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【とんこつ】福岡のジャズシーンPart4【らーめん】
- 1 :いつか名無しさんが:2008/06/28(土) 02:23:37 ID:hKYo2QGI.net
- ジャズ関係の情報を交換できるようなスレになればと思います
レコード、楽器、練習場所、ジャズバー、ライブハウス、ライブ情報や感想、
ミュージシャンについて、意外と多いビッグバンド、ジャズ研(笑
などなど、話題は尽きません
ラーメンの話もどんとこい!
それではヨーイドン
- 2 :いつか名無しさんが:2008/06/28(土) 03:06:48 ID:???.net
- 糞パンダ阻止
- 3 :いつか名無しさんが:2008/06/28(土) 03:08:54 ID:???.net
- 糞ラノベラーメン阻止
- 4 :いつか名無しさんが:2008/06/28(土) 09:21:25 ID:???.net
- 天神のタワレコには福岡行ったら必ず行きます。でもお客すくね〜
- 5 :いつか名無しさんが:2008/06/28(土) 09:25:00 ID:???.net
- 百道浜にあるテラスのあるピザ屋で演奏した事あります。うしろが砂浜でざざざーっと音が聴こえ・・・
ジャズじゃなかったけどスゴイ気持ちよかった〜
- 6 :いつか名無しさんが:2008/06/28(土) 11:58:42 ID:vE6qaJV3.net
- タワレコ客少ないけど、ジャズのCDけっこう品揃え豊富なんだよね。多く見せているだけかもしれないけど、試聴できるCDが多いから良い。
>>5
屋外での演奏は楽しいす
- 7 :UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit:2008/06/28(土) 12:53:11 ID:???.net
- >>3
とんこつラーメンなんてラノベラーメンに比べたらカスw
黒人音楽に比べてフラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けw
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。
所詮芸術性からいけば
ラノベラーメン>クラウトロック>現代音楽>古楽>トラッドフォーク
>ハードバップジャズ>ユーロトラッド>クラシック>地中海民族音楽
>反体制ロック>シンフォロック>サイケ>バップジャズ>ウエストコーストジャズ
>スウィングジャズ>アラブ民族音楽>モダンジャズ>カンタベリー>反体制ジャズ
>フリージャズ>ナポリ民謡>ポストロック>ブルース>カントリーロック>ラテン
>アフリカ民族音楽>ニューウェーブ>タンゴ>ノイズ>反体制ブルース
>ジャズロック>フュージョン>チルアウト>ジャズファンク>アジア民族音楽
>インド民族音楽>ポンプロック>プログレッシブメタル>プログレハード
>オルタナロック>テクノロック>アシッドジャズ>ハウス>オルタナティブヘヴィ
>エレクトロニカ>グランジロック>クロマティックメタル>ポルカ
>沖縄民謡>C&W>テクノポップ>R&B>演歌>アニソン>ジャパフュー
>ハードロック>デトロイトテクノ>ソウル>ジャズメタル>グラインドコア
>ブレイクコア>ドゥームメタル>ヒーリング>デスメタル>J-POP
>ポストパンク>シンフォメタル>メロディックスピードメタル>オランダポップ
>パンク>メロコア>ヒップホップ
- 8 :いつか名無しさんが:2008/06/29(日) 02:19:29 ID:???.net
- ジャズのレコードやCDなら大名のキャットフィッシュかな。
- 9 :いつか名無しさんが:2008/06/29(日) 04:02:41 ID:sPLFhbqk.net
- >>7
ラノベラーメン最高
>>8
キャットフィッシュ言うほどCD置いてない気がする
- 10 :いつか名無しさんが:2008/06/29(日) 07:36:03 ID:???.net
- >>9
ここはほとんどが通販だよ。
- 11 :いつか名無しさんが:2008/06/29(日) 13:09:14 ID:sPLFhbqk.net
- キャットフィッシュ以外にジャズレコード&CDショップてあるの?
