facebookジャズギター研究会2

948 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 01:45:25.24 ID:???.net

てか本出したり講釈垂れるのって諸刃の剣じゃね？
見合った演奏力ある人ならいいけど大体が本とかで凄いこと言ってるから演奏も凄いとおもったらライブは大した事ないでしょ
宇多って人はライブやらずにドンドン自分でハードルだけ上げてるから本まで出しちゃったら多分びびってライブ出来無いと思う やったとしても“本の割には大した事ないですね”とか言ったら相当メンタル厳しいと思うよ
まあ俺がアンチだったらメンタル弱そうだから動画とかごとに粘着して毒吐くかな

949 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 02:30:13.71 ID:PRhwlODb.net

ライブに来てもらって大したことないと言われるのは誰でもそうだろ

950 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 02:56:22.70 ID:???.net

あーあ、大変な事になりそうな予感だな

951 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 03:54:03.93 ID:PRhwlODb.net

まあそれ以前にyoutubeの段階で大したことないと言われているのがほとんどだがな

952 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 08:19:11.46 ID:???.net

何故、彼の事が嫌いなの？もしかしたら嫉妬ですか？

953 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:16:48.69 ID:CYhRKGn2O

おれも実は教則本出しているのだけれど、印税なんてたかが知れているよ。
　名前で売れるような（トモ藤田クラス？）人を除いてせいぜい５〜７パーセントくらいのはず。そして部数もせいぜい6000から１万くらいではないかと。CD作成料が別に出る場合もあるけど準備や他のミュージシャンへの支払いであらかたなくなっちゃうしね。
　印税は多くても50万円以内のはず。まあ内容変えなくてもほそぼそ売れ続けるからたくさん書けば少しは不労所得と言えるくらいにはなるけどね

954 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:18:33.88 ID:CYhRKGn2O

50万じゃちょっと少ないか。でも100万には届かないと思う

955 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 13:14:14.29 ID:3aW8c+ycX

MIジャパンでこの先生に習っている者です。
先生はジャズやファンクまで色々弾けるのですが、実際みなさんから見たらどうなんでしょう？
http://youngguitar.jp/naruhodo/jazzy-phrase-2

956 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 08:33:52.52 ID:???.net

ネットに顔も本名も晒して金稼いでるんならアンチとか嫉妬ぐらい普通にあるでしょ 下手すりゃそれで人生終わる奴もいるんだからリスクは承知でしょyoutuberなら

957 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 09:23:39.78 ID:PRhwlODb.net

リスクが怖いのなら一生ライブハウスに金払って頭下げて見に来てもらうことだな

958 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 10:03:23.43 ID:???.net

お前らプロになれなかったバークリー卒ギタリストだろ 二千万使ってアメリカ留学して音楽フリーターやっていたら成功している人を攻撃したくもなるわな笑

959 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:25:36.02 ID:QbC4qGJo.net

>>958
定期的にそのバークリーでプロになれなかったという話になるけど誰のこと？
名前出しても良さそうな気もするけど

960 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:32:38.22 ID:???.net

俺はバークリーでも何でも無いけど単純に他人が上手く行くのが嫌いだしそう言う奴が不幸になる様が見てて楽しいよ
自分が上手く行くのは楽しいに決まってるけど他人の成功に妬まないやつなんているの？ましてやyoutuberジャズとか

961 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:36:48.48 ID:???.net

そんなんだから下手くそのままなんだろ

962 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 11:37:48.17 ID:???.net

>>960
思わない。
俺も頑張ろうと思うだけ。
あんた異常だよ。

963 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 12:45:39.33 ID:QbC4qGJo.net

>>960
その意見も一理あると思う
加えてSNSなんかはその嫉妬等を押し殺して、馴れ合ってるから、ある意味こういう匿名掲示板の方が本音が露呈されるのかもね
ただ、現状の生活で心が満たされている人はそもそも嫉妬すらしないんだろうけど、そうもいかない人が多いのも現代の闇かと

964 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 14:36:40.33 ID:PRhwlODb.net

