facebookジャズギター研究会2

1 ：メタラー：2016/10/04(火) 18:19:35.46 ID:M/jhfjVY.net

前スレ埋まってたのでたてた


前スレ
facebookジャズギター研究会
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classic/1433405309

848 ：いつか名無しさんが：2017/10/04(水) 21:23:52.31 ID:???.net

ジャズ界って天才の集まりじゃないからね
ほとんどが凡才でプロの仕事としてライブやるのもコネがあれば楽
敷居が低すぎるから誰でもちょこッと弾ければ教えられるし

849 ：いつか名無しさんが：2017/10/04(水) 22:45:31.08 ID:???.net

>>848
それジャズに限らず音楽なんてそんなもんだろ

850 ：いつか名無しさんが：2017/10/05(木) 07:54:11.02 ID:???.net

天才のアーティストしか存在価値無いけどな

851 ：いつか名無しさんが：2017/10/05(木) 17:08:51.69 ID:???.net

ジャズ屋ほど基本ができてなくて手数が多ければいい
と思ってるのが多いよ
ドラムなんか無駄に音数入れてるプロとかいるし
ただうるさいだけって気がつかないのってかわいそう

852 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 12:09:16.07 ID:0KQU1dxM.net

ジャズってアマは居ないから、全員プロなんだよ

853 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 17:20:27.05 ID:???.net

金取れるレベルじゃないプロだらけな

ギャラはピザの割引券でいいと思う

854 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 20:16:29.80 ID:???.net

アマチュアでも1000円くらいなら払って聴いても良いかなとは思う。
ジャズってプレイヤーズミュージックだからアマチュアのフィールドもそれなりに肥沃じゃないとプロも干上がるだろうね。
プロのライブの観客の8割がプレイヤーとかザラだし、
アマチュアの楽しめる場所ってのは必要。演者が場代出して観客タダで良いと思ってても店側が許さなかったりしてね。
逆にボーカルレスのセッションなんか逆に非プレイヤーの方は何が面白くてくるのか気になる。
楽器一切やらない人がジャイアントステップや延々リズムチェンジしてるセッション観て、見所あるのか不思議。

なんとなくジャズの音が好きってならやっぱりプロの演奏聴きに行ったほうが辛くないだろうし。

855 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 20:17:05.68 ID:???.net

逆にね。

856 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 21:04:55.04 ID:Sl6L2+OUd

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも受からない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
殺すべき

857 ：いつか名無しさんが：2017/10/06(金) 23:20:39.02 ID:???.net

＞逆にボーカルレスのセッションなんか逆に非プレイヤーの方は何が面白くてくるのか気になる。

それこそ身内のつきあいで来てるだけでしょ

858 ：いつか名無しさんが：2017/10/07(土) 09:20:31.38 ID:???.net

日本人ならではのジャズとか言ってるリスナーいるけど
要は日本人がやるジャズはノリが全くできてないから
日本人ならではのジャズと解釈している

859 ：いつか名無しさんが：2017/10/07(土) 10:33:05.47 ID:???.net

それはそれでありだとは思うけどね。

カルフォルニア巻きみたいなもんだ。日本人からしたら寿司か？って感じだけど、もはやコンテポラリーな寿司の一つとして認識されてるだろ。サーモンだって本来無かったしな。
スペインに侵略されたアンデス地方が
スパニッシュにはならず似て非なるアンデス音楽を成立させたようなもん。

オリジナル至上主義ってつまらんよな。コレはこうじゃなきゃダメとかさ。
どんどんスウィングのノリも現代ほどイーブンに寄ってきてるし、
未だに頭がスタンダードの時代で止まってる人って、
「フルアコじゃないのかよ」とか
「バップじゃなきゃジャズじゃない」とか言うよね。

