facebookジャズギター研究会2

833 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 09:33:49.55 ID:???.net

>>832
言葉ってな、内容が同じでも誰が言うかで価値や意味の深さが全然違うんだよ。
ギター教室に通う大学生以下の演奏しかできない八幡が何言っても説得力ないわ。

834 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 11:20:41.00 ID:???.net

>>833
ぐうの音も出ないくらい正論です

835 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 12:28:06.50 ID:???.net

お前らって有名人の言葉しか信じねークソ野郎ばっかだな

836 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 15:19:58.20 ID:???.net

>>834だが、俺が言ったのは>>833が正論ってことな
ややこしくてすまん

837 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 17:14:07.09 ID:???.net

八幡の代表的な演奏動画教えて

838 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 17:26:21.62 ID:???.net

youtubeで検索したら上に出てきた、have you met miss jones
https://www.youtube.com/watch?v=ixzEJ5wvTDk

839 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 17:33:16.62 ID:???.net

ピッキングの振り幅が大きすぎてこれじゃあ速いフレーズ弾けないだろ
実際弾いてないしミストーンも多い
これで身体論（）とか言ってるんだから笑う

840 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 17:42:53.96 ID:???.net

左手もバタついてるね

841 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 18:32:15.57 ID:???.net

すげー、定年退職後に月1で教室に来始めたオッサンみたいな演奏だな

フレーズが、動作が、じゃなくて
単純にリズム感悪すぎ。
さすがにあんだけ偉そうな事ほざいてコレじゃ叩かれるわ
自分の演奏客観的に聴けないタイプだろコレ。

842 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 19:06:38.71 ID:???.net

>>841
こういう演奏するオッサンいるよねｗ
一応コード追えてるってだけでドヤ顔しててウケるわ

843 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 21:44:40.81 ID:???.net

これが今またジャズについて語ってんだから凄いよ
本人いわくジャズミュージシャンらしいし

844 ：いつか名無しさんが：2017/10/02(月) 22:50:59.23 ID:???.net

八幡、Twitterで素人物AVについて語っているぞ

845 ：いつか名無しさんが：2017/10/03(火) 07:41:09.47 ID:???.net

海外で音楽活動した事がないお前らには理解できないんだよ

846 ：いつか名無しさんが：2017/10/03(火) 09:32:39.11 ID:eHjUt759.net

まあ、八幡がNo.1で間違いないな

他のプロ（笑）とはレベルが違い過ぎる

847 ：いつか名無しさんが：2017/10/03(火) 23:12:49.48 ID:???.net

>>846
滑ってるぞ

848 ：いつか名無しさんが：2017/10/04(水) 21:23:52.31 ID:???.net

ジャズ界って天才の集まりじゃないからね
ほとんどが凡才でプロの仕事としてライブやるのもコネがあれば楽
敷居が低すぎるから誰でもちょこッと弾ければ教えられるし

849 ：いつか名無しさんが：2017/10/04(水) 22:45:31.08 ID:???.net

>>848
それジャズに限らず音楽なんてそんなもんだろ

850 ：いつか名無しさんが：2017/10/05(木) 07:54:11.02 ID:???.net

天才のアーティストしか存在価値無いけどな

851 ：いつか名無しさんが：2017/10/05(木) 17:08:51.69 ID:???.net

ジャズ屋ほど基本ができてなくて手数が多ければいい
と思ってるのが多いよ
ドラムなんか無駄に音数入れてるプロとかいるし
ただうるさいだけって気がつかないのってかわいそう

852 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 12:09:16.07 ID:0KQU1dxM.net

ジャズってアマは居ないから、全員プロなんだよ

853 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 17:20:27.05 ID:???.net

金取れるレベルじゃないプロだらけな

ギャラはピザの割引券でいいと思う

854 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 20:16:29.80 ID:???.net

アマチュアでも1000円くらいなら払って聴いても良いかなとは思う。
ジャズってプレイヤーズミュージックだからアマチュアのフィールドもそれなりに肥沃じゃないとプロも干上がるだろうね。
プロのライブの観客の8割がプレイヤーとかザラだし、
アマチュアの楽しめる場所ってのは必要。演者が場代出して観客タダで良いと思ってても店側が許さなかったりしてね。
逆にボーカルレスのセッションなんか逆に非プレイヤーの方は何が面白くてくるのか気になる。
楽器一切やらない人がジャイアントステップや延々リズムチェンジしてるセッション観て、見所あるのか不思議。

なんとなくジャズの音が好きってならやっぱりプロの演奏聴きに行ったほうが辛くないだろうし。

855 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 20:17:05.68 ID:???.net

逆にね。

856 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 21:04:55.04 ID:Sl6L2+OUd

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも受からない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
殺すべき

