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カルロス・クライバー5
- 1 :名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 12:31:51.22 ID:4nnOzrEC.net
- 「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質2)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー3(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/
カルロス・クライバー4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273282936/
- 731 :名無しの笛の踊り:2016/03/30(水) 19:06:06.00 ID:EBwcaZRd.net
- >>723
ありがとうございました。
カタカナ検索は盲点でした。
録音の状態などのせいか、なかなか印象がちがいますね。
91年と甲乙つけがたいです。
- 732 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 18:07:16.03 ID:/x9VBF1H.net
- ブラームスは2番と4番だけ
モーツァルトは33番と36番だけ
ベートーベンも全部は振ってないよね
- 733 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 18:43:09.85 ID:QKE7XjrT.net
- >>725
東京? フェスティバルホールの巨人は悪くなかったよ。
ドン・ファンについては、すごくよかったって言ってもいい出来。
- 734 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 20:03:29.55 ID:VaJYfo7p.net
- ベートーヴェンは3番を聴いてみたかった
- 735 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 21:30:27.70 ID:CTwsBq5S.net
- 94年10月20日のばらの騎士日本公演
録音などないとのこと
夢叶うなら、当時に戻って観たいです。
- 736 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 21:35:35.42 ID:rfbBbHb6.net
- 録音はいくらでもあると思うぞ
- 737 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 22:12:10.61 ID:CTwsBq5S.net
- 海賊盤ですか?
youtube検索の仕方悪いんですかね
- 738 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 22:22:31.58 ID:rP6jsUDN.net
- お蔵入りしている『英雄の生涯』リリースされないかな。
- 739 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 22:34:34.74 ID:yVzzHNan.net
- 海賊版でリリースされているぞ(笑)
- 740 :名無しの笛の踊り:2016/03/31(木) 23:32:55.94 ID:fFapJoRm.net
- > 733
1994年10月7日の録音ならCDで持ってるよ。
- 741 :名無しの笛の踊り:2016/04/01(金) 06:59:56.48 ID:McqZZYTt.net
- 発売後、回収した海賊盤か。
- 742 :名無しの笛の踊り:2016/04/01(金) 07:06:40.40 ID:2OXtJUF8.net
- 広渡氏によればばらの騎士最終日の録音は、後にカルロス自身が欲しがったんだっけ
そしてどこかから手に入れて、氏に「日本には友達がたくさんいるからね」と言ったとか
- 743 :名無しの笛の踊り:2016/04/03(日) 13:50:06.48 ID:rGJ1o6H8.net
- CDショップで「大地の歌」を漁ってたら、思いがけずウィーン・フィルのを見つけて、無理して買ってしまった。
吉と出るか凶と出るか…
- 744 :名無しの笛の踊り:2016/04/03(日) 15:32:30.27 ID:C3KeQas0.net
- ウィーン響でなくて?
- 745 :名無しの笛の踊り:2016/04/03(日) 15:36:06.76 ID:8atB9cQ8.net
- 実はワルター盤だったってオチかも
- 746 :741:2016/04/03(日) 16:01:36.73 ID:rGJ1o6H8.net
- 失礼、
WIENER SYMPHONIKER
…ウィーン響ですね。f(^^;
キャンペーンのシールで真ん中が隠れていて、パッと見てVPOみたいに思ってしまったの。←【言い訳】
- 747 :名無しの笛の踊り:2016/04/03(日) 16:23:19.69 ID:yLn0ghHQ.net
- 一瞬パッと見えてしまうことあるよね
- 748 :名無しの笛の踊り:2016/04/03(日) 21:04:38.25 ID:inU1H0a1.net
- >>746
カルロス様のCDのおつかいに出したらクライバーンを買ってきたうちのバカ息子に比べたらそんなことなんでもない
- 749 :名無しの笛の踊り:2016/04/03(日) 21:09:20.07 ID:C3KeQas0.net
- >>748
微笑ましい
- 750 :名無しの笛の踊り:2016/04/04(月) 00:33:16.17 ID:TSyWuS71.net
- >>748
> カルロス様のCDのおつかいに出したら
> クライバーンを買ってきたうちのバカ息子に・・・
うわあ ぬるぽだあ
- 751 :名無しの笛の踊り:2016/04/04(月) 01:43:15.44 ID:8dvDQF8P.net
- 大植ってクライバーの指導を二週間?うけたらしいね
- 752 :名無しの笛の踊り:2016/04/04(月) 13:09:37.16 ID:ZU+0o7ff.net
- 「キャンペーンのシールで隠れていて、」 ← こっちつながりなんじゃない。
近所のDIYでは、裏の録音データの上に貼ってるのは、よくある。
「お約束」で。
○
. ∧_∧ \\ ガッ
⊂(' #・ω・) \\
_ / ⊂彡 =====) ID:TSyWuS71
...... し―-J ......