もちろん福岡で
- 12 :いつか名無しさんが:2008/07/03(木) 20:57:27 ID:???.net
- 聞かないな〜。
- 13 :いつか名無しさんが:2008/07/03(木) 22:24:23 ID:???.net
- 数年前に話題になってた、中洲の橋の上でテナー吹いて生計立ててた元哲学者まだやってる?
- 14 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 09:35:18 ID:???.net
- とんこつラーメンが一番うまい店は?
- 15 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 11:13:36 ID:UKuGAUKl.net
- >>14
1番とかねーよ
- 16 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 13:00:43 ID:???.net
- むかし小倉北区にあったラーメン屋「一竜軒」のその後を知ってるひといない?
- 17 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 13:06:15 ID:???.net
- 逗留県や海流や一覧なら知ってるけど一流って知らない。
- 18 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 13:17:26 ID:???.net
- >>15
一番がねーわけねーだろ
どこが一番うまいんだよ
- 19 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 13:29:48 ID:???.net
- ていうか、ジャズが流れてるとんこつラーメン屋どこよ?
- 20 :しばコテ:2008/07/04(金) 21:02:14 ID:3nmtV86X.net
- >>18
俺が一番好きなのは 「博多一番山」の辛子味噌ラーメン
だけど今のマイブームは 西区福重にある「ら・ら・らラーメン」のバリ旨とんこつラーメン
- 21 :いつか名無しさんが:2008/07/04(金) 22:13:04 ID:???.net
- 1番とか言ってる奴はまず自分の好みをはっきりさせろ
…つーかしばコテ復活?
- 22 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 00:56:35 ID:???.net
- もう、海流が出てから博多ラーメンで一番ウマいのはマルタイ屋台ラーメンになりましたお?
- 23 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 00:59:12 ID:???.net
- ジャズ生演奏が聞ける屋台は無いんね!!それでこそ博多っちゃ!!
- 24 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 02:57:03 ID:???.net
- とんこつジャズ最高
- 25 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 08:15:20 ID:???.net
- ばさらかラーメンはジャズが流れとるよ
原宿にも出店しとる
- 26 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 17:01:15 ID:lntVfWGj.net
- >>25どこにあるんです?
- 27 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 17:54:28 ID:???.net
- >>23
スペース的に無理だよ。
- 28 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 18:12:45 ID:lntVfWGj.net
- ていうかラーメンに合うジャズてどんなだ?
コルトレーンが合うような気がするけど
- 29 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 18:19:56 ID:G/H8IvNA.net
- >>28
なんで、合う気がするんだよwww
- 30 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 20:28:50 ID:???.net
- ばさらか (原宿) 住 所:渋谷区神宮前4-29-7 2F 電話番号:03-3470-4566
- 31 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 21:37:18 ID:???.net
- >>30福岡にはないのかよwwww
- 32 :いつか名無しさんが:2008/07/05(土) 21:58:22 ID:???.net
- え?もちろんあるけど。
- 33 :いつか名無しさんが:2008/07/06(日) 03:54:46 ID:2k+wmgxn.net
- とんこつらーめんといえば、博多天神に決まっている
- 34 :いつか名無しさんが:2008/07/06(日) 14:01:50 ID:???.net
- この場合の博多天神は東京にある長浜ラーメンチェーン店の事ですね。渋谷店はおすすめ。新宿2丁目店は一度激腹壊した><
- 35 :いつか名無しさんが:2008/07/06(日) 14:03:44 ID:???.net
- コルトレーンは激辛カレーがにあう。
とんこつラーメンにはふっるーいサッチモみたいなビッグバンドとかですかね?