まあ現在はyoutubeが主戦場なんだから必死な奴が居ても当然だな

しかしyoutubeを使うこと自体を否定している奴は負け犬で間違いないと言っておこう

965 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:17:51.56 ID:CYhRKGn2O

>>948
本出してるのとギターの腕は大して関係ない。むしろ文章力や演奏を要素に分解して説明できる論理力が重要。
プロゴルファーとレッスンプロの違いみたいなものでそもそも求められているものが違う

966 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 14:58:15.78 ID:???.net

>>962異常とかいうけどお前はよっぽどの聖人君子か馴れ合う事に染まってる上部人間だろ
そもそもジャズにかぎらず自己研鑽は当たり前の事で他人の成功云々に触発されてするものでは無いし他人の行動で頑張るとか言ってる時点で察しって感じだと思う故に
自分より上手いこと効率よくマネタイズして楽してるようなの見ると腹たつのは当たり前じゃねえの？
↑の方で宇田って人が生放送でキレ気味云々書いてるのも本筋のミュージシャンのスタイルから外れて誤魔化した事やってるの自覚してる故にそこ突っ込まれて痛いからだろ？
現実でもよく裏でdisってたりする癖にFBとかセッションとかでは思っても無い事をヘーコラしてるの見る方がよっぽど異常だと思うね ジャズのライブだろうがセッションだろうが正直に物言ってるなって思った人は少数だよ
みんなヘラヘラしてる癖に下克上狙ってますって顔に書いてある奴ばっかりだけどみんなそういうの何とも思わないのかな？

967 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:01:37.77 ID:???.net

多レスすまんけど
>>964
ジャズに限ってはライブ主戦場にするべきでYouTubeは副次的なもので主戦場にしてるのはジャズで考えるとダメだと思うけど古いんかね

968 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:35:43.67 ID:???.net

>>966
皆思ってる事を隠さず話したら殺しあいが始まる予感

下克上というか「技術盗んで必ず越えてやるわ」って他のプレイヤー見るのなんて当たり前じゃないかね。

音出してアンサンブル、ハッピー！だけで終われる奴なんて、もはや達観した奴か楽器持って3日目くらいの人だけでしょ。

969 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:44:09.60 ID:???.net

ギタリストって暗いな

970 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:47:13.76 ID:QbC4qGJo.net

>>969
そういう非論理的なレッテル貼りが一番無益だと思うw

971 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:48:05.73 ID:???.net

>>968
俺が見る限り本心隠してるような奴は技術盗んで超えてやるってより
“ああ、俺のが上だわ”って言える粗探しを必死にしてるような奴が多いな
馴れ合ってるのはそのマウンティング上手く行かない時の保険でやってるように見える
上手くなりたい人は聞いてきたり技術的な話を直接してくることが多い

972 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:48:21.25 ID:???.net

宇田を潰したら次の標的は誰にする予定なの？

973 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 15:56:55.37 ID:???.net

>>968
あと本心話して殺しあいとか手を出したりする時点で異常だとおもうよ
事実に対する否定を人格否定に変換してイライラして自制出来ないようなのは先ず話にならない
頭のロジックがおかしい女に多いパターンだけど男でもそう言うアホは演奏もそんな感じだから鼻から論外でしょ

974 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 16:21:23.26 ID:???.net

>>966
人を貶めても自分の技量は上がらないよ
それだけよ

975 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 17:34:26.44 ID:???.net

>>974
上にいる奴がなんらかの要因でおちれば相対的に上がるだろ
それは俺に限らずそいつよりヒエラルキーが下の奴全員上がるよ

976 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 17:49:30.57 ID:???.net

ダメだ、こいつ

977 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 17:59:07.15 ID:???.net

>>976は
案の定人間否定に変換してるだろ？俺をなんぼ中傷しても構わんけど其れこそ上手くならねえし相対的にポジションが上がることもないぞ？
そもそも上の方から続いてるのを貶めるって言う捉え方してるのがズレてるんだけどな
まあ俺は自分の練習はするし合わせて何処かで誰か調子いい奴が落ちるのを楽しんで淡々と精進するけどな