- 753 :名無しの笛の踊り:2016/04/04(月) 21:18:20.77 ID:I++TT7Y2.net
- >>751
指導なんてする人だったんだ…
意外。
- 754 :名無しの笛の踊り:2016/04/05(火) 08:31:11.99 ID:12bPSgnz.net
- 音楽とは言ってないじゃないか
- 755 :名無しの笛の踊り:2016/04/05(火) 22:02:22.18 ID:7G5HghmT.net
- 何の指導だろ
テニスとか?
- 756 :名無しの笛の踊り:2016/04/05(火) 22:10:20.13 ID:LNUdvLR1.net
- 鏡割り
- 757 :名無しの笛の踊り:2016/04/06(水) 11:48:39.13 ID:K00hpm4e.net
- 久々にビゼーの交響曲を聴いて
「あ、これカルロス・クライバーの指揮で聴いてみたかった」と思った
そういう、「あれ振って欲しかった」「あれを聴いてみたかった」
という曲ってたくさんあるね
- 758 :名無しの笛の踊り:2016/04/06(水) 23:41:23.94 ID:9MdEySsu.net
- トヨタの大阪公演アンコールがウイーン気質でした。
これもクライバーのVPOニューイヤーで聴いてみたかった曲の一つです。
- 759 :名無しの笛の踊り:2016/04/07(木) 13:52:58.82 ID:/RiOBoRZ.net
- >>742
欲しがるなら、正規に録音許可しとけよ。
- 760 :名無しの笛の踊り:2016/04/07(木) 17:33:07.02 ID:rbI+2ED7.net
- 録音したいという話があった
↓
カルロス「ノー」
↓
最終日は「生涯最高のばらの騎士ができた」と言うほどの出来栄え
↓
カルロス「最終日、誰か録音してなかったかなあ」
広渡氏「あなたが駄目だと仰ったのに、あるわけがありません」
↓
数ヶ月後に入手しており、驚く広渡氏に「日本には友達がたくさんいますからね」
録音許可してくれてたらなあ……
- 761 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 01:19:37.00 ID:6ieanDqQ.net
- カルロス様とクライバーンを間違って買ってきたバカ息子に
当時(7年前)の状況を聞き質してみたところ
「名前はクライバー、ものすごく男前だからすぐわかる」と私に言われたらしい
レコード屋で写真をチェックした上でクライバーンを買ってきた息子、自分の子とは思えない
病院で取り違えがあったとしか思いない
- 762 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 01:53:38.46 ID:aRvZMJli.net
- >>761
取り違えがあったのはあなたの脳ミソでは?
- 763 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 05:09:20.57 ID:NPbgZWDg.net
- >>761
血は争えないというか、紛うことなき、あなたの息子さんだよ。
- 764 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 06:17:25.94 ID:P9aGQ/6l.net
- >>761
「クライバーバカ」から目を覚ませとのご子息のメッセージだよ
- 765 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 11:45:15.75 ID:7I3tPfhP.net
- >>764
何かイヤな事があったの?
「アク禁をくらった」という噂は本当だったのかな。
- 766 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 19:37:17.56 ID:yj15eiJc.net
- 馬鹿「クライバーを買ってきて」
子「?」
馬鹿「男前だからわかる」
子「何を買えばいいのか判らないよ」
馬鹿「病院で取り違えがあったとしか思えない!」
- 767 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 20:06:02.38 ID:b6vZP+co.net
- ブラ2とだけ言ってシンフォニーよ、と言わなかったのが悪かったのか。。
- 768 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 20:38:53.26 ID:7I3tPfhP.net
- >>766
何かイヤな事があったの?