- 36 :いつか名無しさんが:2008/07/06(日) 20:58:27 ID:???.net
- とんこつラーメンにはハンニバルだろ
- 37 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 00:00:49 ID:???.net
- ラーメンはガツガツ食べちゃうからアグレッシブな音楽がいいなあ
ジャズでいうと誰が合うのか思いつかないが
- 38 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 00:08:18 ID:+OfACeBn.net
- 【広島→長崎】今から安価で自転車旅行に行く2【山口県】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215268343/l50
- 39 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 08:02:17 ID:???.net
- とんこつラーメンとファラオサンダース
- 40 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 16:38:28 ID:???.net
- とんこつっつっても千差万別。ってかまずとんこつじゃないとラーメンだとは思えない。
マルタイの屋台ラーメンは、永年に渡る国民栄誉賞的インスタントラーメン。生より美味いとの声も聞く。
- 41 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 16:42:20 ID:???.net
- とんこつは生に限る
- 42 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 22:48:00 ID:???.net
- セックスは生でしかしないですね。w
- 43 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 23:36:24 ID:???.net
- >>41
いつか博多に行ったとき「とんこつ生スープ」とかいう看板を見たけど、衛生面は大丈夫なの?
水出し珈琲みたいにしてスープを取るのかな?
なんか生臭そう。
- 44 :いつか名無しさんが:2008/07/07(月) 23:53:21 ID:vFY/R0D5.net
- 生じゃないスープってなんだ。
乾燥した奴かな。粉スープというか。
- 45 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 04:33:50 ID:???.net
- >>43>>44
バカなの?
- 46 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 07:29:15 ID:???.net
- こういう会話もとんこつジャズ
- 47 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 08:39:48 ID:???.net
- いや、ただのバカ
- 48 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 10:00:03 ID:UA74N6s0.net
- 上京してラーメン二郎を食ったとき、とんこつらーめんが
糞のように思えた。
- 49 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 10:06:29 ID:???.net
- とんこつといえば天下一品ラーメンじゃないのか?
- 50 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 11:34:59 ID:???.net
- ラーメン二郎は、ラーメンと名がついているがあれは決してラーメンではなく、「ラーメン二郎」という別の食べものだ。
天下一品はシナそばだ。
関東ラーメンで、美味かったのは、渋谷道玄坂 喜樂 (味がサッポロラーメン醤油味くりそつ)だけ。
春木屋とか何で有名なのか全然解らなかった。多分関東人とは味覚が違うんだろうと思った。
実際九州ではラーメンでもおでんでも焼鳥でも何食ってもウマイ。
- 51 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 11:42:18 ID:???.net
- いや、天下一品のあのトロトロ感はとんこつじゃないのか?
- 52 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 19:17:18 ID:???.net
- >>45
再三、自分で面白いと思って的外れなレスしている馬鹿はスルー汁
- 53 :いつか名無しさんが:2008/07/09(水) 19:38:25 ID:???.net
- 相手にしてあげてくだしあ(>_<。)
- 54 :いつか名無しさんが:2008/07/09(水) 22:49:12 ID:???.net
- 最近、天下一品みないから評価しようが無い。
- 55 :いつか名無しさんが:2008/07/10(木) 17:25:24 ID:2bkVCJbs.net
- 東京からくる良いミュージシャンのライブでも客が少ないのはなんでなの?
福岡のジャズシーンなんてあってないようなものなんだろうね
- 56 :いつか名無しさんが:2008/07/10(木) 21:52:47 ID:???.net
- KEN GのCD、なかなかいいじゃん。
- 57 :いつか名無しさんが:2008/07/11(金) 00:27:20 ID:???.net
- >>56どれ?バイオリンとやってるやつ?
- 58 :いつか名無しさんが:2008/07/11(金) 19:44:51 ID:???.net
- けんじいのは普通にヤフオクにあったw
- 59 :いつか名無しさんが:2008/07/12(土) 12:59:59 ID:???.net
- >>51
とんこつじゃなくて鶏と野菜だよ。
- 60 :いつか名無しさんが:2008/07/14(月) 03:04:40 ID:???.net
- 深夜のとんこつうめえw
- 61 :いつか名無しさんが:2008/07/14(月) 19:34:13 ID:???.net
- 淋しい一人暮らし?
