■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【バイエルン】 ヤンソンス 3 【コンセルトヘボウ】
- 1 :名無しの笛の踊り:2010/11/23(火) 22:41:45 ID:Np0Dd5RR.net
- 前スレ:
【バイエルン】ヤンソンス 2【コンセルトヘボウ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243255255/
- 429 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 09:05:07.50 ID:3UmwvuLM.net
- バイエルンでメシアン「トゥーランガリラ交響曲」演奏。
そういやベトチクも、地元ではエグモント〜ペンデレツキ〜ベト7だった。
- 430 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 12:28:50.44 ID:8Hlv8+jd.net
- >>428
オレもそう思っているんだよ、ずいぶん聴いたがね
まとめは上手いが、根っこにある凡庸さは隠せないんだよな、やっぱり
今回のベートーヴェンで見切りをつけた、もう行かない
- 431 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 12:37:48.00 ID:fetzCZfK.net
- 今回のツィクルス、以前からニューヨークのカーネギーでやるか
サントリーでやるか悩んだ末の判断だったらしい。
来年はマーラー・ツィクルスやらないかな?
- 432 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 13:05:34.88 ID:F1V1LNr5.net
- ヤンソンスと言えば伝説となったミューザ川崎のマラ5
- 433 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 14:26:34.18 ID:1ORERnlH.net
- 春に出る予定のベト全のCDはサントリーの音源なのかな?
HPの文章は
「ベト全出しますよ」
「クリスマスから大晦日にかけてはサントリーのライブを放送しますよ」
の二つに話題が分かれてると思うのだけど。
ちなみに日本で売ってるベト全は来日用に急いで作ったもので、ドイツでは
まだリリースされてない模様。
現地リリースのときにどっちの音源を使うのか…。
- 434 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 14:45:49.66 ID:BjvsYtgQ.net
- ヤンソンスで記憶に残るのってマラ3かな。
あんなに美しいマラ3は聞いたことがないし、もう二度と聞けないだろうと思った。
- 435 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 18:21:34.95 ID:8Hlv8+jd.net
- をいをい、そのマラ3ってまさかサントリーで演奏したスカスカなやつじゃないよな
- 436 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 20:56:28.32 ID:TsSdv37M.net
- >>432
あれは確かにいい出来だったよね。
- 437 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 21:04:00.96 ID:fetzCZfK.net
- >>432
あれは歴史的大名演だった。
また「アレをやれ」って言っても無理。
- 438 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 21:56:45.22 ID:hL8o/vrj.net
- ブル7も良かったと思う。
- 439 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 22:01:32.71 ID:tJHBjzsp.net
- マラ5のようなサロンミュージックで名演なんて在り得るの?
- 440 :名無しの笛の踊り:2013/01/12(土) 22:05:32.28 ID:4e2ek+wM.net
- >>439
巛ミヾヾ \
/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /.
(" ` ! _/ >>439
\ _,. -‐ '  ̄ ! _ ・・・・・・・・
/|~ /  ̄ \
- 441 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 14:20:37.10 ID:Kd1WzHw5.net
- クソペラーがもし演奏してたら、以降の指揮者はマラ5で比較大名演続出だな。
- 442 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 18:41:43.87 ID:EmDbgzBR.net
- いよいよ今夜からですね。
- 443 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 22:47:02.58 ID:/N9Kc3uO.net
- なにが?
- 444 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 22:50:02.03 ID:e78vUOdh.net
- ベト全一挙放送だろ
プレミアムシアター
- 445 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 23:00:34.61 ID:/N9Kc3uO.net
- へえ
- 446 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 00:35:59.09 ID:b25X/M5y.net
- 祝・70代突入。
現地時間ではまだだけどw
文化会館で観た時、指揮台では若々しくも退場時に身体の方々をかばう
仕草をしていたのを思い出します。健康に気を付けて、末永く…!
- 447 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 01:35:38.42 ID:7Zr1O2yH.net
- やはり超絶的に上手いな
好き嫌いは別として
- 448 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 04:22:19.09 ID:l5CmLo5Z.net
- 引き締まった見事な「英雄」でした。最終楽章はよく歌ってましたね。このオケはやはり強力。
力強いホルンは確かにブラボーですな。
- 449 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 09:47:47.43 ID:QmJ4Nuaq.net
-
♪★・:*:・゚`☆、。Happy┌iiii┐Birthday・:*:・゚`★.。・:☆♪
- 450 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 11:14:57.19 ID:VWoVlxPf.net
- 余計なお世話だが譜面台が近すぎてぶつけるのではないかと
ヒヤヒヤで見ていたわ。
- 451 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 11:17:19.20 ID:Inr3M0aa.net
- 小澤がそれで指を骨折とかしてるよな。
わりとあるんだよ。
- 452 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 13:55:44.39 ID:y5l2dkix.net
- 雨のせいで後半は受信状態悪くてめちゃくちゃだった。
再放送あるかな。
- 453 :名無しの笛の踊り:2013/01/14(月) 14:43:49.17 ID:VWoVlxPf.net
- >>452
あるんじゃない?