このスレの住人さんなら、「クライバーの英雄」をyoutubeで見つけて、「オッ!」と思ったら、
・・・・・・
お父さんだった、という経験をしてるはず。
- 769 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 20:51:44.07 ID:yj15eiJc.net
- >>768
何かイヤな事があったの?
- 770 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 22:09:19.48 ID:7I3tPfhP.net
- >>769
今日は暴れないんだね。
アク禁くらった噂は本当だったか。
あんだけの「悪さ」をしたら、それはしっぺ返しはあるよね。
- 771 :名無しの笛の踊り:2016/04/12(火) 22:27:21.87 ID:7I3tPfhP.net
- >>769
まぁ、仕方がないよ、君は馬鹿だから。
- 772 :名無しの笛の踊り:2016/04/13(水) 22:05:08.69 ID:+HNhGOK2.net
- 馬鹿「ブラ2を買ってきて」
子「?」
馬鹿「男ならわかる」
子「何を買えばいいのか判らないよ」
馬鹿「病院で取り違えがあったとしか思えない!」
- 773 :名無しの笛の踊り:2016/04/13(水) 22:33:42.50 ID:sJ63yl/D.net
- >>772
日本語は苦手?
- 774 :名無しの笛の踊り:2016/04/14(木) 06:56:50.70 ID:V0uVVo44.net
- がぎぐげご
ざじずぜぞ
を発音してみろ!
- 775 :名無しの笛の踊り:2016/04/15(金) 07:53:25.39 ID:mKNF5363.net
- 「こうもり!」
ワー!パチパチパチパチ!
あれから今年で30年か
- 776 :名無しの笛の踊り:2016/04/15(金) 22:27:09.87 ID:9FmjtDd1.net
- 人見のアンコールですね
- 777 :名無しの笛の踊り:2016/04/15(金) 23:03:09.82 ID:in/Zzd91.net
- あのころ三茶には映画館もあった
- 778 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 01:19:46.19 ID:UA34vgJQ.net
- モーツァルトの33番の神業的なオーケストラの鳴らし方がすごかった。
- 779 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 06:51:05.39 ID:JkV8OuCK.net
- 何とか頑張って「らいめいとでんこう!」とも言っていただきたかった
- 780 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 10:03:21.49 ID:SUK/H4Rm.net
- 人見のモーツァルトでは、フラブラしたバカがいたよな。
- 781 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 19:20:31.11 ID:Xe6O4WiK.net
- 人見のブラ2は意外につまらなかった。もっとも演奏そのもののレベルは高かったけどさ。モーツァルト33ほどの衝撃は感じなかった。期待が大き過ぎたのかなw
- 782 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 20:12:44.61 ID:QfIYYti+.net
- 生きていたら86歳
ハイティンクより1歳年下
ブロムシュテットより3歳歳下
プレートル、マリナー、バルシャイより6歳年下
凄まじく色気だだ漏れ老人になってただろうな
- 783 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 07:29:42.96 ID:urPZ+wo+.net
- モーツァルトの33番とかベートーヴェンの4番とかの駄曲ばかり振ってジュピターや英雄を振らなかった理由がわからない
- 784 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 10:36:46.34 ID:7Y6I24Ys.net
- もうあの来日コンサートから30年になるというのが衝撃
何度も何度も映像を観てるからか、「もうそんなに」という気分
あの人見での最終日は、ご機嫌で振ってたように見える
- 785 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 12:06:53.74 ID:9MrFHc/L.net
- 確かオペラ以外のシンフォニーオーケストラとの来日公演は1986年の一回だけだな。いい体験だった。スカラ座来日公演の時の ラ▪ボエームも聴いているけど
どんな指揮者もそうかもしれないが、特にクライバーは実演を聴かないで録音だけで判断するのは危険だよね。
- 786 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 12:15:27.74 ID:jIgxa47O.net
- >>782
マゼールと同い年
アルノンクール.ブレヴィンより1歳年下
- 787 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 18:09:18.07 ID:L5D6PPKC.net
- バイエルン国立歌劇場管弦楽団ってシンフォニーオーケストラと呼べるのか?