860 ：いつか名無しさんが：2017/10/07(土) 15:36:25.45 ID:???.net

真似すらできないのなら論外だろうに
言い訳が見苦しすぎる

861 ：いつか名無しさんが：2017/10/08(日) 19:36:31.77 ID:uWO2HWiC.net

ガチャ美だな

862 ：いつか名無しさんが：2017/10/09(月) 19:16:42.89 ID:???.net

結局ジャズギター民はロック民上がりの中でも「ホントはジャズなんか好きでない」奴も沢山いて、
お勉強とか研究とか面倒くさいし一足飛ばしに「日本人のジャズを作っちゃえ！」とか考えてる奴が割と多いからそう言う話になる。
何をやろうがそいつの勝手ではあるが、まあ、ドラスティックな変化って本来は凡人には生み出せないわな。

863 ：いつか名無しさんが：2017/10/10(火) 14:03:56.24 ID:???.net

「日本人ならではのジャズ」を生み出せるとしたら、オーソドックスなbopを身につけてからの話だと思うよ。
現代的なジャズとか、ヨーロピアンとか色々あるけど、みんな最初はbopを学んでそこから発展させてる。

864 ：いつか名無しさんが：2017/10/10(火) 22:17:25.34 ID:???.net

身に付けるのがビバップかどうかは知らんが、自分の好きなものを徹底的に聴きこんだり真似したり掘り下げたり、と言う作業は必要だろうね
やるのがジャズならそれはジャズと言うことになると思うんだけどね

865 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 21:37:30.50 ID:HvZMovCB.net

アマとかでたまにいるんだけどメンバー全員がswing勘違いしてお祭りみたいに跳ねたリズムでダサいんだけど全員がダサいからなぜか一体化しててダサいグルーヴが出来上がっちゃってるのは日本のジャズだと思うよ
外人からすると新鮮に思うんじゃ無いかな
俺は評価されようがダサいからやだけど

866 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 21:58:05.26 ID:???.net

きっとそいつらが追及してるのはスイングじゃなくて祭囃子フィールなんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=jp6pPGwlKcM

867 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 22:21:47.88 ID:???.net

>>865

アマもプロもswing勘違いしてお祭りみたいに跳ねたリズム

868 ：いつか名無しさんが：2017/10/12(木) 22:37:13.01 ID:???.net

>>865
その言い方だとあなたはプロ？

869 ：いつか名無しさんが：2017/10/13(金) 17:02:44.74 ID:???.net

日本人は味覚に優れてる人多いのに
SNS見てると下手なプレイヤー絶賛してるから
聴覚はダメな人の多いよね

870 ：いつか名無しさんが：2017/10/13(金) 17:28:28.46 ID:???.net

まぁ現物に触れやすい環境があるかないかだわな。単純に。
日本はそれなりに美味いもの多いし、漫画家が多いのはやはり日本だしな。
国外でも漫画家いるけど、一般人がコミックを買う割合が圧倒的に少ない。スーパーや駅で漫画雑誌買えるなんて日本くらいだよ。

871 ：いつか名無しさんが：2017/10/13(金) 18:25:01.88 ID:???.net

>>870
店がおいしいもの作れるのは単純にまずいと客が来ないからだろうね
同じく漫画もつまらないとみないし
エンドユーザーは手厳しいよね
今は動画でいろんな演奏も見れるけど日本と海外の差がよくわからないで
聴いてる人は多いね

872 ：いつか名無しさんが：2017/10/14(土) 01:04:02.99 ID:???.net

日本人の聴覚に異常はないはず
音楽などの芸を鑑賞する文化が育ってないだけだろう

873 ：いつか名無しさんが：2017/10/14(土) 16:18:43.35 ID:???.net

海外だと街頭や教会とかバーなんかで演奏してたりするので自然と「生」の演奏に触れることも多いけど
国内だとワザワザ聞きにいかない限りあまりそういう機会もないし
行くとしても大ホールや野外なんかのコンサート（生音ではない）が大半で
余程興味のある人でないと耳も鍛えられる機会が少ない