978 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 18:05:05.93 ID:???.net

もっと自分に自信持てよ
余裕がないぜ

979 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 18:19:00.60 ID:???.net

>>978
そんなドラマ受け売りみたいなくっさい言いまわしより
自分のフレーズでいった方がいいよ
余裕無いと音楽特にジャズなんかやれないと思うが？
まあ実際は色んな意味で余裕ないプロもいるから出来ない訳ではないけど演奏にモロその余裕の無さは出るから聞くに耐えないわな
ギターで言うならピーターバーンスタインとかビルフリみたいな感じは余裕のない奴には出せないからな
ちなみに俺は余裕はあるけど演奏に対しての余裕はないよ
余裕のあるリラックスした空気感のある演奏は一生の課題としてやってる

980 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 18:24:42.26 ID:QbC4qGJo.net

>>977
半分賛成だけど半分反対
上の奴が落ちようが落ちまいがどうでもいい、自分は自分のやるべきことをやるだけ
上、や落ちる、の定義が一致してないかもだけどね

981 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:34:39.29 ID:???.net

宇田さんは上手いよ。
あんなに落ち着いた演奏お前らにできるのか？

あと渡辺文典って若手ギターは上手いよ

982 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:35:33.05 ID:???.net

布川だの矢掘だの竹中だのは
手グセだけで、完全に過去のギターだね

983 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:38:59.62 ID:QbC4qGJo.net

>>981
そりゃあ素人から見れば宇田は上手いかもしれないけどもっと上を見てる人からすれば、それほど、普通って感じだよ

渡辺さんは知らないけど

984 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 19:56:07.93 ID:WW2qQQ2x.net

951、952ででてる中で宇田だけがyoutuberになってる理由が分かる
1人だけ”個”がない 素人が時間かければ辿り着ける所にいる 他の人は良くも悪くもその人のサウンドとかスタイルがあるけど宇田はプロのくくりだと何も戦える武器がないわ
youtuberになってライブやらずその辺りのボロが出る前に収まろうとしてるのは正しい戦略だろうな 音楽家としてはここネタにされてた八幡と同じベクトルで八幡の上位互換といえる

985 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 20:07:11.79 ID:???.net

>>981
確かに上手いし、安定した演奏だから凄いと思う。
ただ、どの動画見ても端整な演奏で上手いのは十分分かるのに「観に行きたいか」と言われると、動画で満足しちゃう感じ。

小沼と岡聡志とかみたいに「リアルで見たら目眩しそう」みたいな期待がいまいち無いんだよな

986 ：いつか名無しさんが：2017/11/12(日) 20:31:57.57 ID:???.net

小沼はわかるけど 岡聡士はジャパフューの速弾き専門家って感じでダサい

987 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 00:35:09.61 ID:yMPIt49+.net

小沼の音はゴミだけどな

988 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 01:14:24.12 ID:yMPIt49+.net

>>967
古いね
その証拠に誰も君のことを話題にしないだろ
誰も聞かない演奏は貸しスタジオの演奏と同じだよ

989 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 07:58:40.70 ID:zFETDgUv.net

>>936昔の職場に元ビッグバンドのバンマスのギタリストで、
印刷オペやってるオヤジがいたわ。
結局食えないんだろうな。

990 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 09:25:40.24 ID:???.net

youtubeで海外の一流プロの演奏が無料で見れるのに下手な日本人プロ達のライブ演奏を金払って聴きには行かないよな

991 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 09:46:41.18 ID:???.net

小沼は指引きする前のが良かった
今は器用貧乏に聞こえるのは明らかだけど移行するのに何か決定的な理由があったんかね

992 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 10:51:25.49 ID:???.net

>>991
なんとなくジュリアンレイジあたりに影響受けちゃった予感

993 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 11:03:26.95 ID:yMPIt49+.net

