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【デンマーク】カール・ニールセン【デンマーク】

1 :名無しの笛の踊り:2007/09/15(土) 22:57:51 ID:hzvbcBL8.net
カール・ニールセンについて語るスレッドです!

809 :名無しの笛の踊り:2018/10/10(水) 20:08:11.70 ID:Thur3N5B.net
>>805
やったことがあるけれど難しい

810 :名無しの笛の踊り:2018/10/11(木) 18:02:07.66 ID:8c15RRkG.net
>>805 埼玉フィルwebサイト
http://saiphil.net

2018年10月21日(日)14時開演
会場 埼玉会館 大ホール
※入場無料(チケット不要)
曲目 ニールセン 序曲「ヘリオス」 Op.17
ブラームス ハイドンの主題による変奏曲 Op.56a
ベートーヴェン 交響曲第5番 ハ短調「運命」 Op.67

指揮 大浦 智弘

811 :名無しの笛の踊り:2018/10/14(日) 08:45:50.88 ID:DoZKOcAQ.net
http://saiphil.net/images/ensoukai_flyer/r76_flyer.jpg
前プロが難度一番高いのか

812 :名無しの笛の踊り:2018/10/18(木) 11:22:50.24 ID:WRwbNomq.net
序曲「屁痢汚酢」

813 :名無しの笛の踊り:2018/10/18(木) 23:36:00.60 ID:WRwbNomq.net
>>811
ヘリオスって、演奏難易度が相当高いらしいね

814 :名無しの笛の踊り:2018/12/10(月) 07:52:35.66 ID:Jgk/kXso.net
Rondoから出てたlesser known Nielsen、5枚の歌曲集、あれで全集ですか?

815 :名無しの笛の踊り:2019/02/02(土) 18:21:46.87 ID:l5Pw0IK9.net
ニールセン

816 :名無しの笛の踊り:2019/06/05(水) 07:59:54.29 ID:eYE5Khtw.net
>>814
そうです
全集です

817 :名無しの笛の踊り:2019/07/29(月) 20:22:17.92 ID:ExMBNNLy.net
パパヤルヴィの交響曲全集(ヨーテボリ響、BIS盤)の評価ってこのスレ的にはどんなもんですかね?

818 :名無しの笛の踊り:2019/07/29(月) 21:02:00.00 ID:342I4Pjy.net
ネーメの全集はDG、BIS盤で出ていたのは4.6番
他のBISの1〜3.5番はチョン

819 :名無しの笛の踊り:2019/07/29(月) 23:12:02.05 ID:buBR0F5C.net
指摘を受けて改めてジャケット確認してみたら確かに鄭明勲との振り分けガカーリでした……

DG盤はまだ入手可能なんですかねぇ評価も気になります

820 :名無しの笛の踊り:2019/07/30(火) 07:29:52.97 ID:PdSEjYim.net
私はブロムシュテットの全集を愛聴しています。

821 :名無しの笛の踊り:2019/07/31(水) 06:49:06.79 ID:O6V9OrxI.net
新盤、旧盤?

822 :名無しの笛の踊り:2019/08/06(火) 03:49:30.17 ID:zv7v7iKQ.net
おいらはロジェストヴェンスキーの全集を愛聴しとります。

823 :名無しの笛の踊り:2019/08/09(金) 23:10:45.21 ID:aA2SiKkh.net
ダグラス箱を買って聴いてみたけれど思っていたより悪くなかったね
ニールセン入門者にはうってつけかも

ただロイヤル・リヴァプール・フィルとの演奏は録音が酷いね
ということで交響曲はブロム新盤ばかり聴いている

824 :名無しの笛の踊り:2019/08/09(金) 23:11:34.42 ID:aA2SiKkh.net
あ、ダグラス=ボストックね

825 :名無しの笛の踊り:2019/08/12(月) 11:08:17.48 ID:3NwxXFxs.net
ブロムのは音が少し硬いような気がする
も少し柔らかい音出して

826 :名無しの笛の踊り:2019/08/12(月) 11:09:15.48 ID:3NwxXFxs.net
サンフランシスコのやつね

827 :名無しの笛の踊り:2019/08/31(土) 22:25:38.43 ID:81DfdooV.net
ショスタコーヴィチってよくマーラーと比肩されたりするけれど彼自身はニールセンを意識していたんじゃないかという希ガス
ショパンコンクール等で外遊した折にニールセンのスコアを目にする機会があったんジャマイカ?

