある」って思ったから。
どんなにヘンな音でも、いわゆる「３原則＝リズム・メロディ・ハーモニー」
が崩壊していようとも、果ては奏者同士に連帯感がなくても、演奏は続いていく。
いろんなライブで見た、奏者たちのまじめで、でも若干の自嘲も秘めた表情が、
ものすごく魅力的だった。言葉がなくても濃密なコミュニケーションがある。
ソロの場合は奏者の言葉にならない感情がストレートにカラダに入り込む。

そんな世界に自分も入り込みたいと思った。
「音でモノが言える」人間になりたかった。

107 ：いつか名無しさんが：2005/09/06(火) 03:43:59 ID:???.net

「やりたいヒト」にこそ「説明責任」が求められる。
「自分が面白いと思ってる理由はこうなんだ」「だからやり続けているんだ」ってこと。

インプロの歴史の当初から、「やりたいヒト」たちが「自分がやりたいことを
まともに聴いてもらえるようにどのように分かりやすく説明するか」という発想が乏しかった。
たまに発言していたにしても、影響力に乏しいメディアで、だったりとか。
「分かるヤツには分かる」っていうことか？　それも選民主義っぽくてヤだな。
大体成り立ちからして「カラダ（快感原則）」より「アタマ（理想の追求）」が
先行しているところがあるから、その流れを断ち切るのは面倒くさいんだけど。

「カラダ」と「アタマ」のバランスがとれた即興。・・・理想だな。
それでどんなヒトにもなにかしらインパクトを残せる演奏ができればいいな。
で、「聴きたいヒト」が増えればいいな。別にファン→信者が少なくても。
自分の演奏から、広大なインプロの世界に入り込んでくれるヒトがいればいい。
せめて「やりたいヒト」＝「聴きたいヒト」っていう人口比でも御の字だ。
そんな自分は、やっぱりチンケな「やりたいヒト」なんだけどね・・・orz　

以上、チラシの裏でした。どうも。

108 ：いつか名無しさんが：2005/09/12(月) 13:50:06 ID:???.net

普段このジャンルはあまり聴かないんだけど、最近、デレク・ベイリーとジョエル・レアンドルのデュオ『Ｎｏ Ｗａｉｔｉｎｇ』にハマッてしまった。
９７年頃の旧譜なんだけど、ベイリーの良さを、レアンドルが上手く引き出してるように思います。

109 ：いつか名無しさんが：2005/09/25(日) 21:17:30 ID:WtLB2RzH.net

なるほどね。

110 ：いつか名無しさんが：2005/09/25(日) 21:56:10 ID:GU6KX2Nn.net

阿部薫とかクラッシックと比べたらクズ以下じゃねーかｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1123403538/

111 ：いつか名無しさんが：2005/09/30(金) 19:55:46 ID:???.net

なんで比べんだよボケナスドテカボチャ

112 ：いつか名無しさんが：2005/10/26(水) 02:41:48 ID:???.net

ここの過去スレッド読んでたら、明らかに真木悠介的な教育の影響を受けたような人が
盛んに書いていたな。特にこんなの↓

＞自身の内部の自然にこそ戦慄すべき外部性が潜んでいる。
＞ということを言ってるのであって、
＞即興こそ誤魔化しが利かないのである。
＞本人だけが即興で誤魔化せたと思っているだけである。
＞自身の内部の外部性とは、人類全体の、さらには生命全体の
＞共通性の事なのであーる。
＞俯いた虚弱な内向性ではないのであーる。

最近は書いてないのかな。

113 ：いつか名無しさんが：2005/10/26(水) 02:44:09 ID:???.net

こんなのも

474 名前： チベット密教僧 投稿日： 02/01/23 05:42
フリーインプロヴィゼイションは
いわゆる『音楽』とは
あまり関係のないものだと思う。
音を媒介にするが、
むしろ、ヨガとか瞑想に似ている。のではないか。
音と聴衆のいる、精神世界とパフォーマンスの
綱引き、綱渡り。
市場社会ゆえに、本質がぶれる。
シャーマニックフリーとはよく言った。
ワクワク、ドキドキ感が大切だ。
行為としてよく見つめて。
少なくとも、不幸をばら撒いてはいけない。