- 62 :いつか名無しさんが:2008/07/15(火) 12:26:46 ID:???.net
- とんこつにはハードバップが合う。
- 63 :いつか名無しさんが:2008/07/15(火) 21:36:29 ID:WLYV6HVJ.net
- しょうゆラーメンは?
- 64 :いつか名無しさんが:2008/07/15(火) 23:19:56 ID:???.net
- いい加減つまんねーんだよ
- 65 :いつか名無しさんが:2008/07/16(水) 10:31:21 ID:???.net
- うまいとんこつ食えば気分も晴れるって
- 66 :いつか名無しさんが:2008/07/16(水) 11:02:09 ID:653xCWxW.net
- ところがどっこい、広島のラーメンのほうが美味いという新事実
- 67 :いつか名無しさんが:2008/07/16(水) 12:11:38 ID:???.net
- 広島ラーメン、聞かんな。オコノミは有名だが。
そりゃそーと広島くらいまで行くとんこつジャズ麺はちっとは利益出るのかね???
足代で足でるんじゃないのかな???
- 68 :いつか名無しさんが:2008/07/16(水) 12:29:16 ID:???.net
- 尾道ラーメンはよく聞くね
- 69 :いつか名無しさんが:2008/07/16(水) 13:47:25 ID:TTg2h1Zu.net
- おまえらラーメンの話ばっかりしてんなよ。
いい加減スレ違いだっての!別のとこでやれ!
うまい蕎麦屋教えろ
- 70 :いつか名無しさんが:2008/07/16(水) 14:57:19 ID:???.net
- お前のそば
- 71 :いつか名無しさんが:2008/07/17(木) 17:04:07 ID:Em2By52m.net
- >>69>>70ケコーン
- 72 :いつか名無しさんが:2008/07/17(木) 19:41:15 ID:???.net
- 使い方間違ってるぞ
- 73 :いつか名無しさんが:2008/07/17(木) 23:23:43 ID:???.net
- 広島のしょうゆとんこつや熊本ラーメンのほうが美味いな
- 74 :いつか名無しさんが:2008/07/18(金) 02:58:47 ID:???.net
- 熊本ラーメンはマジうまいな。赤のれん。
経過はどこだっけ。鹿児島だっけ?
- 75 :いつか名無しさんが:2008/07/18(金) 11:35:07 ID:???.net
- やっぱとんこつ
- 76 :いつか名無しさんが:2008/07/18(金) 19:13:20 ID:???.net
- あげ
- 77 :いつか名無しさんが:2008/07/25(金) 11:03:30 ID:???.net
- 夜になると川べりの遊歩道にカラオケセットみたいなの持ち込んで
それに伴奏させてサックス吹いてる人いるけど、アレ何なの
練習って感じではなかったが、流しみたいなもんなのか
マイワンとか吹いてたけど、まるで演歌のようだった
- 78 :いつか名無しさんが:2008/07/25(金) 15:13:59 ID:???.net
- >>77演歌です
- 79 :いつか名無しさんが:2008/07/26(土) 03:15:29 ID:PwSczZv0.net
- あのじいさんまだ生きてんの?