828 :名無しの笛の踊り:2019/09/01(日) 20:18:46.96 ID:oqfityB5.net
>>827
5番の小太鼓が似てるだけじゃん

829 :名無しの笛の踊り:2019/09/02(月) 00:14:04.12 ID:2LCwyI5T.net
>>828
五番の小太鼓レベルなんて誰でも思い付く程度だろw

830 :名無しの笛の踊り:2019/09/08(日) 23:30:30.00 ID:h0yU4M9G.net
>>827
5番2楽章とか6番フィナーレを聴いていると似たような感想を抱くことはある

831 :名無しの笛の踊り:2019/12/20(金) 23:25:00.97 ID:7CP06rVz.net
うん

832 :名無しの笛の踊り:2020/01/16(木) 15:44:20 ID:krrdo+UV.net
5番以外は大した曲ないよな

833 :名無しの笛の踊り:2020/01/16(木) 16:09:01 ID:dM+LHfVx.net
ヴァイオリン協奏曲がいい

834 :名無しの笛の踊り:2020/05/29(金) 20:13:19 ID:ZPV/u/OA.net
戦争を経験して音楽観が変わったらしいね

835 :名無しの笛の踊り:2020/08/05(水) 04:39:56.33 ID:tDvCsfGp.net
誰もいねえ

836 :名無しの笛の踊り:2020/10/04(日) 01:42:19.46 ID:GkV7Y9Mm.net
よくよく聴きかえしてみると、サラステやオラモの全集が良かった件。

837 :名無しの笛の踊り:2021/02/10(水) 07:17:08.43 ID:WhPLND72.net
最近どうですか

838 :名無しの笛の踊り:2021/06/15(火) 22:47:48.91 ID:S5uHYfeV.net
>>837
明日ニールセンの演奏会中継ありますよ

NHKFM
2021年 6月16日(水)
午後7:00〜午後9:10(130分)
番組情報
ベストオブクラシック
サントリーホール公演▽N響演奏会 指揮パーヴォ・ヤルヴィ

金子奈緒,【解説】舩木篤也,【出演】管弦楽団…NHK交響楽団,指揮者…パーヴォ・ヤルヴィ,バイオリニスト…青木尚佳

「スンマ」
ペルト:作曲
(管弦楽)NHK交響楽団、(指揮)パーヴォ・ヤルヴィ

「バイオリン協奏曲 ニ短調 作品47」
シベリウス:作曲
(バイオリン)青木尚佳、(管弦楽)NHK交響楽団、(指揮)パーヴォ・ヤルヴィ

「交響曲 第4番「不滅」 作品29」
ニルセン:作曲
(管弦楽)NHK交響楽団、(指揮)パーヴォ・ヤルヴィ

839 :名無しの笛の踊り:2021/06/15(火) 22:50:07.75 ID:AYjMOHeC.net
実演で聴けるの珍しくないか?
https://www.suntory.co.jp/suntoryhall/schedule/detail/20210718_M_2.html

840 :名無しの笛の踊り:2021/10/09(土) 19:48:25.16 ID:VhKLv2Xe.net
ニールセンの曲は常識的な作曲法を逸脱していますな。
前衛と保守、とはまた違う方向で。
上手く言語化できないが、唐突だとか混乱しているとかは言える。
そういう変わったところと、ずば抜けた才能が表裏一体になっている。

841 :名無しの笛の踊り:2021/10/09(土) 19:59:31.83 ID:VhKLv2Xe.net
そんなニールセンの曲は発表当時から批評家や聴衆たちを困惑させてきたのだが
第二次世界大戦後までゆっくり時間をかけて、英語圏(特に英国)や北欧圏ではその才能が認めれ高い評価が確立した。

ニールセンの曲が少しずつ日本でも演奏されるようになって、
批評家たちがどれくらい困惑するだろうか、実はこいつめっちゃ才能あると気が付く人がどれくらい出てきて、それを言語化できるだろうかと興味深く見てきたが、
なんかそもそも全然コンテキストを分かってないのばっかだな。ニールセンはロマン派じゃないぞ。

842 :名無しの笛の踊り:2021/10/09(土) 20:12:48.74 ID:VhKLv2Xe.net
たとえば、アイヴスの曲は新しい表現の可能性を狙ったもので、計算された意図的な混乱なのだが
ニールセンの場合は真性ですな。狙ってない。自然にこうなってますな。そう感じますた。。

843 :名無しの笛の踊り:2021/10/10(日) 08:41:41.54 ID:bB78lUCt.net
何気に小澤征爾は米国で交響曲のほとんどを振ってる。
3番は日本初演してる。
バンスタの影響?