874 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 10:18:24.84 ID:???.net

久々にfbみたら宣伝で埋め尽くされててゴミの山みたいになってたわ
そろそろコミュの終了が近いと思う

875 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 10:58:58.03 ID:???.net

むしろ有用な書き込みなんて滅多にないだろ

昔から基本的にライヴの宣伝ばかり

876 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 11:49:21.07 ID:???.net

オデコが広い人のファンクもどき見にいったことあるけど
つまんなかったわ

877 ：いつか名無しさんが：2017/10/16(月) 11:56:09.48 ID:???.net

誰だろ、叔父の胃？

878 ：いつか名無しさんが：2017/10/18(水) 20:24:53.44 ID:uUx6g2Efi

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ

879 ：いつか名無しさんが：2017/10/21(土) 16:19:07.94 ID:???.net

普通にオズノイて言えばいいだろｗ

880 ：いつか名無しさんが：2017/10/21(土) 18:22:00.68 ID:???.net

それな、伏せる意味が分からないし
ネタだとしたら面白くない

881 ：いつか名無しさんが：2017/10/21(土) 19:04:33.10 ID:y9BFdev0c

ガチャ美も？

882 ：いつか名無しさんが：2017/11/02(木) 12:57:26.09 ID:5elnCPNU.net

ガチャ鍋ガチャ美も伏せる必要無いしな

883 ：いつか名無しさんが：2017/11/05(日) 22:28:02.29 ID:???.net

岡聡士のネットレッスン加入する人いる？

884 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:00:07.11 ID:???.net

そんなんあるの？

885 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:02:24.76 ID:???.net

岡くんすげー年下だけどプライドを捨ててレッスン受けたい

886 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:06:07.25 ID:???.net

気になって調べたら、
笹島のジジイがやってるののモダン版みたいな奴か。

オフライングループレッスンとか書いてあるけど、多分都心部限定だろうから
田舎民はあんまり入会する気にならんわ。
フルプライス分楽しめない予感

887 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 00:10:00.18 ID:???.net

笹島のジジイｗ

888 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 22:34:02.85 ID:???.net

岡って上手いの？すぐ速弾きジャパフュー君では
ガチャみだろ

889 ：いつか名無しさんが：2017/11/06(月) 23:35:29.14 ID:???.net

岡って人はジャズって感じがしないなあ

890 ：いつか名無しさんが：2017/11/07(火) 03:37:15.64 ID:???.net

定番の「ビバップ・初期モードしか認めない派」のザワザワが分かりやすすぎる。
どこ行っても必ず居る「ビバップ信仰、フルアコ信仰」で頭止まってるオッサン。

891 ：いつか名無しさんが：2017/11/07(火) 09:23:35.28 ID:0ZklozBb.net

フェイスブックでジムダンロップについて語ろう。http://maeda-guitar.jp/2017/09/25/ultex-jazz-iii-black/

892 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:12:16.94 ID:Ys4Hi2QY.net

ジ

893 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:12:43.14 ID:Ys4Hi2QY.net

ミ

894 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:13:17.95 ID:Ys4Hi2QY.net

�T

895 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:13:42.23 ID:Ys4Hi2QY.net

ぺ

896 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:14:08.55 ID:Ys4Hi2QY.net

イ

897 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 15:14:25.49 ID:Ys4Hi2QY.net

ジ

898 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 16:14:50.42 ID:???.net

>>889
フュージョンだよなあ

899 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:50:11.29 ID:Ys4Hi2QY.net

リ

900 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:50:41.15 ID:Ys4Hi2QY.net

ッ

901 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:51:02.52 ID:Ys4Hi2QY.net

チ

902 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:51:32.26 ID:Ys4Hi2QY.net

I

903 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:51:55.18 ID:Ys4Hi2QY.net

ブ

904 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:52:14.04 ID:Ys4Hi2QY.net