まあDVD買ってもいいだろ、この演奏なら。
もうひとつ気になったのは、団員が椅子を二重三重に重ねて使ってたこと。
外国人の背丈には椅子ひとつでは低すぎるのかなあ?
- 454 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 00:14:41.59 ID:2p+qypIO.net
- >>453
舞台で見たとき片付け忘れた椅子積んであるのかと思ったw
人によって二重にしたり三重にしたりしてたし、椅子は高さ調整なんだろうね
サントリー結構行くけどこんなの気がついたの初めてかも
いつもこんなことしてたっけ?
ピアノの椅子みたいな高さ調整できるの使ってる人もいたけど
数足りなかったのかな
- 455 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 00:46:33.50 ID:HX225Rb/.net
- 上手い演奏した奴にご褒美で椅子が貰えるんじゃね?
「おーい山田君、コンマスに椅子一つ持ってきて」
「ビオラ2プル裏の椅子全部持ってけ」
- 456 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 10:18:43.50 ID:rzlsnS1y.net
- >>454
来日オケはみんなそうしている
海外のホール椅子は高さを調節できるからね
日本の椅子はそのくせ今でもほとんどのホールがあのコトブキの一脚5万円とかアホな値段の椅子に統一されている
http://www.kotobuki-seating.co.jp/webcatalog/upgrade/index.html
ピアノ椅子は数に限りがあるから優先されるチェロとかにほとんど持っていかれる
- 457 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 10:27:45.68 ID:9TYR8XIp.net
- バイエルンとコンセルトヘボウは毎回聴きに行ってるけど
いつも椅子重ねてるから外国オケはこれが普通なんだと思ってた。
>>456
椅子に詳しいねw
- 458 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 13:37:07.43 ID:JzZeNAux.net
- ヤンソンスのベト全なかなかいいな。
あと10年若ければ次期ベルリンフィルという可能性もあったな。
- 459 :名無しの笛の踊り:2013/01/20(日) 19:29:08.42 ID:3ksVARsb.net
- また今夜ですね。合唱どんなだろう?ワクワク
- 460 :名無しの笛の踊り:2013/01/20(日) 20:18:20.60 ID:K7xiCV/3.net
- 合唱団もソリストもレベル高かったよ
- 461 :名無しの笛の踊り:2013/01/20(日) 21:03:55.77 ID:GeFZhmKQ.net
- >>459
ペーターダイクストラ、さすが!
だったよ。お楽しみに。
- 462 :名無しの笛の踊り:2013/01/20(日) 21:48:26.01 ID:1nHF/PW5.net
- >>459
男声のソリストが凄い。あと合唱もすばらしい。
- 463 :名無しの笛の踊り:2013/01/20(日) 21:57:37.81 ID:3ksVARsb.net
- うわ、皆さん親切!ありがとうございます!
- 464 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 01:58:33.38 ID:hGXfLl7F.net
- これでまた第九をいっしょに歌うという楽しみが・・・
- 465 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 11:57:50.37 ID:bTj8XvYX.net
- 今週先週と楽しませてもらいました
でも7番の緩慢さは自分には合わなかったな
- 466 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 12:39:29.47 ID:Yzws1u5k.net
- コンバスおねえさんの貴重なバックショット
後ろプルトの楽器が肝心な部分を遮ってた...
涙目@6番
- 467 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 16:41:45.71 ID:NGNKNegB.net
- ミューザのマラ5はオケはどこだったの?
- 468 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 19:58:03.22 ID:U5v5rPkn.net
- >>467
バイエルン放送響。
2007年11月17日(土)午後6時開演。
- 469 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 20:27:13.10 ID:aRha+xIX.net
- ティンパニの後ろに座ってた日系の合唱団の人がノリノリで気になった
- 470 :名無しの笛の踊り:2013/01/21(月) 22:24:14.08 ID:K7WSqdLs.net
- >>469
モニターが前にあったみたいな素振りもね
- 471 :467:2013/01/21(月) 23:22:10.91 ID:NGNKNegB.net
- >>468
レス、サンクス。
この人は日本のオケ、特に東響を振った事あるのかな?