857 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 23:20:39.02 ID:???.net

＞逆にボーカルレスのセッションなんか逆に非プレイヤーの方は何が面白くてくるのか気になる。

それこそ身内のつきあいで来てるだけでしょ

858 ：いつか名無しさんが：2017/10/07(土) 09:20:31.38 ID:???.net

日本人ならではのジャズとか言ってるリスナーいるけど
要は日本人がやるジャズはノリが全くできてないから
日本人ならではのジャズと解釈している

859 ：いつか名無しさんが：2017/10/07(土) 10:33:05.47 ID:???.net

それはそれでありだとは思うけどね。

カルフォルニア巻きみたいなもんだ。日本人からしたら寿司か？って感じだけど、もはやコンテポラリーな寿司の一つとして認識されてるだろ。サーモンだって本来無かったしな。
スペインに侵略されたアンデス地方が
スパニッシュにはならず似て非なるアンデス音楽を成立させたようなもん。

オリジナル至上主義ってつまらんよな。コレはこうじゃなきゃダメとかさ。
どんどんスウィングのノリも現代ほどイーブンに寄ってきてるし、
未だに頭がスタンダードの時代で止まってる人って、
「フルアコじゃないのかよ」とか
「バップじゃなきゃジャズじゃない」とか言うよね。

860 ：いつか名無しさんが：2017/10/07(土) 15:36:25.45 ID:???.net

真似すらできないのなら論外だろうに
言い訳が見苦しすぎる

861 ：いつか名無しさんが：2017/10/08(日) 19:36:31.77 ID:uWO2HWiC.net

ガチャ美だな

862 ：いつか名無しさんが：2017/10/09(月) 19:16:42.89 ID:???.net

結局ジャズギター民はロック民上がりの中でも「ホントはジャズなんか好きでない」奴も沢山いて、
お勉強とか研究とか面倒くさいし一足飛ばしに「日本人のジャズを作っちゃえ！」とか考えてる奴が割と多いからそう言う話になる。
何をやろうがそいつの勝手ではあるが、まあ、ドラスティックな変化って本来は凡人には生み出せないわな。

863 ：いつか名無しさんが：2017/10/10(火) 14:03:56.24 ID:???.net

「日本人ならではのジャズ」を生み出せるとしたら、オーソドックスなbopを身につけてからの話だと思うよ。
現代的なジャズとか、ヨーロピアンとか色々あるけど、みんな最初はbopを学んでそこから発展させてる。

864 ：いつか名無しさんが：2017/10/10(火) 22:17:25.34 ID:???.net

身に付けるのがビバップかどうかは知らんが、自分の好きなものを徹底的に聴きこんだり真似したり掘り下げたり、と言う作業は必要だろうね
やるのがジャズならそれはジャズと言うことになると思うんだけどね

865 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 21:37:30.50 ID:HvZMovCB.net

アマとかでたまにいるんだけどメンバー全員がswing勘違いしてお祭りみたいに跳ねたリズムでダサいんだけど全員がダサいからなぜか一体化しててダサいグルーヴが出来上がっちゃってるのは日本のジャズだと思うよ
外人からすると新鮮に思うんじゃ無いかな
俺は評価されようがダサいからやだけど

866 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 21:58:05.26 ID:???.net

きっとそいつらが追及してるのはスイングじゃなくて祭囃子フィールなんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=jp6pPGwlKcM

867 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 22:21:47.88 ID:???.net

>>865

アマもプロもswing勘違いしてお祭りみたいに跳ねたリズム

868 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 22:37:13.01 ID:???.net

>>865
その言い方だとあなたはプロ？

869 ：いつか名無しさんが：2017/10/13(金) 17:02:44.74 ID:???.net

日本人は味覚に優れてる人多いのに
SNS見てると下手なプレイヤー絶賛してるから
聴覚はダメな人の多いよね

870 ：いつか名無しさんが：2017/10/13(金) 17:28:28.46 ID:???.net

まぁ現物に触れやすい環境があるかないかだわな。単純に。
日本はそれなりに美味いもの多いし、漫画家が多いのはやはり日本だしな。
国外でも漫画家いるけど、一般人がコミックを買う割合が圧倒的に少ない。スーパーや駅で漫画雑誌買えるなんて日本くらいだよ。

871 ：いつか名無しさんが：2017/10/13(金) 18:25:01.88 ID:???.net

>>870
店がおいしいもの作れるのは単純にまずいと客が来ないからだろうね
同じく漫画もつまらないとみないし
エンドユーザーは手厳しいよね
今は動画でいろんな演奏も見れるけど日本と海外の差がよくわからないで
聴いてる人は多いね

872 ：いつか名無しさんが：2017/10/14(土) 01:04:02.99 ID:???.net

日本人の聴覚に異常はないはず
音楽などの芸を鑑賞する文化が育ってないだけだろう

873 ：いつか名無しさんが：2017/10/14(土) 16:18:43.35 ID:???.net

海外だと街頭や教会とかバーなんかで演奏してたりするので自然と「生」の演奏に触れることも多いけど
国内だとワザワザ聞きにいかない限りあまりそういう機会もないし
行くとしても大ホールや野外なんかのコンサート（生音ではない）が大半で
余程興味のある人でないと耳も鍛えられる機会が少ない