- 80 :いつか名無しさんが:2008/07/26(土) 07:22:07 ID:FaItTk0v.net
- 日本人がジャズやるとああなるよな。
演歌みたいに
- 81 :漢倭奴國某 ◆COLTRANEjo :2008/07/26(土) 11:15:20 ID:???.net
- 演歌は聴かないのだが、最近その「日本人がジャズやるとああなるよな。 演歌みたいに 」というのは
実は大切にしなきゃなんないんじゃないのかな、と思うようになりました。
日本の演歌はそれほど歴史があるわけじゃないけど、あのこぶしや歌い回しやスケールは多分もっと古来からのもんです。
韓国のアリラン(こぶしが演歌と同じ)、モンゴルのホーミー(倍音除けば、浪曲そっくり)インドネシアのガムラン(メロディーがサクラサクラそっくり)
等を聴けば、我々の文化がアジアの端っこである事を嫌でも自覚させられます。
ジャズの発生がヨーロッパ白人音楽と、アフリカ起源黒人の強烈な体臭がするブルースとの融合から
ニューオリンズで生まれた事を鑑みれば、「日本人がジャズやるとああなるよな。演歌みたいに」は至極自然な事なんじゃないのかと。
アメリカ黒人の持つ強烈なリズム感、ブルーノートをはさむ歌い回し(ま、一種こぶしみたいなもんか)、祝祭性。これらは間違いなくアフリカ起源でしょう。
また、日本文化というのは常に外来のものを取り入れて閉鎖的な島国の中で醸成していったので他国文化との差別化を図る意識は非常に希薄なんじゃないかと。
わざわざ日本人が自分の「体臭」を隠して必死にアメリカ黒人の「体臭」を身に付けようとしたりするのは、いかがなものか?!と思う。
今は若い黒人でバリバリこぶしがうまいw演歌歌手とか居ますが。
あと「ミファラシド」が日本独特のスケールと聞いたんでちょっと12キーで練習してみましたが「体臭」が強烈過ぎて、ちょっとハズカシイと感じました。
- 82 :しばコテ:2008/07/26(土) 13:19:52 ID:???.net
- >>81
概ね同意です
だけど 演歌は聴きなさいよ
僕も昔は毛嫌いしていたけど
今は好きな曲も増えました
- 83 :いつか名無しさんが:2008/07/27(日) 09:00:09 ID:???.net
- しばコテさんおひさしでっす。
演歌はどーも。。。美空ひばりは演歌じゃないというし、ちあきなおみも違うみたいだし。ちょっと拒絶感を感じるのは、
「昭和枯れススキ」とか「コップ酒」(?)とか「酒と泪と男と女」(これ演歌じゃないですが)とか「おまいはジアゼパム(抗鬱剤)飲んどけ」と言いたくなる様な
悲観的、鬱なくっらぁーい曲なんです。「イヨマンテの夜」っての、あれ縄文人の歌だと思いました。
カラオケでは「熱き心に」しか歌えないですけど。
- 84 :しばコテ:2008/07/27(日) 19:43:57 ID:???.net
- >>83
僕が何か書くと荒れるからね
あまり書かないようにしています
僕も未だ ド演歌には拒絶反応が有るのですが
ちょっと洒落た演歌は なかなか良いな〜と思うようになりました
珍島物語とかは とっても好きですし
昔 死ぬほど嫌いだった「釜山港に帰れ」は
一昨年 釜山港の幻想的な夜景を目にして それからは とても好きな曲になりました
音楽って 自分の実体験と切っても切れないようなところが有り
演歌的な人生を経験すれば その類の演歌が好きになるのは仕方ないかなと思います
結局僕は日本人だから やっぱり演歌のメロもリズムも体の中に有るし
毛嫌いしても しょうがないかなと思っています
最後にいつものように 毒を吐いておきましょう
「心のこもらないジャズを聴くくらいなら 演歌を聴いたほうがマシ!」
こんな具合です
- 85 :いつか名無しさんが:2008/07/27(日) 21:18:01 ID:???.net
- 83が結局何言いたいのかわからん。
ジャズにもいろいろあるように演歌にもいろいろあるだろ。
まぁ今回漢の拾って来たコピペはまあまぁだな
- 86 :いつか名無しさんが:2008/07/30(水) 17:49:03 ID:???.net
- >>81
件のサックス奏者は頭ノリの演歌アーティキュレーションに縮緬ビブラートだったもんで
もしや貴方ではと思ったのですが、違いますよね
貴方だったらさすがにカラオケはジェイミーくらい使いますよね
彼は昔のエレクトーンの自動伴奏みたいなオケだった
- 87 :いつか名無しさんが:2008/07/30(水) 19:31:36 ID:???.net
- 漢はあんなに吹けないよ
- 88 :いつか名無しさんが:2008/07/30(水) 23:42:16 ID:???.net
- >日本人がジャズやるとああなるよな。 演歌みたいに というのは
>実は大切にしなきゃなんないんじゃないのかな、と思うようになりました。
練習しても出来ないことをそのままにしておく理由にはうってつけだが、
リズムの鍛錬を意識するのをあきらめた時点で成長は無いんじゃないかな。
音やサイズを外してなくてもリズムのノリが致命傷だとそれはジャズでは
なくてジャズもどき。ジャズジャイアンツのCDとかに合わせて練習する
ならまだしも、みんな打ち込みとかで練習し過ぎなんじゃないのー?