小沼は逆アングルピッキングが出来なかったんだよ

ただそれだけだ　馬鹿なんだよ

994 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 13:30:55.37 ID:???.net

最近セッションホストしてるサックスのじいさんが
客はプロを尊敬してないとか言ってるらしいけど
このじいさんが一緒に下手な素人を相手にしてやってるのに
ちやほやされなかったのが悔しかったからだと思う

995 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 14:26:08.82 ID:???.net

>>994
あれあのジジイが間違いなくおかしいのに竹中がジジイが正しいみたいな感じでシェアしてるからおかしな事になってるよな
あんな老害連中がのさばってるから若い奴に裾野が広がらねーって誰か突っ込んでくれよ

996 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 14:37:33.07 ID:???.net

>>994
その話よく知らないんだけど、
「客はプロを尊敬しなきゃダメだろ」って意味なのか、
「客からしたらプロだろうと素人だろうと大差ない認識だよ」って意味なのか。
前者なら頭おかしい、後者ならちゃんと色んなトコ回って現実知ってるよねって感じ。

997 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 15:51:01.13 ID:???.net

>>996
客はホスト(俺)を尊敬しろ の精神だからそいつに限っては前者
竹中に至ってもプロの俺がなんでセッションちょっと顔だして演奏したくらいでチャージ取られなあかんの？の精神だから前者

998 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 15:53:09.30 ID:???.net

https://www.facebook.com/groups/268864663149517/permalink/1458559194180052/
これ

999 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 16:05:54.72 ID:HwGEguF7.net

その投稿で、アンタとは何事だ！失礼だ！無礼だ！って言ってるやつほんと痛いなw

1000 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 18:56:30.72 ID:???.net

セッションチャージ1500円で客は偉そうにしてないで
俺を尊敬しろと

以前から思ってたけどこの人そんなにうまくないと思うんだよな

1001 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 19:57:31.61 ID:HwGEguF7.net

>>1000
上手くない人に限って偉そうに振舞って、上手くない部分を隠そうとする人が多いと思うな

1002 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 20:19:06.83 ID:???.net

>>1000
上手くないんだ じゃあそれを見抜かれてた参加者にとってはこんな老害尊敬なんてするわけ無いわな
普通はホストは仮に上手くなくても人柄や参加者への配慮が出来てれば自然と無礼な態度は取られないけどな

1003 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 21:10:41.11 ID:???.net

>>1002
それ一番痛い真理だよな。
下手だろうと、人格者なら誰も自然とバカにしない

1004 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 21:54:11.82 ID:???.net

宇田って人　嫌い

1005 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 22:03:38.28 ID:???.net

勘違いじじいってどこにもいるよな
軽蔑されてるのも知らないで

1006 ：いつか名無しさんが：2017/11/13(月) 23:58:27.54 ID:???.net

このプロのおっさんと竹中はNYに行ったらアマチュアレベルだろ

そんな奴らはもうプロとは呼べないよ

老害は潰すべき

1007 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 00:05:14.70 ID:???.net

>>1006
竹中を擁護するわけではないがニューヨーク行ったことあるの？
その情報は確かか？まさか憶測で言ってないよね

1008 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 11:34:37.55 ID:???.net

>>1007聴き分けられる耳を持ってればNY行かなくても音源で判断できるでしょ

1009 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 14:05:01.43 ID:kKtrUDjo0

年寄りに対して優しくない。あんなん７０のじいちゃんじゃん。
お前ら30年後とかにセッション行って老害来んなよとか言われたいのか。

1010 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 13:46:48.40 ID:???.net

どうでも良いけど、木越のオッサンのみすぼらしい見た目何とかならん？

1011 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 13:54:38.05 ID:???.net

なんかジャズやってる奴って若い子はまともなカッコ(金かけてるって意味じゃなくて)してるのに40代より上の世代くらいから本当にセンスのかけらも無いようなカッコしてる奴多いよな
音楽は見た目じゃ無いとか服の高い安いそう言うレベルじゃなくて単純に今の時代に悪い意味で異質な感じの一緒に居るのを知り合いに見られるのが嫌になるような感じの奴