114 ：いつか名無しさんが：2005/10/27(木) 10:20:51 ID:mVNith5X.net

hosyu

115 ：いつか名無しさんが：2005/11/15(火) 23:31:40 ID:BjxtF9nG.net

>>113
シャーマニズも論理的思考(=近代の言語体系には限定されない)のできない人の場合はただの狂人です。
優れたシャーマンは彼の世界観を語るための語法を持っているのであり、
フリーインプロヴィゼイション奏者の場合も同様ではないでしょうか。

116 ：いつか名無しさんが：2005/12/26(月) 07:51:10 ID:???.net

Derek Bailey逝去。
合掌。

117 ： ◆Keith./SXw ：2006/02/09(木) 19:04:05 ID:???.net

今日精神病院でフリーインプロヴィゼーションピアノソロライヴをやった。
若くて美人の看護婦さんが居たので前に座ってもらってその人のイメージで
即興したらかなり自分でも満足出きる仕上がりになった。
多分女インプロヴァイザーが即興中いい男を目の前にしても
結果は同じだと思う。
まぁ、そういうこった。
シャーマニズムとかあんま関係ないよ。
ミューズの存在は否定出来ないが。

118 ：いつか名無しさんが：2006/02/11(土) 00:38:48 ID:qtRFyngD.net

あ、お久しぶり？の方だ。

その演奏の模様、録音してます？

で、あえてage。

119 ：ｆ：2006/02/20(月) 12:18:50 ID:5rJ5aCNF.net

今日プロの方のフリーインプロのセッションに初めて参加するのですが…アドバイスをください

当方十代、管楽器、クラシック演奏技術は音大入学可程度、
超基本的ジャズ理論は大体知ってます。オーケストラ、一般吹奏楽団に所属
フリーインプロはなんどかライブを見に行っています。
そのつてで参加することになりました

120 ：いつか名無しさんが：2006/02/21(火) 16:26:55 ID:???.net

>>119
どうなりましたか？

121 ：いつか名無しさんが：2006/02/21(火) 17:26:25 ID:???.net

どうにもなりませんでした。

122 ：ｆ♯3103：2006/02/21(火) 18:39:58 ID:dKD/3cgr.net

121は偽者ということで
>>119とても楽しかったです。
まだリズムや性格的にフリーになりきれないところもありましたが
フリーで競演するとソロでフリーで吹くことと全然違う印象でした

周りの方が上手かったってのにもかなり助けられましたが…

123 ：いつか名無しさんが：2006/02/21(火) 23:46:45 ID:???.net

>>122
プロって誰？

124 ：ｆ ◆TylvI6wUQw ：2006/02/22(水) 00:10:10 ID:???.net

本当はこうしたかったのではなからうか

125 ：ｆ♯3103：2006/02/22(水) 11:24:49 ID:???.net

>>124その通り…失敗ですｗ
>>123　えっと加藤祟○さんｇ、小沢○○さんｇ、高○さんtu、永田さんkey
あとボーカルの方です

126 ：ｆ♯3103：2006/02/23(木) 12:11:36 ID:???.net

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127 ：いつか名無しさんが：2006/02/26(日) 20:00:41 ID:DQ1DVE5D.net

>>126
…楽しいか？

128 ：いつか名無しさんが：2006/02/27(月) 00:31:33 ID:???.net

２ちゃんやってる人は、みんなたのしいよ

129 ：いつか名無しさんが：2006/02/27(月) 00:36:34 ID:???.net

じゃずいのち

130 ：いつか名無しさんが：2006/02/27(月) 16:00:09 ID:???.net

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131 ：いつか名無しさんが：2006/03/27(月) 04:01:19 ID:???.net

>>122
フリーインプロで周りが上手かったって、俺には変な話に見えるんだけど、
その筋の人から見たらフリーインプロでも明確に上手い下手があるもんなの？

132 ：いつか名無しさんが：2006/03/27(月) 10:37:31 ID:???.net

全部同じとでも？

133 ：いつか名無しさんが：2006/03/27(月) 19:09:46 ID:???.net

もちろんある
っつ〜か、聞いててわからないか？　普通

134 ：いつか名無しさんが：2006/04/02(日) 03:09:58 ID:???.net

じゃあフリーインプロで上手いってのが何が上手いの？
上手い下手があるって事は明確に基準があるって事でしょ。
それを教えてよ。
こうゆうフリー奏者は上手いって言うポイントを。