ラ

905 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:52:39.07 ID:Ys4Hi2QY.net

ッ

906 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:52:58.41 ID:Ys4Hi2QY.net

ク

907 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:53:21.08 ID:Ys4Hi2QY.net

モ

908 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 20:53:41.77 ID:Ys4Hi2QY.net

ア

909 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 22:45:26.88 ID:???.net

>>898
それもかなりロック色が強い
バップ出来なさそう

910 ：いつか名無しさんが：2017/11/08(水) 23:05:57.88 ID:???.net

できないわけ無いだろ

911 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 09:37:32.37 ID:N1sNzOUK2

リズムがフュージョン寄りだけどあのフレーズはかっこいい。考え方を教わりたい

912 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 13:08:08.25 ID:???.net

SNSでサックスのおっさんが客にセッションチャージ1500円くらいで威張っちゃだめとか
ホストを尊敬してとか言ってるみたい

913 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:00.38 ID:1P6zQ7Vi.net

た

914 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:18.30 ID:1P6zQ7Vi.net

け

915 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:39.08 ID:1P6zQ7Vi.net

な

916 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:15:56.69 ID:1P6zQ7Vi.net

か

917 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:16:15.79 ID:1P6zQ7Vi.net

な

918 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:16:30.73 ID:1P6zQ7Vi.net

お

919 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:17:17.33 ID:1P6zQ7Vi.net

と

920 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 15:49:43.64 ID:???.net

ひさとだかひさひとじゃねえの？

921 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 20:11:16.91 ID:1P6zQ7Vi.net

竹中直人だ

もうちょっと常識を知るべきだよ

922 ：いつか名無しさんが：2017/11/09(木) 20:46:27.58 ID:???.net

お前らがいるから日本でギタリストとして活動するのは本当に大変

923 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 14:42:21.58 ID:BYzEpTCP.net

八幡健介　乙

924 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 15:03:09.56 ID:???.net

そいつに関しては外的要因じゃなくて、
ただの実力が無さすぎるだけなんだよな。
あそこまで他人のせいにできるってある意味病気だよな

925 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 15:06:10.41 ID:???.net

ホモ藤田　乙

926 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 19:49:47.14 ID:???.net

YouTube見てたら良く出てくる宇田って人
完全にユーチューバーだよね

927 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 20:23:46.87 ID:???.net

>>926
ウンチク100 演奏30くらいの情け無い感じでミュージシャンとしてはアマ以下に成り下がってるよな

928 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 20:44:01.80 ID:???.net

>>927
そうなんだよ
技術はそこそこあるのにねえ
ちょっとありゃかっこわるいな

929 ：いつか名無しさんが：2017/11/10(金) 23:41:58.60 ID:???.net

お前らよりは上手いだろw

930 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 01:58:25.03 ID:???.net

さすがに孤独感が溢れ出てるよな。
金曜日の夜に生放送は。

と生放送に質問したら、
金策でライヴを一旦辞めてるとか言ってたな。
技術あってもジャズ界隈って深刻な
「オリジナル曲の売れ無さ」があるから、金欠が常に回るよな。
知り合いの元mit講師も極貧生活してる。CDは極上なんだけど、やはり一般的なウケは難しいなとは思う。

にしても宇田って人はなんか無機質過ぎるよな。人は良さそうだけどなんか冷めてるというか。

それを踏まえて「表現者としてこんなん続けたいの？講師ってどこまで行っても満たされないでしょ」と質問したら
柔らかい口調でぶちギレてたな。
俺だって金あればずっと練習に専念したいわって。