1012 ：1：2017/11/14(火) 15:55:37.58 ID:???.net

>>1011
それな
メセニーのハブラシをカッコイイ！とか言って喜んでるフュージョン世代のダサジジイども

1013 ：いつか名無しさんが：2017/11/14(火) 20:11:57.54 ID:???.net

木越ギターの人？

1014 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 07:03:59.62 ID:???.net

>>1011
鈴木ポリひさ氏
ひとりで何役もやるの、確かに凄いなと思うけど、ああいうの、センスある人間（特に女子）に、凄すぎて気持ち悪〜、とバサッサリ切られる典型。
自分で動画をとって、客観的に見て、本人のビジュアルも含めて、何とも思わない、むしろ独自路線で俺すげぇと思えてるセンスのなさがなにより凄い。

1015 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 09:19:50.58 ID:aJyiJBBB+

大道芸として素晴らしいと思う。
音楽としては魅力を特に感じない。音だけで聴く気にならない

1016 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 10:25:44.28 ID:???.net

>>998
これ小野って人が1番まともな事言ってるわ
他の自分本位の意見かプロに媚びへつらった様なのとは違って色んな参加者有りきの客観的視点で見えてる
俺は地方だけど老害プロどもが如何に参入障壁作ってるか分かるやり取りだわ

1017 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 13:07:02.00 ID:???.net

次スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classic/1510717656/

1018 ：カートローゼンウィンケル：2017/11/15(水) 13:30:21.93 ID:???.net

>>1014
なんというか彼に限らず
美容院に着ていく服がない
服を買いにいく服がない
的な人が多いよな 且つそれで良いと思ってるからライブ一緒にやっても知り合い呼びたく無いし自分がライブやる時は多少下手でも見た目に嫌味が無い人とやるけどそれが中々居なくて困る

1019 ：いつか名無しさんが：2017/11/15(水) 13:47:49.10 ID:IlDGZWBx.net

竹中もそのジジイに教われば多少はマシになるかもな

1020 ：いつか名無しさんが：2017/11/16(木) 00:22:37.33 ID:???.net

今の時代はyoutubeやインスタで上手い奴らがたくさん動画出しているから日本のしょぼいプロのやつらもプライドを保つのに必死だよな

1021 ：いつか名無しさんが：2017/11/16(木) 17:18:03.10 ID:klgcPd+0z

>>1016
このスレで「って人」で検索すると君が他人をディスる様子が全部見れるぞ。
まず人にはさんを付けるべき。

1022 ：いつか名無しさんが：2017/11/17(金) 17:40:17.67 ID:P+OvO8At.net

研究会の管理人、池戸さんのこと大好きだね

1023 ：いつか名無しさんが：2017/11/17(金) 18:18:29.50 ID:???.net

池戸さんラーゲルンドみたいな感じで良いんだけどクラウドファウンディングみたいのに1万とか流石に集金悪どいわ

1024 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 08:07:58.60 ID:???.net

金ないのかな。かわいそうだな。

1025 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 08:34:03.83 ID:???.net

全然かわいそうじゃないけどｗ
FB見ても料理作ったり幸せそう

1026 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 11:31:39.95 ID:???.net

そう。それは良かった。

1027 ：いつか名無しさんが：2017/11/18(土) 16:49:50.23 ID:s26q1SsYG

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いしたコジキ
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
殺すべき

1028 ：いつか名無しさんが：2017/11/19(日) 08:15:20.85 ID:???.net

>>1026
淡白だなｗ

1029 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:53:00.60 ID:???.net

会

1030 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:53:21.39 ID:???.net

長

1031 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:53:41.84 ID:???.net

は

1032 ：いつか名無しさんが：2017/11/20(月) 19:54:16.23 ID:???.net

ホ

1033 ：いつか名無しさんが：2017/11/21(火) 06:11:39.80 ID:???.net

レス・シルヴァー

1034 ：いつか名無しさんが：2017/11/21(火) 06:34:02.61 ID:Zq7FZrJ5.net

ホモ藤田

1035 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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