- 788 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 18:38:44.10 ID:4X97D21x.net
- >>784
人見の最終日は、5月19日(月)で、
追加公演として発売されたものだったけど、
自分は上野のポリーニを買っていたから、無理だった。
17(土)クライバー
18(日)クライバー
19(月)ポリーニ
夢のような三日間だった。
- 789 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 20:57:27.72 ID:7Y6I24Ys.net
- >>788
そういやポリーニのコンサート、カルロスも聴きに行ったんだよね
何と羨ましい3日間だろう
一生の思い出ですね、いいなあ
- 790 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 21:09:53.27 ID:xPNIASNQ.net
- >>789
んで。そのあとオザーと三人でめし食いたいとカルロスが言い出して麻布かどっかに行ったとか
- 791 :名無しの笛の踊り:2016/04/18(月) 07:16:58.79 ID:1E8OnQfh.net
- その食事会の写真いいよね
- 792 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:37:45.88 ID:Kde79nz9.net
- 1986年てクラオタからしたら神掛かった年だよないろいろとあり過ぎでしょ
- 793 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:47:41.59 ID:cWCtv0CT.net
- >>792
だな。86年と94年ってカルロス抜きでも奇跡の年だ。
- 794 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:48:42.17 ID:HtHbCUtB.net
- この 指揮者 のばらの騎士 は
- 795 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:50:02.09 ID:HtHbCUtB.net
- この 指揮者 のばらの騎士の 来日公演を ききのがしたのが 人生一生の不覚だったなw
- 796 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:55:36.66 ID:l6KN8qjZ.net
- 記憶にあるのは、
2月 小澤・ボストン
3月 ショルティ・シカゴ
ウィーン歌劇場(シノーポリ、フレーニ、ドヴォルスキーでマノンレスコー)
5月 クライバー、ポリーニ
6月 ホロヴィッツ
10月 ベリリンフィル・カラヤンキャンセルで小澤
かな。
勿論、全部行ったわけじゃないけどね。
- 797 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 01:09:18.29 ID:0yKjV+9m.net
- あとフェドセーエフのモスクワ放送響とか
3年分だとしてもまだ密度が濃い…
これが1年とか…最早狂気の沙汰だろ…
- 798 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 07:06:12.89 ID:fuWhLbIu.net
- あまりにも濃密な1年だ
- 799 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 08:12:06.53 ID:fuWhLbIu.net
- そういやチェリビダッケとミュンヘン・フィルも86年に来日しましたよね
確か秋だったような
- 800 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 12:47:18.86 ID:iA5SquY4.net
- 30年後に2016年を語ったら同じように感じるだろ
- 801 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 18:19:15.14 ID:tmf4Zss8.net
- >>800
確かに今年も凄いね。
問題は、30年後の語らいの場に、
自分が参加できるかどうか・・・。
- 802 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 22:36:57.95 ID:6jaR0YCi.net
- >>760
老いぼれたクライバーには最高だったかもしれないが、
実は若い頃の方がずっといい。
1973のCD買っとけ
- 803 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 23:55:07.74 ID:nZGuxdhL.net
- >>.800
誰でも持ってるような、あるいはいつでも手に入るようなCDを愛聴盤にするのって何かシャクなんだよなぁ・・・
- 804 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 03:11:59.26 ID:glTHentG.net
- そんなことを言っているうちは おぬしもまだ音楽というものがよく分かっとらんの はっはっは
- 805 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 08:47:13.97 ID:RaSjCD9Z.net
- ばらの騎士は70年代より94年の方が好きだな
- 806 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:31:13.46 ID:XH2Ayd4y.net
- バイエルンの方が1000倍いいと思う
- 807 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:38:00.29 ID:J4vRiGIN.net
- >>806
1000倍の意味が分からない。
日本語は苦手?