874 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 10:18:24.84 ID:???.net

久々にfbみたら宣伝で埋め尽くされててゴミの山みたいになってたわ
そろそろコミュの終了が近いと思う

875 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 10:58:58.03 ID:???.net

むしろ有用な書き込みなんて滅多にないだろ

昔から基本的にライヴの宣伝ばかり

876 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 11:49:21.07 ID:???.net

オデコが広い人のファンクもどき見にいったことあるけど
つまんなかったわ

877 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 11:56:09.48 ID:???.net

誰だろ、叔父の胃？

878 ：いつか名無しさんが：2017/10/18(水) 20:24:53.44 ID:uUx6g2Efi

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ

879 ：いつか名無しさんが：2017/10/21(土) 16:19:07.94 ID:???.net

普通にオズノイて言えばいいだろｗ

880 ：いつか名無しさんが：2017/10/21(土) 18:22:00.68 ID:???.net

それな、伏せる意味が分からないし
ネタだとしたら面白くない

881 ：いつか名無しさんが：2017/10/21(土) 19:04:33.10 ID:y9BFdev0c

ガチャ美も？

882 ：いつか名無しさんが：2017/11/02(木) 12:57:26.09 ID:5elnCPNU.net

ガチャ鍋ガチャ美も伏せる必要無いしな

883 ：いつか名無しさんが：2017/11/05(日) 22:28:02.29 ID:???.net

岡聡士のネットレッスン加入する人いる？

884 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:00:07.11 ID:???.net

そんなんあるの？

885 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:02:24.76 ID:???.net

岡くんすげー年下だけどプライドを捨ててレッスン受けたい

886 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:06:07.25 ID:???.net

気になって調べたら、
笹島のジジイがやってるののモダン版みたいな奴か。

オフライングループレッスンとか書いてあるけど、多分都心部限定だろうから
田舎民はあんまり入会する気にならんわ。
フルプライス分楽しめない予感

887 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:10:00.18 ID:???.net

笹島のジジイｗ

888 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 22:34:02.85 ID:???.net

岡って上手いの？すぐ速弾きジャパフュー君では
ガチャみだろ

889 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 23:35:29.14 ID:???.net

岡って人はジャズって感じがしないなあ

890 ：いつか名無しさんが：2017/11/07(火) 03:37:15.64 ID:???.net

定番の「ビバップ・初期モードしか認めない派」のザワザワが分かりやすすぎる。
どこ行っても必ず居る「ビバップ信仰、フルアコ信仰」で頭止まってるオッサン。

891 ：いつか名無しさんが：2017/11/07(火) 09:23:35.28 ID:0ZklozBb.net

フェイスブックでジムダンロップについて語ろう。http://maeda-guitar.jp/2017/09/25/ultex-jazz-iii-black/

892 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:12:16.94 ID:Ys4Hi2QY.net

ジ

893 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:12:43.14 ID:Ys4Hi2QY.net

ミ

894 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:13:17.95 ID:Ys4Hi2QY.net

�T

895 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:13:42.23 ID:Ys4Hi2QY.net

ぺ

896 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:14:08.55 ID:Ys4Hi2QY.net

イ

897 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:14:25.49 ID:Ys4Hi2QY.net

ジ

898 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 16:14:50.42 ID:???.net

>>889
フュージョンだよなあ

899 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:50:11.29 ID:Ys4Hi2QY.net

リ

900 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:50:41.15 ID:Ys4Hi2QY.net

ッ

901 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:51:02.52 ID:Ys4Hi2QY.net

チ

902 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:51:32.26 ID:Ys4Hi2QY.net

I

903 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:51:55.18 ID:Ys4Hi2QY.net

ブ

904 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:52:14.04 ID:Ys4Hi2QY.net

ラ

905 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:52:39.07 ID:Ys4Hi2QY.net

ッ

906 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:52:58.41 ID:Ys4Hi2QY.net

ク

907 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:53:21.08 ID:Ys4Hi2QY.net

モ

908 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:53:41.77 ID:Ys4Hi2QY.net

ア

909 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 22:45:26.88 ID:???.net

>>898
それもかなりロック色が強い
バップ出来なさそう

910 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 23:05:57.88 ID:???.net

できないわけ無いだろ

911 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 09:37:32.37 ID:N1sNzOUK2

リズムがフュージョン寄りだけどあのフレーズはかっこいい。考え方を教わりたい

912 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 13:08:08.25 ID:???.net

SNSでサックスのおっさんが客にセッションチャージ1500円くらいで威張っちゃだめとか
ホストを尊敬してとか言ってるみたい

913 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:00.38 ID:1P6zQ7Vi.net

た

914 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:18.30 ID:1P6zQ7Vi.net

け

915 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:39.08 ID:1P6zQ7Vi.net

な

916 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:56.69 ID:1P6zQ7Vi.net

か

917 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:16:15.79 ID:1P6zQ7Vi.net

な

918 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:16:30.73 ID:1P6zQ7Vi.net

お

919 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:17:17.33 ID:1P6zQ7Vi.net

と

920 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:49:43.64 ID:???.net

ひさとだかひさひとじゃねえの？

921 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 20:11:16.91 ID:1P6zQ7Vi.net

