世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤

1 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 20:18:09 ID:5Lg87pS4.net

Thelonious Monk with John Coltrane
初見で面白いとは思うけれどもう一度聴く気になれない

590 ：いつか名無しさんが：2013/10/14(月) 08:20:11.78 ID:???.net

CDでjazzこれはいかん!
LPか、ﾊｲﾚｿﾞだ。

とにかくCDは、ひどすぐる。。

591 ：いつか名無しさんが：2013/10/26(土) 13:28:04.85 ID:JBUOErbP.net

ＣＤでいいんだよ　

592 ：いつか名無しさんが：2014/09/15(月) 05:43:43.09 ID:???.net

散々挙がってると思うが、
サキコロ
静かなるケニー
あとモンク全般

593 ：いつか名無しさんが：2015/12/12(土) 02:17:29.52 ID:???.net

ドーハムといったらまずROUND ABOUT MIDNGHT AT CAFE BOHEMIAだよな
静かなるを真っ先にプッシュするのは日本だけだと思う

594 ：いつか名無しさんが：2016/05/08(日) 01:20:51.75 ID:???.net

i

595 ：いつか名無しさんが：2016/05/08(日) 21:39:33.74 ID:dys61ASb.net

>>517
俺以外にもいたか、嬉しい
あれの良さはさっぱりわからん

596 ：いつか名無しさんが：2016/05/08(日) 21:42:42.26 ID:dys61ASb.net

kind of blueは最初は退屈だよなぁ
2、3年たってから死ぬほどはまってSo Whatは1000回は聞いたかな

597 ：いつか名無しさんが：2017/12/23(土) 15:36:21.20 ID:OAfNvpaPu

至上の愛がわかるとはどうしたことでしょう。まあ歴史的意義はあります。
あるいはトレーンの人生として見た場合のみ。あのう、分かったふりすることが
ジャズを廃れさした原因ではないでしょうか。絵画と同じで画商や投機筋が通貨
がわりに値段を吊り上げて行ったことと似ています。そんな何十憶とかするわけ
ないでしょう。美術館がその金額で入場者を増やして見合う収入があると判断して
金を出す場合もあるでしょうが。芸術家も他人と違う作風で自己を確立というか
目立ちたいというか、その目的で作風を作り上げることもあります。単に芸術表現の
ためというのは、甘いです。生き残りをかけてるわけです。
ジャズもそこそこ客が喜んでくれればいいという人と、世界に俺のすごさを知らしめて
やろうと考える人もいます。評論家が持ち上げるから聴くだけではだめです。
自分の感性を信じてください。芸術家も皆さんと同じ人間です、金も欲しければ
人から一目置かれたいのも一緒です。そこに芸術というオブラートでつつまれた
ものを評論家の言うとおり凄いなあと信じてはだめです。

598 ：いつか名無しさんが：2018/01/19(金) 07:19:46.61 ID:???.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

599 ：いつか名無しさんが：2018/02/08(木) 13:56:18.22 ID:JOmVC/+wL

名盤だとかに振り回されないでください。だいたいがレコード会社の策略です。
評論家が言うこともリスナーには関係ないと思ったほうがいいでしょう。
お金の無駄です。一般につまらないという盤でも本人がどう思うかが大事です。
その逆もあります。いわしの頭も信心です。いい意味でそれが趣味というものです。

600 ：いつか名無しさんが：2018/02/26(月) 20:54:21.57 ID:sNGzqlOxW

Music and heart windsor terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(40)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国全ての大学に入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いしたコジキ
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、殺すべき

601 ：いつか名無しさんが：2018/04/08(日) 14:40:37.80 ID:7sQH12oMz

評論家の言うことを世間的評価と思わないでください。自分の趣味でいいんですよ。
かつてのS誌のレビューはその評論家の癖、好みを忖度して読んだものでした。
一般にジャズファンは評論を気にしすぎです。ポップスで評論家の言うとおり
CDを買うでしょうか。

602 ：いつか名無しさんが：2018/04/28(土) 00:41:23.86 ID:9rpF+QFG.net

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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603 ：いつか名無しさんが：2018/06/27(水) 16:26:17.64 ID:okOpjwcz.net

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検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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604 ：いつか名無しさんが：2018/09/24(月) 16:43:51.94 ID:???.net

ほんとこのスレはど素人ばっかだな。
ジャズはカッコいいか退屈か、どっちかしかない。
家でスピーカーで聴くのもジャズじゃない。
ライブで、いかに客を圧倒するかがジャズ。
サーカスやスケボーと何ら変わらない。