父親と東響との関係を考えれば、息子であるこの人が振るのは当然という気もすするが、
今はとてもじゃないがギャラの問題で呼べないだろうな。
ここまでメジャーになる前、ムラビンスキーの控えで来日してた頃に関係を築いていれば、
東響は超大物の名誉客演指揮者を有していただろう。
- 472 :名無しの笛の踊り:2013/01/23(水) 22:53:46.51 ID:wsqSgukQ.net
- おお、4月12日のヘボウは本拠地でワーグナー・プログラムか。
マイジン前奏&優勝の歌
タンホイザー〜歌の殿堂のアリア
リエンツィのアリア
ローエン1幕前奏
ワルキューレ〜冬の嵐・騎行
ブリュンヒルデの自己犠牲
(独唱:エヴァ=マリア・ヴェストブルック)
バイエルン盤と若干重複するけど、RCO-LIVEで出して欲しいな。
- 473 :名無しの笛の踊り:2013/01/24(木) 13:53:40.90 ID:ADicRRqR.net
- ヤンソンスは同世代のムーティなどに比べ遅咲きだったけど
今は完全に超えた活躍だな。
いい年の取り方をしてる。
- 474 :名無しの笛の踊り:2013/01/24(木) 19:58:19.88 ID:hmyAqu+z.net
- 80年代までは「ソ連の指揮者」だったからなぁ
- 475 :名無しの笛の踊り:2013/01/24(木) 21:43:52.04 ID:aBAJrB3B.net
- >>474
世代的にはムーティ・ダレンボイム・レヴァイソなんだけど、
活躍時期でガチに被るのはむしろ一世代下のラトルだな。
- 476 :名無しの笛の踊り:2013/01/24(木) 21:46:29.34 ID:MoA85RyN.net
- ジーメンス賞おめでとうございます!
- 477 :名無しの笛の踊り:2013/01/24(木) 22:10:02.29 ID:aBAJrB3B.net
- >>476
インタビュー記事読みました。
…音楽的には一応カラヤンとムラヴィンの弟子なのだけど、
宗教観を読むと全く接点なさそうなチェリと被る気がした。
(チェリは自称・禅宗だったけどw)
「自分はユダヤでもプロテスタントでもない」の件とかね。
- 478 :名無しの笛の踊り:2013/01/26(土) 13:53:46.55 ID:k2mt3iyl.net
- バイエルン合唱団のアジア顔の女性、
95年のショルティの天地創造でものってる人で、ビックリ。
ホールでは気付かなかったけど、この合唱団は日本人比率それなりなのかな
- 479 :名無しの笛の踊り:2013/01/27(日) 22:33:41.03 ID:rY0gjIub.net
- ヤンソンのブルーレィが出るって聞いたけど
検索しても何も出て来ないぞ
今売ってるCD買っちゃおうかな
- 480 :名無しの笛の踊り:2013/01/28(月) 19:13:14.49 ID:BiNbDdJ+.net
- 2013年でもまだ先じゃね>ブルーレイ サントリーのが出るって話だね。
- 481 :名無しの笛の踊り:2013/01/30(水) 11:56:26.29 ID:NKyXMhLy.net
- 70歳記念ドキュメンタリー
dailymotion.com/video/k6Ek1zCSOcJAds3LsmT
- 482 :名無しの笛の踊り:2013/01/31(木) 10:29:31.01 ID:KnfKlHGq.net
- >>481
BSあたりで放送してくれないかなあ
- 483 :名無しの笛の踊り:2013/01/31(木) 12:31:26.66 ID:QIwyOHtG.net
- >>481
おお、ありがとぅ
この映像ベト全のDVDに入れて欲しい。もちろん日本語字幕付きでw
- 484 :名無しの笛の踊り:2013/03/02(土) 21:36:23.47 ID:z1MTMExM.net
- オスロpoからの誕生メッセージ動画、いいわあ〜。
- 485 :名無しの笛の踊り:2013/03/03(日) 16:42:49.06 ID:/uuajes0.net
- dailymotion.com/video/k1n6V1xSyS57kk3R0nP
- 486 :名無しの笛の踊り:2013/03/06(水) 23:30:50.57 ID:tYZ2qhog.net
- サントリーホールのブルーレイ待ってます
いつ頃発売だろう
入手したいけど、情報に疎くてなんか不安
NHK地上波でも放送してくれる予定あるかな?
だとしたらそのあとかな?