竹中直人だ

もうちょっと常識を知るべきだよ

922 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 20:46:27.58 ID:???.net

お前らがいるから日本でギタリストとして活動するのは本当に大変

923 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 14:42:21.58 ID:BYzEpTCP.net

八幡健介　乙

924 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 15:03:09.56 ID:???.net

そいつに関しては外的要因じゃなくて、
ただの実力が無さすぎるだけなんだよな。
あそこまで他人のせいにできるってある意味病気だよな

925 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 15:06:10.41 ID:???.net

ホモ藤田　乙

926 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 19:49:47.14 ID:???.net

YouTube見てたら良く出てくる宇田って人
完全にユーチューバーだよね

927 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 20:23:46.87 ID:???.net

>>926
ウンチク100 演奏30くらいの情け無い感じでミュージシャンとしてはアマ以下に成り下がってるよな

928 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 20:44:01.80 ID:???.net

>>927
そうなんだよ
技術はそこそこあるのにねえ
ちょっとありゃかっこわるいな

929 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 23:41:58.60 ID:???.net

お前らよりは上手いだろw

930 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 01:58:25.03 ID:???.net

さすがに孤独感が溢れ出てるよな。
金曜日の夜に生放送は。

と生放送に質問したら、
金策でライヴを一旦辞めてるとか言ってたな。
技術あってもジャズ界隈って深刻な
「オリジナル曲の売れ無さ」があるから、金欠が常に回るよな。
知り合いの元mit講師も極貧生活してる。CDは極上なんだけど、やはり一般的なウケは難しいなとは思う。

にしても宇田って人はなんか無機質過ぎるよな。人は良さそうだけどなんか冷めてるというか。

それを踏まえて「表現者としてこんなん続けたいの？講師ってどこまで行っても満たされないでしょ」と質問したら
柔らかい口調でぶちギレてたな。
俺だって金あればずっと練習に専念したいわって。

931 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 07:51:44.38 ID:???.net

日本でジャズやっててもね。

ニューヨークで腕試しして欲しいな。

932 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 09:08:35.76 ID:???.net

プロってアマにプロミュージシャン尊敬するべきだと思ってるのが多いな

まあプロに教わってていたら自然と尊敬するだろうけど
上手いアマとそう変わりない下手くそなプロが多い中
どこを尊敬すればいいのか教えて欲しいわ

とくにホスト兼演奏のプロはそんな目では見れません

933 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 09:57:21.53 ID:???.net

>>930
ライブやらないならマジで仕事しながらでも頑張ってやってるアマ以下だよな 金策っていうかまともに働いた事ないから一般職就きながらライブやるっていう選択肢が取れないだけじゃねえの？って思うわ
一般職就きながらライブした方がいいんじゃないですか？って聞いたらメッチャキレそう

934 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 13:09:56.28 ID:???.net

>>932
まあ俺も別の定職付きながら音楽やってるわけじゃないから
一応プロということになってるけど
そもそもそのプロという定義自体が疑問だけどね

個人的には
>上手いアマとそう変わりない下手くそなプロが多い中
と言ってるように、上手くなかったらプロと思わなくていいと思うし逆もまた然り
ただ、やっぱり定職付きながらやってる人は上手くない人が多い印象だけど
そこを覆すくだいずば抜けて上手い兼業ミュージシャンが出てきてほしいですね

あと、尊敬なんて全然してもらわなくてもいいよー
むしろ普通の仕事で頑張ってる人の方が尊敬できる
専業ミュージシャンなんて、好きなことをただやってるだけなんだから

935 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 13:10:44.01 ID:???.net

訂正

覆すくだい→覆すくらい

936 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 15:55:00.37 ID:???.net

居るよ、ただ逆だけど。

バークリー卒でアワードとか雑誌に載ってたけど、今は居酒屋勤務とか。

937 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 16:49:46.29 ID:???.net

バークリー卒でも下手な人はいるしな

938 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 16:58:19.92 ID:???.net

バークリー行って居酒屋勤務ですか？

939 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 21:05:09.56 ID:???.net

メチャクチャ金無駄にしてるなその人
演奏以外のコミュとかマネタイズ能力が低いんだろう
食えてなきゃなんぼ経歴が良くても負けだわな
逆に言えば食えてればAKBみたいなのでも大勝利だしな

940 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 21:44:17.75 ID:???.net

人生終了したね

941 ：1：2017/11/11(土) 22:30:08.24 ID:???.net

>>930

宇田氏おこるのみたい
いつの生放送？

942 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 22:51:05.23 ID:7Zuh4bq2.net

八幡の次のヒーローは宇田かw
まあ上手さは宇田の方が上だが

943 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 23:17:26.99 ID:???.net

>>942
八幡は笑われてただけだろwwwwwww

944 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 23:54:30.75 ID:???.net

宇田 今回の教則本で死ぬほど儲けてるぞ

945 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 23:56:11.56 ID:???.net

宇田儲けるだろうなぁ

946 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:17:01.03 ID:PRhwlODb.net