- 808 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:39:41.71 ID:YS2U1kRX.net
- ばらの騎士自体がくだらない
サロメやエレクトラのほうがずっといい
- 809 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:43:48.96 ID:J4vRiGIN.net
- >>808
「ばらの騎士が分からない」と書くべきだろうね。
分かるはずはないからね、君は馬鹿だから。
- 810 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:54:08.18 ID:YS2U1kRX.net
- >>809
くだらないと言われてくやしくてたまらなかったんだね(^0^)
君は一生「ばらの騎士」はボクの人生そのものですって思ってればいいよ
- 811 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:58:57.04 ID:J4vRiGIN.net
- >>810
日本語は苦手?
誰もそんな事は言わないよ。
- 812 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 22:01:21.65 ID:YS2U1kRX.net
- >>811
日本語が苦手なのは君のほうでは?
言葉を字面の意味でしか捉えられないとかゆとりそのものじゃん
- 813 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 22:12:15.82 ID:J4vRiGIN.net
- >>812
日本語は苦手?
- 814 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 12:09:40.10 ID:PToX6Gv2.net
- >>813
おまえ他のスレでも日本語は苦手?日本語は苦手?って繰り返してるだけのマヌケだろ
- 815 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 12:54:44.69 ID:9daY5Djx.net
- >>814
君はどこのスレでも「変な日本語」を書き込んでるね、黒木真一郎君。
まぇ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
- 816 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 16:33:23.78 ID:lm9WUqqe.net
- >>815
ここでも、同じやり方
ほんと、迷惑な馬鹿
日本語苦手って、本人の劣等感だね。
クラッシック、クラッシク、
身印、まだあったなwww
- 817 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 16:42:48.59 ID:9daY5Djx.net
- >>816
君はどこのスレでも「変な日本語」を書き込んでるね、黒木真一郎君。
まぇ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
- 818 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 17:06:38.57 ID:lm9WUqqe.net
- >>817
でも僕は
クラッシク、クラッシック、身印
なんて、馬鹿なこと書かないから
はっはっは、、
- 819 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
- 820 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 20:36:42.12 ID:+EDJGjY4.net
- >>807
ようゴミムシ
- 821 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
- 822 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 20:54:51.99 ID:auLVgOBx.net
- >>627-632で話題に出てるボエームの録音、
モーストリー・クラシックの2004年10月号(追悼特集号)に顛末が載ってるね
本棚を整理したら出てきたので久々に読んだら書いてあったわ
- 823 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 21:52:59.96 ID:6+g6TeQK.net
- >>821
ここでも嫌われ者
ゴミ虫
ベーム クライバー聴きながら黒木?
音楽がわかるはずないよなwwww
- 824 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 10:36:09.46 ID:FggCCmJf.net
- スレ伸びてるかと思ったらこっちにも浸食してきてたのかよ
- 825 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 10:55:50.57 ID:uGcPyit6.net
- >>817
バカは自分がバカだという自覚がないから他人のほうがバカなんだと思い込んでる
- 826 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 12:01:13.36 ID:UjUOUifC.net
- 「無知の知」なんて知ってるはずはないだろうね。
- 827 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 17:26:08.39 ID:0MYEBWUS.net
- ボエームの録音がお流れになっちゃったのは本当に残念ね
- 828 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 18:49:17.06 ID:mKWhwhv0.net
- 残念
- 829 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 19:17:49.95 ID:5c9LrVdp.net
- 雑誌「音楽現代」が84年ごろにクライバー特集をしたことがあって、
NBSの佐々木さんがその中で、「今後の来日予定ですが、86年は2回。
バイエルン歌劇場管とロイヤル・オペラです」と答えていたんだけど、
もしロイヤル・オペラとの来日が実現していたら、何をやったんだろう。
カルメン、コシ、サムソン、トゥーランドットの4本だったけど、
バルツァ、カレーラスのカルメンを振ったのかな?
それとも別の演目(当時よく振ってたのは椿姫だけど)だったのかな?
- 830 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 20:37:47.64 ID:Hv/Il3AD.net
- >>822
kswkおながいします
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