844 :名無しの笛の踊り:2021/10/10(日) 15:14:35.85 ID:H3bRRN28.net
https://forvo.com/word/carl_nielsen/#da

英語読みはそろそろ止めてデンマーク読みの「ニルスン」にあらためよう

845 :名無しの笛の踊り:2021/10/13(水) 06:30:54.34 ID:5zQ5g0cY.net
>>841
ヤルヴィ「10小節聴けばニールセンの曲だと分かる」

確かに特徴的とか変わってるとかは言われるけど、どこがどう変わってるのか具体的にはあまり言語化されていない?
海外の文献読めば研究されてるのかもしれないが日本には持ち込まれていない?

846 :名無しの笛の踊り:2021/10/13(水) 22:36:17.76 ID:md6cfmCy.net
>海外の文献

俺は買ってないが、ロバート・シンプソンの本なら触れていると思う

847 :名無しの笛の踊り:2021/10/14(木) 00:43:48.71 ID:qxTj1y73.net
ブロムシュテットのニールセンが聴けるのはこれが最後?かも
(94歳なんで年齢的にもかなりギリギリ)

https://www.nhkso.or.jp/concert/index_2021_22_subscriptionconcerts.html#21OctA

第1939回 定期公演 池袋Aプログラム
2021年10月16日(土)開演 6:00pm

第1939回 定期公演 池袋Aプログラム
2021年10月17日(日)開演 2:00pm

東京芸術劇場 コンサートホール

指揮:ヘルベルト・ブロムシュテット
ヴァイオリン:レオニダス・カヴァコス

ブラームス/ヴァイオリン協奏曲 ニ長調 作品77
ニルセン/交響曲 第5番 作品50

848 :名無しの笛の踊り:2021/10/14(木) 17:45:13.86 ID:/cqYqjD3.net
>>841
>ニールセンはロマン派ではない

同時代の北欧の作曲家では、
たとえばスウェーデンでは良作曲家がひしめいていて佳曲をたくさん遺している。
ある意味彼らの曲のほうが親しみやすくはあるのだけれど、
しかしやっぱりみんなドイツ後期ロマン派に北欧風味を折衷した域を超えてない。
その点、独自領域に達したシベリウスとニールセンは自分の声を持っている点でも別格なんだなぁと

849 :名無しの笛の踊り:2021/10/14(木) 20:26:17.87 ID:fj+HA+fG.net
シンプソンみたいな良き紹介者がいたからこそ、「変な音楽」でも良さが理解されて英語圏での受容につながったのでしょうね

850 :名無しの笛の踊り:2021/10/14(木) 21:16:13.52 ID:6YgOxZpW.net
シンプソンの交響曲自体、ニールセン臭がプンプンする 特に初期

851 :名無しの笛の踊り:2021/10/14(木) 21:37:55.73 ID:6YgOxZpW.net
シンプソンによる4番解説レコードがあった
https://www.youtube.com/watch?v=1T7LfLsKRuE

852 :名無しの笛の踊り:2022/04/12(火) 01:49:18.75 ID:6bCE541S.net
ニルセン

853 :名無しの笛の踊り:2022/04/17(日) 10:50:25.48 ID:zsPm3peA.net
Dai Fujikura / 藤倉大 @daifujikura
ニールセン勉強中。な、なに?これ?って感じのかなり狂った感じの曲じゃん!とってもいい感じ。ティンパニとか暴走してるとことか、すごく変で不思議な響きと構成の交響曲だね。これも、トラディショナリスト(古い音楽だけ好きな人達)は気分良く聞けるわけ?初演当時はびっくりだっただろうなあ

854 :名無しの笛の踊り:2022/04/17(日) 10:50:55.74 ID:zsPm3peA.net
https://twitter.com/daifujikura/status/647048591777878016
(deleted an unsolicited ad)

855 :名無しの笛の踊り:2022/04/23(土) 11:05:59.87 ID:MRMw36UD.net
ニールセンの音楽を楽しめるかどうか以前に、ニールセンの曲が「すごく変で不思議な響き」であるということすら分からない耳の持ち主が多い。
残念ながら、聴衆だけでなくプロを名乗る批評家にも。

856 :名無しの笛の踊り:2022/05/03(火) 09:47:50.95 ID:ZgYNoikt.net
クラオタでも専門家でも分からない人にはなかなか分からない
しかしクラシック初心者でも適性ある人にはスッと入ってくるのがニールセン。

857 :名無しの笛の踊り:2022/05/03(火) 09:55:04.24 ID:ZgYNoikt.net
それでも私はピンとこない人でも慣れて魅力が分かるようになると信じてるけどね
たとえば、フルート専攻の人が変な曲と思いながらも、最終的にはフルート協奏曲の魅力にハマるとか。
アマオケで最初は不満たれながら交響曲弾いてた人が本番のころにはハマってるとか。
そういう事例を目にするから

858 :名無しの笛の踊り:2022/05/03(火) 10:43:17.67 ID:npqG87sO.net
ワーグナーのパルジファル

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