印税はたかが知れている

生徒が来るかライブに人が集まるかだが

定期的に新しい本を出さないとすぐに忘れられる

947 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:21:59.81 ID:PRhwlODb.net

宣伝しない箱のライブはまず身内しか来ないから練習以上の効果は無い

教則本を売り上げたうえでのライブなら意味がある

そこまで行ってない人は、箱よりyoutubeやストリートのほうが人の目に触れやすい

ジャズだからセッションの顔を出すのもいい

948 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:45:25.24 ID:???.net

てか本出したり講釈垂れるのって諸刃の剣じゃね？
見合った演奏力ある人ならいいけど大体が本とかで凄いこと言ってるから演奏も凄いとおもったらライブは大した事ないでしょ
宇多って人はライブやらずにドンドン自分でハードルだけ上げてるから本まで出しちゃったら多分びびってライブ出来無いと思う やったとしても“本の割には大した事ないですね”とか言ったら相当メンタル厳しいと思うよ
まあ俺がアンチだったらメンタル弱そうだから動画とかごとに粘着して毒吐くかな

949 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 02:30:13.71 ID:PRhwlODb.net

ライブに来てもらって大したことないと言われるのは誰でもそうだろ

950 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 02:56:22.70 ID:???.net

あーあ、大変な事になりそうな予感だな

951 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 03:54:03.93 ID:PRhwlODb.net

まあそれ以前にyoutubeの段階で大したことないと言われているのがほとんどだがな

952 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 08:19:11.46 ID:???.net

何故、彼の事が嫌いなの？もしかしたら嫉妬ですか？

953 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:16:48.69 ID:CYhRKGn2O

おれも実は教則本出しているのだけれど、印税なんてたかが知れているよ。
　名前で売れるような（トモ藤田クラス？）人を除いてせいぜい５〜７パーセントくらいのはず。そして部数もせいぜい6000から１万くらいではないかと。CD作成料が別に出る場合もあるけど準備や他のミュージシャンへの支払いであらかたなくなっちゃうしね。
　印税は多くても50万円以内のはず。まあ内容変えなくてもほそぼそ売れ続けるからたくさん書けば少しは不労所得と言えるくらいにはなるけどね

954 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:18:33.88 ID:CYhRKGn2O

50万じゃちょっと少ないか。でも100万には届かないと思う

955 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 13:14:14.29 ID:3aW8c+ycX

MIジャパンでこの先生に習っている者です。
先生はジャズやファンクまで色々弾けるのですが、実際みなさんから見たらどうなんでしょう？
http://youngguitar.jp/naruhodo/jazzy-phrase-2

956 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 08:33:52.52 ID:???.net

ネットに顔も本名も晒して金稼いでるんならアンチとか嫉妬ぐらい普通にあるでしょ 下手すりゃそれで人生終わる奴もいるんだからリスクは承知でしょyoutuberなら

957 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 09:23:39.78 ID:PRhwlODb.net

リスクが怖いのなら一生ライブハウスに金払って頭下げて見に来てもらうことだな

958 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 10:03:23.43 ID:???.net

お前らプロになれなかったバークリー卒ギタリストだろ 二千万使ってアメリカ留学して音楽フリーターやっていたら成功している人を攻撃したくもなるわな笑

959 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:25:36.02 ID:QbC4qGJo.net

>>958
定期的にそのバークリーでプロになれなかったという話になるけど誰のこと？
名前出しても良さそうな気もするけど

960 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:32:38.22 ID:???.net

俺はバークリーでも何でも無いけど単純に他人が上手く行くのが嫌いだしそう言う奴が不幸になる様が見てて楽しいよ
自分が上手く行くのは楽しいに決まってるけど他人の成功に妬まないやつなんているの？ましてやyoutuberジャズとか

961 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:36:48.48 ID:???.net

そんなんだから下手くそのままなんだろ

962 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:37:48.17 ID:???.net

>>960
思わない。
俺も頑張ろうと思うだけ。
あんた異常だよ。

963 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 12:45:39.33 ID:QbC4qGJo.net

>>960
その意見も一理あると思う
加えてSNSなんかはその嫉妬等を押し殺して、馴れ合ってるから、ある意味こういう匿名掲示板の方が本音が露呈されるのかもね
ただ、現状の生活で心が満たされている人はそもそも嫉妬すらしないんだろうけど、そうもいかない人が多いのも現代の闇かと

964 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 14:36:40.33 ID:PRhwlODb.net

まあ現在はyoutubeが主戦場なんだから必死な奴が居ても当然だな

しかしyoutubeを使うこと自体を否定している奴は負け犬で間違いないと言っておこう

965 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:17:51.56 ID:CYhRKGn2O

>>948
本出してるのとギターの腕は大して関係ない。むしろ文章力や演奏を要素に分解して説明できる論理力が重要。
プロゴルファーとレッスンプロの違いみたいなものでそもそも求められているものが違う