605 ：いつか名無しさんが：2018/09/25(火) 01:45:28.16 ID:???.net

>>596
未だにわからないわ
歴史的定番だとは認めるが

606 ：いつか名無しさんが：2018/10/24(水) 22:03:50.72 ID:BwalY7IZ5

kind of blueは、
1にエバンス、2にトレーン

3.4が無くて

5にウィントン

これで、初心者にも理解る。

607 ：いつか名無しさんが：2018/11/24(土) 16:55:33.39 ID:/8RoeA9E.net

>>4
大好き

608 ：いつか名無しさんが：2018/11/29(木) 10:58:08.75 ID:???.net

カタ聾！！熱く！！

609 ：いつか名無しさんが：2018/11/29(木) 15:06:39.17 ID:t7R+hU99.net

>>595
マクリーンファンだが
俺も全然良さが分からん

610 ：いつか名無しさんが：2018/12/27(木) 13:36:22.49 ID:didBQTSRF

音楽にかっこよさを求めるのか、意義を見出すのか評論家を基準にするのか
人それぞれです。わからないならわからないでいいんです。ニューヨークで評価されたなんてのは」
その最たるものです。ビジネスの仕掛けです。それを信じてお金を使うのも経済効果ですので
批判しませんよ。昔の百貨辞典を揃えて満足するのと同じです。

611 ：いつかどこかで：2019/01/06(日) 11:21:07.16 ID:3iTWCBpLR

他人から評価されたいがために、あるいは審査員がそう判断するであろう
というもくろみから、テクニック、音のアウトサイドを無理に誇張して
しまう。心から出るのならいいが、まず他人との差別化を図る、結局独りよがりな
いわゆる芸術で満足する。聴衆から乖離してしまい、ユーザーがいなくなる
このジャンルは間もなく消滅すると思う。またそういう審査員を信じてお金を
払って観にいくも、首をかしげて帰宅する。こんなの音楽といえますか。
まず、聞き手あってのことですよ。

612 ：いつか名無しさんが：2019/03/14(木) 11:03:38.66 ID:dm5VQBf0u

世間って何。自由を求め、現在でなくどこかへ。っていうのが僕らのテーゼだった。
評価って誰が誰のことをいうのか。
評論家に聞かないとわからないのか。
評論家はお前の神か。
評論家が死ねっていったら死ぬのか。

613 ：何を聴いていいか：2019/03/23(土) 11:10:59.23 ID:w6elg8dGC

何を聴いていいかわからない人。
自分のどこかにひっかったプレイヤーを追いかけてください。
あなたはこれから30年50年あそべる趣味をみつけたんです。
まよって時間をかけて遊んでください。
私は50年聴いてきて気づいたこともありました。
ネットでこんなものかというのはもったいない。つまり自分、他人を
知ることなんです。自分が成長するかぎり終わりはありません。
その際、評論家、物知りの言うことは聞き流してもいいです。
あなたがどの目線から何を求めてるかということです。

614 ：いつか名無しさんが：2019/07/10(水) 12:31:13.11 ID:DJkLwhCr9

世間的な評価は気にすることはありません。
他の芸術でもそうですが最初の10年は外形を知るだけです。30年聞き続けてきて自分との関わりなどわかる
ようになります。
偉大な演奏家は10代のころから天才などともてはやされますが、真にうけてはいけません。
わけわからずやってるのはそこらの子供と一緒です。
20代のプレイヤーが音楽とはとか語りますが、話半分に聞いてください。若いうちは誰でも見栄をはりたいものです。
表現には芸術と見栄、はったりがごりゃまぜになってる場合が多いのです。
この素晴らしさがわからないのかという人がいますが大体見栄です。
自分の趣味を追求するだけなんですよね。

615 ：いつか名無しさんが：2019/07/14(日) 12:32:04.62 ID:jkm7hY1Aa

あの専門誌が新しいことをやるプレイヤーなどを高評価し賞を与えたこともある。
名盤をあおり中古屋が高値をつけ業界全体が活気付く。
それを内容もいいものだと簡単に思うのはいけません。
業界はなんでもいいんです。話題になれば。だから年齢、性別、履歴などを過大に
評価するものなんですね。ばった商法を芸術と同じにしてはいけません。