>「心のこもらないジャズを聴くくらいなら 演歌を聴いたほうがマシ!」
そんな言い方したら子供グレるよ。直球勝負するとーちゃんの方がいい。
- 89 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 03:07:10 ID:???.net
- ただひたすらに解った振りして他者の意見を叩き蔑む。
しかし自分の意見は無きに等しい。
これが大勢になり、声のでかいのがいると更に勢いづきみんなで「村八分したれ!!」
しかしこれまた自分の意見は無い。
その根拠は「皆がそうだから。」だけ。
追いも若きも、いまだにこの社会を支配しているのは個人個人の認識・判断・行動力ではなく、小学校でやらされた
「前へ習え!」「右へ習え!」
なのだな。
お ま い ら が ア メ リ カ 黒 人 発 祥 の ジ ャ ズ を 語 る な 。売 り 物 に す る な 。 平 壌 に 行 っ と け 。
- 90 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 06:27:39 ID:???.net
- >>89
真剣に考えてレスしてんのに、何でキレてんの?
この文体見たことあるぞ。
よっぽど客が少なかったのか。某店主さんよ。
- 91 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 09:47:43 ID:???.net
- >>86 あの中洲の橋の上の人、元大学教授か何かで哲学者でしょう?4年位前テレビでドキュメントやってた。
本が売れなかったんでサックス吹いて生計立ててるとか何とか。
確かにQYみたいなハードシーケンサーと一緒に吹いてましたね。そん時。
- 92 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 15:50:15 ID:A3COHwZz.net
- >>89
漢さん、お店やってるってたしか嘘でしたよね?
- 93 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 16:58:50 ID:???.net
- (゚Д゚)ハァ?
- 94 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 21:27:20 ID:???.net
- バ漢っていじめられっこ臭がプンプンする
- 95 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 22:23:29 ID:???.net
- 関東に「いじめてやった」って言ってたやつは居たな。衆人環視の中でぶっ飛ばしてやったけど。
- 96 :いつか名無しさんが:2008/07/31(木) 22:27:34 ID:???.net
- こうクソ暑いとジャズ聴く気がせんな。レゲエとかスカとかがいいわ。
- 97 :いつか名無しさんが:2008/08/01(金) 07:11:43 ID:???.net
- >>95
恥ずかしいレスだな…
- 98 :いつか名無しさんが:2008/08/01(金) 08:33:11 ID:???.net
- 全部が全部そうじゃないけど、面と向かっては何にも言わずむしろニコニコしてて陰口叩きまくるヤツってのがいる。@東京
いい人もいっぱい居るんだけどねえ。大抵女の子だったw
俺は東京に居ながらにして、ちんこで5大陸制覇したwww
- 99 :いつか名無しさんが:2008/08/01(金) 08:39:47 ID:???.net
- 俺は福岡市好きだよ。何かみんなオープンで親切だ。気取ってないけど垢抜けてるし。国際的だし。ラーメン安美味いしw
屋台最高!
- 100 :いつか名無しさんが:2008/08/01(金) 08:41:02 ID:???.net
- でもジャズは盛んとは言いがたいねえ・・・ま、こっちよりマシか。。
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