966 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 14:58:15.78 ID:???.net

>>962異常とかいうけどお前はよっぽどの聖人君子か馴れ合う事に染まってる上部人間だろ
そもそもジャズにかぎらず自己研鑽は当たり前の事で他人の成功云々に触発されてするものでは無いし他人の行動で頑張るとか言ってる時点で察しって感じだと思う故に
自分より上手いこと効率よくマネタイズして楽してるようなの見ると腹たつのは当たり前じゃねえの？
↑の方で宇田って人が生放送でキレ気味云々書いてるのも本筋のミュージシャンのスタイルから外れて誤魔化した事やってるの自覚してる故にそこ突っ込まれて痛いからだろ？
現実でもよく裏でdisってたりする癖にFBとかセッションとかでは思っても無い事をヘーコラしてるの見る方がよっぽど異常だと思うね ジャズのライブだろうがセッションだろうが正直に物言ってるなって思った人は少数だよ
みんなヘラヘラしてる癖に下克上狙ってますって顔に書いてある奴ばっかりだけどみんなそういうの何とも思わないのかな？

967 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:01:37.77 ID:???.net

多レスすまんけど
>>964
ジャズに限ってはライブ主戦場にするべきでYouTubeは副次的なもので主戦場にしてるのはジャズで考えるとダメだと思うけど古いんかね

968 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:35:43.67 ID:???.net

>>966
皆思ってる事を隠さず話したら殺しあいが始まる予感

下克上というか「技術盗んで必ず越えてやるわ」って他のプレイヤー見るのなんて当たり前じゃないかね。

音出してアンサンブル、ハッピー！だけで終われる奴なんて、もはや達観した奴か楽器持って3日目くらいの人だけでしょ。

969 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:44:09.60 ID:???.net

ギタリストって暗いな

970 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:47:13.76 ID:QbC4qGJo.net

>>969
そういう非論理的なレッテル貼りが一番無益だと思うw

971 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:48:05.73 ID:???.net

>>968
俺が見る限り本心隠してるような奴は技術盗んで超えてやるってより
“ああ、俺のが上だわ”って言える粗探しを必死にしてるような奴が多いな
馴れ合ってるのはそのマウンティング上手く行かない時の保険でやってるように見える
上手くなりたい人は聞いてきたり技術的な話を直接してくることが多い

972 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:48:21.25 ID:???.net

宇田を潰したら次の標的は誰にする予定なの？

973 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:56:55.37 ID:???.net

>>968
あと本心話して殺しあいとか手を出したりする時点で異常だとおもうよ
事実に対する否定を人格否定に変換してイライラして自制出来ないようなのは先ず話にならない
頭のロジックがおかしい女に多いパターンだけど男でもそう言うアホは演奏もそんな感じだから鼻から論外でしょ

974 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 16:21:23.26 ID:???.net

>>966
人を貶めても自分の技量は上がらないよ
それだけよ

975 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 17:34:26.44 ID:???.net

>>974
上にいる奴がなんらかの要因でおちれば相対的に上がるだろ
それは俺に限らずそいつよりヒエラルキーが下の奴全員上がるよ

976 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 17:49:30.57 ID:???.net

ダメだ、こいつ

977 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 17:59:07.15 ID:???.net

>>976は
案の定人間否定に変換してるだろ？俺をなんぼ中傷しても構わんけど其れこそ上手くならねえし相対的にポジションが上がることもないぞ？
そもそも上の方から続いてるのを貶めるって言う捉え方してるのがズレてるんだけどな
まあ俺は自分の練習はするし合わせて何処かで誰か調子いい奴が落ちるのを楽しんで淡々と精進するけどな

978 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 18:05:05.93 ID:???.net

もっと自分に自信持てよ
余裕がないぜ

979 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 18:19:00.60 ID:???.net

>>978
そんなドラマ受け売りみたいなくっさい言いまわしより
自分のフレーズでいった方がいいよ
余裕無いと音楽特にジャズなんかやれないと思うが？
まあ実際は色んな意味で余裕ないプロもいるから出来ない訳ではないけど演奏にモロその余裕の無さは出るから聞くに耐えないわな
ギターで言うならピーターバーンスタインとかビルフリみたいな感じは余裕のない奴には出せないからな
ちなみに俺は余裕はあるけど演奏に対しての余裕はないよ
余裕のあるリラックスした空気感のある演奏は一生の課題としてやってる

980 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 18:24:42.26 ID:QbC4qGJo.net

>>977
半分賛成だけど半分反対
上の奴が落ちようが落ちまいがどうでもいい、自分は自分のやるべきことをやるだけ
上、や落ちる、の定義が一致してないかもだけどね

981 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:34:39.29 ID:???.net

宇田さんは上手いよ。
あんなに落ち着いた演奏お前らにできるのか？

あと渡辺文典って若手ギターは上手いよ

982 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:35:33.05 ID:???.net

布川だの矢掘だの竹中だのは
手グセだけで、完全に過去のギターだね

983 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:38:59.62 ID:QbC4qGJo.net

>>981
そりゃあ素人から見れば宇田は上手いかもしれないけどもっと上を見てる人からすれば、それほど、普通って感じだよ

渡辺さんは知らないけど

984 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:56:07.93 ID:WW2qQQ2x.net