931 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 07:51:44.38 ID:???.net

日本でジャズやっててもね。

ニューヨークで腕試しして欲しいな。

932 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 09:08:35.76 ID:???.net

プロってアマにプロミュージシャン尊敬するべきだと思ってるのが多いな

まあプロに教わってていたら自然と尊敬するだろうけど
上手いアマとそう変わりない下手くそなプロが多い中
どこを尊敬すればいいのか教えて欲しいわ

とくにホスト兼演奏のプロはそんな目では見れません

933 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 09:57:21.53 ID:???.net

>>930
ライブやらないならマジで仕事しながらでも頑張ってやってるアマ以下だよな 金策っていうかまともに働いた事ないから一般職就きながらライブやるっていう選択肢が取れないだけじゃねえの？って思うわ
一般職就きながらライブした方がいいんじゃないですか？って聞いたらメッチャキレそう

934 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 13:09:56.28 ID:???.net

>>932
まあ俺も別の定職付きながら音楽やってるわけじゃないから
一応プロということになってるけど
そもそもそのプロという定義自体が疑問だけどね

個人的には
>上手いアマとそう変わりない下手くそなプロが多い中
と言ってるように、上手くなかったらプロと思わなくていいと思うし逆もまた然り
ただ、やっぱり定職付きながらやってる人は上手くない人が多い印象だけど
そこを覆すくだいずば抜けて上手い兼業ミュージシャンが出てきてほしいですね

あと、尊敬なんて全然してもらわなくてもいいよー
むしろ普通の仕事で頑張ってる人の方が尊敬できる
専業ミュージシャンなんて、好きなことをただやってるだけなんだから

935 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 13:10:44.01 ID:???.net

訂正

覆すくだい→覆すくらい

936 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 15:55:00.37 ID:???.net

居るよ、ただ逆だけど。

バークリー卒でアワードとか雑誌に載ってたけど、今は居酒屋勤務とか。

937 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 16:49:46.29 ID:???.net

バークリー卒でも下手な人はいるしな

938 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 16:58:19.92 ID:???.net

バークリー行って居酒屋勤務ですか？

939 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 21:05:09.56 ID:???.net

メチャクチャ金無駄にしてるなその人
演奏以外のコミュとかマネタイズ能力が低いんだろう
食えてなきゃなんぼ経歴が良くても負けだわな
逆に言えば食えてればAKBみたいなのでも大勝利だしな

940 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 21:44:17.75 ID:???.net

人生終了したね

941 ：1：2017/11/11(土) 22:30:08.24 ID:???.net

>>930

宇田氏おこるのみたい
いつの生放送？

942 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 22:51:05.23 ID:7Zuh4bq2.net

八幡の次のヒーローは宇田かw
まあ上手さは宇田の方が上だが

943 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 23:17:26.99 ID:???.net

>>942
八幡は笑われてただけだろwwwwwww

944 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 23:54:30.75 ID:???.net

宇田 今回の教則本で死ぬほど儲けてるぞ

945 ：いつか名無しさんが：2017/11/11(土) 23:56:11.56 ID:???.net

宇田儲けるだろうなぁ

946 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:17:01.03 ID:PRhwlODb.net

印税はたかが知れている

生徒が来るかライブに人が集まるかだが

定期的に新しい本を出さないとすぐに忘れられる

947 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:21:59.81 ID:PRhwlODb.net

宣伝しない箱のライブはまず身内しか来ないから練習以上の効果は無い

教則本を売り上げたうえでのライブなら意味がある

そこまで行ってない人は、箱よりyoutubeやストリートのほうが人の目に触れやすい

ジャズだからセッションの顔を出すのもいい

948 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:45:25.24 ID:???.net

てか本出したり講釈垂れるのって諸刃の剣じゃね？
見合った演奏力ある人ならいいけど大体が本とかで凄いこと言ってるから演奏も凄いとおもったらライブは大した事ないでしょ
宇多って人はライブやらずにドンドン自分でハードルだけ上げてるから本まで出しちゃったら多分びびってライブ出来無いと思う やったとしても“本の割には大した事ないですね”とか言ったら相当メンタル厳しいと思うよ
まあ俺がアンチだったらメンタル弱そうだから動画とかごとに粘着して毒吐くかな