- 487 :名無しの笛の踊り:2013/03/07(木) 23:14:23.97 ID:mBpoDl2p.net
- バイエルンのティンパニ奏者シュテファン・ロイターって、
エッセイか何か出版してるんだね。…独語分からんけどorz
ゼーガースもいいけど、やっぱりロイターが安心出来る。
- 488 :名無しの笛の踊り:2013/03/08(金) 22:16:39.77 ID:fpKiixFI.net
- >>486
私も買う気満々なのですが、バイエルンからは何も情報がないですね
NHK地上波は期待薄です...
- 489 :486:2013/03/10(日) 01:24:44.44 ID:gZX3jJUV.net
- >>488
やはり地上波は望み薄ですかね…
大体の時期だけでも分かれば安心して待つことができるんだけど
- 490 :名無しの笛の踊り:2013/03/19(火) 21:56:53.63 ID:ol9Ace7E.net
- 今度の新譜はRCOとのタコ10。
- 491 :名無しの笛の踊り:2013/03/20(水) 13:45:15.44 ID:kiT1Qfu7.net
- >>490
これですね↓
http://www.hmv.co.jp/news/article/1303190056/
- 492 :名無しの笛の踊り:2013/03/20(水) 16:09:35.69 ID:ntP/bKOh.net
- 新全集期待していいのか?
- 493 :名無しの笛の踊り:2013/03/20(水) 21:53:02.40 ID:mtcYj/UV.net
- えっ今からまた後13曲演奏させるのか…。
それはそうと、たまにはシベリウスも取り上げて欲しいな〜。
オスロでも「夜の騎行と日の出」とかはやってない筈だし。
- 494 :名無しの笛の踊り:2013/03/21(木) 21:36:49.04 ID:zmGN14wB.net
- ショスタコ全集は1回出してるから、もうやらないでしょ
- 495 :名無しの笛の踊り:2013/03/21(木) 23:14:53.12 ID:zcmykQ1Y.net
- ベト全は出したばかりだし、この人、ブラ全って出したっけ?
- 496 :名無しの笛の踊り:2013/03/22(金) 01:05:55.60 ID:6yzC9nYu.net
- オスロとSimaxにあったかな
- 497 :名無しの笛の踊り:2013/03/22(金) 10:07:40.41 ID:fnOE2J4F.net
- BRレーベルから1&4、2&3の組み合わせで(バラだけど)出てますがな…
- 498 :名無しの笛の踊り:2013/03/22(金) 22:30:12.99 ID:rDJGoWN/.net
- S席4万円の価値あるかね?
- 499 :名無しの笛の踊り:2013/03/23(土) 11:28:56.71 ID:rXWbxApu.net
- ?両方とも3万くらいですが・・・
- 500 :名無しの笛の踊り:2013/03/31(日) 00:35:16.87 ID:jZ7pNRKv.net
- 2014年、ヘボウの方はブルックナーが多めだな。
8番やらないのはハイティンク盤があるせいか?
そしてやたらネルソンスの出番が多い。
次期首席への布石かと勘繰ってしまう…。
- 501 :名無しの笛の踊り:2013/04/10(水) 18:14:34.23 ID:KfhV05yZ.net
- 4/11 3:00am コンセルトヘボウ125周年ガラ〜LIVE(要無料登録)
http://www.medici.tv/#!/mariss-jansons-royal-concertgebouw-orchestra-janine-jansen-thomas-hampson-lang-lang-125-anniversary
4/29にBSプレミアム放映予定のため日本からのアクセスはブロックされる可能性有
- 502 :名無しの笛の踊り:2013/04/10(水) 22:35:50.50 ID:9/PlhRYi.net
- またBSか...(´・ω・`)
- 503 :名無しの笛の踊り:2013/04/11(木) 08:36:11.69 ID:7EZqlve2.net
- オンデマンドで見られるんだね
- 504 :名無しの笛の踊り:2013/04/18(木) 01:13:17.07 ID:e1xo3haE.net
- ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1304170029/
タコ10の次はマラ8。
来日までもう1枚くらい出るかな?
- 505 :名無しの笛の踊り:2013/04/21(日) 17:29:41.98 ID:sxWJoUYV.net
- こんなのも出るらしい。ヤンソンス&バイエルン放送交響楽団
ベートーヴェン:ピアノ協奏曲第3番(内田光子)R.シュトラウス:交響詩「英雄の生涯」
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CAQ37V6/
バイエルンよ、サントリーでのベト全をいつ出すのよ?