951、952ででてる中で宇田だけがyoutuberになってる理由が分かる
1人だけ”個”がない 素人が時間かければ辿り着ける所にいる 他の人は良くも悪くもその人のサウンドとかスタイルがあるけど宇田はプロのくくりだと何も戦える武器がないわ
youtuberになってライブやらずその辺りのボロが出る前に収まろうとしてるのは正しい戦略だろうな 音楽家としてはここネタにされてた八幡と同じベクトルで八幡の上位互換といえる

985 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 20:07:11.79 ID:???.net

>>981
確かに上手いし、安定した演奏だから凄いと思う。
ただ、どの動画見ても端整な演奏で上手いのは十分分かるのに「観に行きたいか」と言われると、動画で満足しちゃう感じ。

小沼と岡聡志とかみたいに「リアルで見たら目眩しそう」みたいな期待がいまいち無いんだよな

986 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 20:31:57.57 ID:???.net

小沼はわかるけど 岡聡士はジャパフューの速弾き専門家って感じでダサい

987 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 00:35:09.61 ID:yMPIt49+.net

小沼の音はゴミだけどな

988 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 01:14:24.12 ID:yMPIt49+.net

>>967
古いね
その証拠に誰も君のことを話題にしないだろ
誰も聞かない演奏は貸しスタジオの演奏と同じだよ

989 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 07:58:40.70 ID:zFETDgUv.net

>>936昔の職場に元ビッグバンドのバンマスのギタリストで、
印刷オペやってるオヤジがいたわ。
結局食えないんだろうな。

990 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 09:25:40.24 ID:???.net

youtubeで海外の一流プロの演奏が無料で見れるのに下手な日本人プロ達のライブ演奏を金払って聴きには行かないよな

991 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 09:46:41.18 ID:???.net

小沼は指引きする前のが良かった
今は器用貧乏に聞こえるのは明らかだけど移行するのに何か決定的な理由があったんかね

992 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 10:51:25.49 ID:???.net

>>991
なんとなくジュリアンレイジあたりに影響受けちゃった予感

993 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 11:03:26.95 ID:yMPIt49+.net

小沼は逆アングルピッキングが出来なかったんだよ

ただそれだけだ　馬鹿なんだよ

994 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 13:30:55.37 ID:???.net

最近セッションホストしてるサックスのじいさんが
客はプロを尊敬してないとか言ってるらしいけど
このじいさんが一緒に下手な素人を相手にしてやってるのに
ちやほやされなかったのが悔しかったからだと思う

995 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 14:26:08.82 ID:???.net

>>994
あれあのジジイが間違いなくおかしいのに竹中がジジイが正しいみたいな感じでシェアしてるからおかしな事になってるよな
あんな老害連中がのさばってるから若い奴に裾野が広がらねーって誰か突っ込んでくれよ

996 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 14:37:33.07 ID:???.net

>>994
その話よく知らないんだけど、
「客はプロを尊敬しなきゃダメだろ」って意味なのか、
「客からしたらプロだろうと素人だろうと大差ない認識だよ」って意味なのか。
前者なら頭おかしい、後者ならちゃんと色んなトコ回って現実知ってるよねって感じ。

997 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 15:51:01.13 ID:???.net

>>996
客はホスト(俺)を尊敬しろ の精神だからそいつに限っては前者
竹中に至ってもプロの俺がなんでセッションちょっと顔だして演奏したくらいでチャージ取られなあかんの？の精神だから前者

998 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 15:53:09.30 ID:???.net

https://www.facebook.com/groups/268864663149517/permalink/1458559194180052/
これ

999 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 16:05:54.72 ID:HwGEguF7.net

その投稿で、アンタとは何事だ！失礼だ！無礼だ！って言ってるやつほんと痛いなw

1000 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 18:56:30.72 ID:???.net

セッションチャージ1500円で客は偉そうにしてないで
俺を尊敬しろと

以前から思ってたけどこの人そんなにうまくないと思うんだよな

1001 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 19:57:31.61 ID:HwGEguF7.net

>>1000
上手くない人に限って偉そうに振舞って、上手くない部分を隠そうとする人が多いと思うな

1002 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 20:19:06.83 ID:???.net

>>1000
上手くないんだ じゃあそれを見抜かれてた参加者にとってはこんな老害尊敬なんてするわけ無いわな
普通はホストは仮に上手くなくても人柄や参加者への配慮が出来てれば自然と無礼な態度は取られないけどな

1003 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 21:10:41.11 ID:???.net

>>1002
それ一番痛い真理だよな。
下手だろうと、人格者なら誰も自然とバカにしない

1004 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 21:54:11.82 ID:???.net

宇田って人　嫌い

1005 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 22:03:38.28 ID:???.net

勘違いじじいってどこにもいるよな
軽蔑されてるのも知らないで

1006 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 23:58:27.54 ID:???.net