616 ：いつか名無しさんが：2019/07/25(木) 13:52:50.97 ID:iP+zyQHKW

学生時代は実存主義とか本当は分かってないのに難しい言葉をつなげてしゃべることに快感を感じていた。
しかもそれができるやつほど仲間内から尊敬されたものだ。
学生運動もほとんどいや全部の連中がやってる意味なんかわからなかったでしょう。
でもその情熱はあっていいものです。否定すべきではない。それが時代を動かすエネルギーだ。
音楽、他の分野も他人と違うことをやりたがりです。そこからひくにひけない人もいます。
でもそれでいいんです。しかしそれが主流足りえません。
最後は人間です。今流行ってるもの昔のもの、いいものを見つけてください。

617 ：いつか名無しさんが：2019/07/25(木) 13:53:45.60 ID:iP+zyQHKW

学生時代は実存主義とか本当は分かってないのに難しい言葉をつなげてしゃべることに快感を感じていた。
しかもそれができるやつほど仲間内から尊敬されたものだ。
学生運動もほとんどいや全部の連中がやってる意味なんかわからなかったでしょう。
でもその情熱はあっていいものです。否定すべきではない。それが時代を動かすエネルギーだ。
音楽、他の分野も他人と違うことをやりたがりです。そこからひくにひけない人もいます。
でもそれでいいんです。しかしそれが主流足りえません。
最後は人間です。今流行ってるもの昔のもの、いいものを見つけてください。

618 ：いつか名無しさんが：2019/08/06(火) 15:21:19.39 ID:cX2pPjBIR

自称ジャズギタリスト山内雄介(41)は
どこの大学にも会社にも入れない知的障害者
年がら年中独り言の絶えない精神障害者
廃棄のコンビニ弁当15年以上毎日タダ食いしたコジキ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ
浦安に住む山内大輔のクソガキ3人もろくな奴に育たない

619 ：いつか名無しさんが：2019/08/25(日) 03:20:51.82 ID:???.net

シャンソン全般

620 ：いつか名無しさんが：2020/02/22(土) 08:32:17 ID:???.net

。

621 ：いつか名無しさんが：2020/09/30(水) 02:08:31.47 ID:???.net

https://i.imgur.com/o7gth3Lh.jpg

622 ：いつか名無しさんが：2021/08/03(火) 14:38:00.77 ID:JcHVOQKX.net

kind of blue　がわからなければジャズを聞くのをやめろという評論家がいました。
私はつまらないと思います。全員無理してるんですね。そんな感じが伝わってきます。理論
はわかりませんが、わかったところで好きになるでしょうか。

623 ：いつか名無しさんが：2021/08/03(火) 15:45:14.77 ID:???.net

>>622
その評論家は誰ですか？その方の本を読んでみたいです。

624 ：いつか名無しさんが：2021/08/03(火) 15:48:17.59 ID:???.net

>>622
ちなみに私はkind of blue好きですよ。
分かる分からないじゃなくて好きなだけ、それだけです。
それの何が悪いのでしょうか？

625 ：いつか名無しさんが：2021/08/14(土) 19:42:31.90 ID:???.net

kind of blueはジャズとしてはかなりの異色作
だからこそジャズの名盤になっているというパラドックス
もちろん画期的なで意欲作でもあるんだけど

「ジャズとはこれこれこういうものだ。こうでなければおかしいんだ」みたいな変な先入観がなければ
純粋に音楽として美しい作品として楽しめるはず
逆に言えばジャズに対する中途半端な先入観で頭が固くなってる人には楽しめない音楽

ジャズで一番売れたアルバムであることがその証左となっている
ジャズに染まっていない一般人に綺麗で美しい音楽として受け入れられた
だから売れたということ

626 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 05:54:47.51 ID:???.net

ジャズで売れたレコードを信じるのはどうかな。世間の評価って。世間ってのはどこのど
いつだ。一部の評論家とレコード会社の宣伝部のことか。コルトレーンのアセンションも
いまだに売れ続けているらしいが。自民党がいいっていえばわかりもせずやっぱり与党だ
よねっていうのと同じだよ。結果が真実とは限らないよ。大衆ってのは流されるものだ。
異色作イコール名盤って、論理になってない。頭が硬いと楽しめないって、聞かなければ
いいだけの話。その批判が頭が硬いってことだ。パラドックスの使い方がおかしい。

627 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 06:29:56.28 ID:???.net

売れれば良いのなら、五流なネーちゃんピアノトリオは全部名盤になるぞw

628 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 12:38:12.52 ID:8rKbpxyD.net