- 506 :名無しの笛の踊り:2013/04/21(日) 22:06:34.34 ID:C0U9gB4y.net
- ブログやツイで検索かけると、ヤンソンスの一人称がしばしば
「俺」表記になるのをよく目にする。
キース・リチャーズじゃあるまいにと思うが、意外と不良中年の
イメージなのかね?若い頃の動画見たらまんま不良でワロタがw
(↑カラヤンコンクールに入賞した時くらいに運命振った動画)
- 507 :名無しの笛の踊り:2013/04/24(水) 23:24:51.80 ID:N9HfxQrs.net
- ジャズ雑誌のインタビュー記事だと
白人ミュージシャンは「ぼくは〜だよ」
黒人ミュージシャンは「おれは〜だぜ」
- 508 :名無しの笛の踊り:2013/04/28(日) 22:08:46.10 ID:aHHHxUJf.net
- あらかじめ演目が決まっていたとはいえ、VPOナチ関与報道の後にリスト
「前奏曲」を振るとか、昔のパシフィック231演奏前の演説などを思うに
この人からはそこはかとなくマイケル・ペイリン臭を感じる…w
ドイツ版モンティ・パイソンは制作=バイエルン放送。
- 509 :名無しの笛の踊り:2013/05/03(金) 21:44:43.65 ID:NonQ5XWd.net
- ベルリン定期キャンセル。大丈夫かなあ…
- 510 :名無しの笛の踊り:2013/05/04(土) 01:40:04.70 ID:BIRvcvr/.net
- ズヴェーデンに代わってたのできました
体調悪いのかね
- 511 :名無しの笛の踊り:2013/05/04(土) 03:04:26.43 ID:/2UU7d20.net
- マジかよ。心配だな・・・
- 512 :名無しの笛の踊り:2013/05/04(土) 09:56:27.61 ID:XutljESs.net
- アムステルダムでやるベルリンフィルのツアーは、ヤンソンスのままだね
先日のウィーン定期はやったから、深刻な体調不良では無いんじゃないのかな
- 513 :名無しの笛の踊り:2013/05/11(土) 21:52:21.51 ID:O0B9YUGL.net
- The 125th Anniversary of the Concertgebouw Amsterdam (cond. Mariss Jansons)
http://www.youtube.com/watch?v=Yy7YT0NEWWg
- 514 : 【小吉】 !dama:2013/06/01(土) 10:52:17.27 ID:IFgk6ofU.net
- バイエルン放送響とのマーラー2番『復活』
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CF0EUKY/
- 515 :名無しの笛の踊り:2013/06/01(土) 12:01:35.15 ID:TqkSZ2fA.net
- >>514
コンセルトヘボウとの映像は二番だけいまいちだったから、期待できそうだな。
歌手は、ハルテロス>>>メルベートだし、
作品的に、表現意欲の強いバイエルン放送響の方が向いてそう。
- 516 :名無しの笛の踊り:2013/06/03(月) 22:52:54.95 ID:KZAoIC7G.net
- バイエルンとの契約を2018年8月末までに延長!
- 517 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 14:12:28.75 ID:ZU/tBT3A.net
- 今日、地上波でバイエルンとのベト全の一部放送されるぞ。
見忘れた人、チェックな。
- 518 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 20:09:27.28 ID:jUULFCqK.net
- おお!本当だ!
- 519 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 20:51:46.50 ID:6Ib8Qgbh.net
- ベト全の一部
悲しい響き
- 520 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 21:08:59.84 ID:Za5vKb+V.net
- はじまた
- 521 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 21:19:13.31 ID:Lq9QpN7G.net
- おお、安定のロイター無双…
- 522 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 21:37:14.49 ID:l7ILu1Oe.net
- 英雄がこんなに美しくていいのだろうか?
- 523 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 21:47:01.18 ID:jUULFCqK.net
- 2楽章はもうちとスローがよかったのー
- 524 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 22:00:27.11 ID:Lq9QpN7G.net
- 実演時は4番→エロイカ、朝からの土砂降りが開演直前で止み
普段より湿度が高かったのを思い出したwしかし懐かしいわ…
- 525 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 22:05:02.54 ID:y+pO2Jvp.net
- ついこの前のようだが、7か月前か。
まだ民主党政権だったんだよな。
- 526 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 22:29:31.49 ID:jUULFCqK.net
- 5番は別の日の公演だった?
ごめん去年のコンサート知らないので教えて
- 527 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 22:39:11.22 ID:Lq9QpN7G.net
- >>526
東京の演目は↓
11月26日(月)4番/エロイカ
11月27日(火)1番/2番/運命
11月28日(水)エグモント/8番/7番 (ここだけ文化会館)
11月30日(金)田園/7番
12月1日(土)8番/第九
- 528 :名無しの笛の踊り:2013/06/16(日) 22:53:23.75 ID:jUULFCqK.net
- >>527
情報サンクスです。
どの日も魅力的だなあ。聴けた人裏山
総レス数 986
202 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200