このプロのおっさんと竹中はNYに行ったらアマチュアレベルだろ

そんな奴らはもうプロとは呼べないよ

老害は潰すべき

1007 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 00:05:14.70 ID:???.net

>>1006
竹中を擁護するわけではないがニューヨーク行ったことあるの？
その情報は確かか？まさか憶測で言ってないよね

1008 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 11:34:37.55 ID:???.net

>>1007聴き分けられる耳を持ってればNY行かなくても音源で判断できるでしょ

1009 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 14:05:01.43 ID:kKtrUDjo0

年寄りに対して優しくない。あんなん７０のじいちゃんじゃん。
お前ら30年後とかにセッション行って老害来んなよとか言われたいのか。

1010 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 13:46:48.40 ID:???.net

どうでも良いけど、木越のオッサンのみすぼらしい見た目何とかならん？

1011 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 13:54:38.05 ID:???.net

なんかジャズやってる奴って若い子はまともなカッコ(金かけてるって意味じゃなくて)してるのに40代より上の世代くらいから本当にセンスのかけらも無いようなカッコしてる奴多いよな
音楽は見た目じゃ無いとか服の高い安いそう言うレベルじゃなくて単純に今の時代に悪い意味で異質な感じの一緒に居るのを知り合いに見られるのが嫌になるような感じの奴

1012 ：1：2017/11/14(火) 15:55:37.58 ID:???.net

>>1011
それな
メセニーのハブラシをカッコイイ！とか言って喜んでるフュージョン世代のダサジジイども

1013 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 20:11:57.54 ID:???.net

木越ギターの人？

1014 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 07:03:59.62 ID:???.net

>>1011
鈴木ポリひさ氏
ひとりで何役もやるの、確かに凄いなと思うけど、ああいうの、センスある人間（特に女子）に、凄すぎて気持ち悪〜、とバサッサリ切られる典型。
自分で動画をとって、客観的に見て、本人のビジュアルも含めて、何とも思わない、むしろ独自路線で俺すげぇと思えてるセンスのなさがなにより凄い。

1015 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 09:19:50.58 ID:aJyiJBBB+

大道芸として素晴らしいと思う。
音楽としては魅力を特に感じない。音だけで聴く気にならない

1016 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 10:25:44.28 ID:???.net

>>998
これ小野って人が1番まともな事言ってるわ
他の自分本位の意見かプロに媚びへつらった様なのとは違って色んな参加者有りきの客観的視点で見えてる
俺は地方だけど老害プロどもが如何に参入障壁作ってるか分かるやり取りだわ

1017 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 13:07:02.00 ID:???.net

次スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classic/1510717656/

1018 ：カートローゼンウィンケル：2017/11/15(水) 13:30:21.93 ID:???.net

>>1014
なんというか彼に限らず
美容院に着ていく服がない
服を買いにいく服がない
的な人が多いよな 且つそれで良いと思ってるからライブ一緒にやっても知り合い呼びたく無いし自分がライブやる時は多少下手でも見た目に嫌味が無い人とやるけどそれが中々居なくて困る

1019 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 13:47:49.10 ID:IlDGZWBx.net

竹中もそのジジイに教われば多少はマシになるかもな

1020 ：いつか名無しさんが：2017/11/16(木) 00:22:37.33 ID:???.net

今の時代はyoutubeやインスタで上手い奴らがたくさん動画出しているから日本のしょぼいプロのやつらもプライドを保つのに必死だよな

1021 ：いつか名無しさんが：2017/11/16(木) 17:18:03.10 ID:klgcPd+0z

>>1016
このスレで「って人」で検索すると君が他人をディスる様子が全部見れるぞ。
まず人にはさんを付けるべき。

1022 ：いつか名無しさんが：2017/11/17(金) 17:40:17.67 ID:P+OvO8At.net

研究会の管理人、池戸さんのこと大好きだね

1023 ：いつか名無しさんが：2017/11/17(金) 18:18:29.50 ID:???.net

池戸さんラーゲルンドみたいな感じで良いんだけどクラウドファウンディングみたいのに1万とか流石に集金悪どいわ

1024 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 08:07:58.60 ID:???.net

金ないのかな。かわいそうだな。

1025 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 08:34:03.83 ID:???.net

全然かわいそうじゃないけどｗ
FB見ても料理作ったり幸せそう

1026 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 11:31:39.95 ID:???.net

そう。それは良かった。

1027 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 16:49:50.23 ID:s26q1SsYG

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いしたコジキ
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
殺すべき

1028 ：いつか名無しさんが：2017/11/19(日) 08:15:20.85 ID:???.net

>>1026
淡白だなｗ

1029 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:53:00.60 ID:???.net

会

1030 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:53:21.39 ID:???.net

長

1031 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:53:41.84 ID:???.net

は

1032 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:54:16.23 ID:???.net

ホ

1033 ：いつか名無しさんが：2017/11/21(火) 06:11:39.80 ID:???.net

レス・シルヴァー

1034 ：いつか名無しさんが：2017/11/21(火) 06:34:02.61 ID:Zq7FZrJ5.net

ホモ藤田

1035 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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