>>626
おまえの言ってることが一番おかしいだろ
アセンションは当時の力みはどうでも良くなって、各ソロイストのやりたい放題or戸惑いを面白がる盤ってことだろう、売れてると言ってもバラッドや至上の愛の足元にも及ばない
政治の例えで言うなら共産党信者みたいな馬鹿になるタイプだろ、おまえ

629 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 13:52:37.97 ID:???.net

616GET

630 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 17:45:46.66 ID:???.net

至上の愛は売れたから名盤ということですか。そんなに売れたとは知りませんでした。
例えば、ラジオで、それでは今週の第一位　至上の愛です。らーぶしゅぷりーむ　らーぶしゅぷりーむ　っていう状況があったのでしょうか。ずいぶんおどろおどろしいです
ね。
アセンションの当時の力みってなんでしょうか。相当りきんでいたわけですか。りきみがどうでも良くなるって、全然わかりません。りきんだソロの具体例を教えていただけ
れば幸いです。

631 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 17:56:39.84 ID:???.net

618GET

632 ：大変参考になりました：2021/08/24(火) 18:16:44.21 ID:???.net

615さん　僕は初心者ですが大変参考になりました。やっぱりそうなんですね。６０年初めころですか、いったん力んだ状況があって、それからどうでもよくなったんですね。
アセンションって面白がるレコードだったんですね。ドルフィーあたりに言われたんですかね。「コルトレーン　りきんでんじゃん。」「ああ　わりい　どうでもいいわ。」
という具合でしょうか。

633 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 18:31:04.84 ID:???.net

619GET

634 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 18:31:04.84 ID:???.net

619GET

635 ：いつか名無しさんが：2021/08/27(金) 08:34:48.53 ID:???.net

至上の愛は当時の小難しいジャズの中では売れていた方だし、その後もコンスタントに売れているよ

コルトレーンはコールマンの「フリージャズ」聞いて、これは俺もやらねばと思いアセンション録って、即興芸術なんだから当然ファーストテイクでしょと力んでリリースしたが、しばらくして落ち着いたらもうちょっと演奏のまとまってる2ndテイクに差し替えたとか

636 ：いつか名無しさんが：2021/09/05(日) 13:06:50.48 ID:xpnKuTnR.net

Seattleバージョン楽しみやね
至上の愛

637 ：いつか名無しさんが：2021/10/24(日) 00:06:03.62 ID:???.net

世間の評価を信じ過ぎ。俺はレコード３万あるけど、よくきくのは３０くらい。つまり
自分にとっての名盤は０．１％なんだよ。売るために何でも名盤って言うんだよ。だから
名盤解説の本と全然かぶらないんだよな。

638 ：いつか名無しさんが：2021/10/26(火) 23:18:52.69 ID:???.net

ビル・エヴァンスとブラッド・メルドーが嫌い
陰気で鬱陶しい

639 ：いつか名無しさんが：2024/03/10(日) 23:17:07.85 ID:Ud2lrYaDj

(以下，ひとつ当てはまればＫATAWA．複数当てはまればNPС)
何ひとつ価値生産しない税金泥棒寄生蟲公務員を絶滅させれは゛國民の生活は豊かになる本質を理解できない、日本は腐敗国家た゛と思わない、
地球破壞支援やってる天下り国土破壊省をテロ組織だと思わない、クソ航空機が殺人兵器た゛と思わない、宗教を信仰してる奴を滑稽に思わない、
私利私欲のために地球破壊して災害連発させて人を殺してる自閉隊や猥褻犯罪者だらけのクソポリ公のぞき見騷音ヘリをテロリス├と思わない、
クソ航空機にコロナまき散らさせていながらマッチポンプワクチン打てだの寝言は寝て言えと思わない、有名人に興味がある憧れる熱狂する、
CMを見ても金を出す気がなくならない、国のためとかいう奴に吐き氣がしない、領土のためならたくさん税金払ってもいいと思う，
歴史・伝統・文化・芸術に価値があると思う、歴史は嘘八百の塊だと思わない、いい年して玉遊びとかしてるおっさんを眺めるのが楽しい、
五輪が麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ差別主義猥褻セクハラJKレイプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者集会だと思わない
(ref.］ ТTРs://www.call4.jp/info.phｐ?type〓items&id=I000006２
ttps://haneda-projecΤ.jimdofrеe.com/ , ttps：／/flight-route.com／
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