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カルロス・クライバー5

1 :名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 12:31:51.22 ID:4nnOzrEC.net
「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質2)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー3(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/
カルロス・クライバー4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273282936/

775 :名無しの笛の踊り:2016/04/15(金) 07:53:25.39 ID:mKNF5363.net
「こうもり!」
ワー!パチパチパチパチ!

あれから今年で30年か

776 :名無しの笛の踊り:2016/04/15(金) 22:27:09.87 ID:9FmjtDd1.net
人見のアンコールですね

777 :名無しの笛の踊り:2016/04/15(金) 23:03:09.82 ID:in/Zzd91.net
あのころ三茶には映画館もあった

778 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 01:19:46.19 ID:UA34vgJQ.net
モーツァルトの33番の神業的なオーケストラの鳴らし方がすごかった。

779 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 06:51:05.39 ID:JkV8OuCK.net
何とか頑張って「らいめいとでんこう!」とも言っていただきたかった

780 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 10:03:21.49 ID:SUK/H4Rm.net
人見のモーツァルトでは、フラブラしたバカがいたよな。

781 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 19:20:31.11 ID:Xe6O4WiK.net
人見のブラ2は意外につまらなかった。もっとも演奏そのもののレベルは高かったけどさ。モーツァルト33ほどの衝撃は感じなかった。期待が大き過ぎたのかなw

782 :名無しの笛の踊り:2016/04/16(土) 20:12:44.61 ID:QfIYYti+.net
生きていたら86歳
ハイティンクより1歳年下
ブロムシュテットより3歳歳下
プレートル、マリナー、バルシャイより6歳年下
凄まじく色気だだ漏れ老人になってただろうな

783 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 07:29:42.96 ID:urPZ+wo+.net
モーツァルトの33番とかベートーヴェンの4番とかの駄曲ばかり振ってジュピターや英雄を振らなかった理由がわからない

784 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 10:36:46.34 ID:7Y6I24Ys.net
もうあの来日コンサートから30年になるというのが衝撃
何度も何度も映像を観てるからか、「もうそんなに」という気分

あの人見での最終日は、ご機嫌で振ってたように見える

785 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 12:06:53.74 ID:9MrFHc/L.net
確かオペラ以外のシンフォニーオーケストラとの来日公演は1986年の一回だけだな。いい体験だった。スカラ座来日公演の時の ラ▪ボエームも聴いているけど
どんな指揮者もそうかもしれないが、特にクライバーは実演を聴かないで録音だけで判断するのは危険だよね。

786 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 12:15:27.74 ID:jIgxa47O.net
>>782
マゼールと同い年
アルノンクール.ブレヴィンより1歳年下

787 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 18:09:18.07 ID:L5D6PPKC.net
バイエルン国立歌劇場管弦楽団ってシンフォニーオーケストラと呼べるのか?

788 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 18:38:44.10 ID:4X97D21x.net
>>784
人見の最終日は、5月19日(月)で、
追加公演として発売されたものだったけど、
自分は上野のポリーニを買っていたから、無理だった。
17(土)クライバー
18(日)クライバー
19(月)ポリーニ
夢のような三日間だった。

789 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 20:57:27.72 ID:7Y6I24Ys.net
>>788
そういやポリーニのコンサート、カルロスも聴きに行ったんだよね

何と羨ましい3日間だろう
一生の思い出ですね、いいなあ

790 :名無しの笛の踊り:2016/04/17(日) 21:09:53.27 ID:xPNIASNQ.net
>>789
んで。そのあとオザーと三人でめし食いたいとカルロスが言い出して麻布かどっかに行ったとか

791 :名無しの笛の踊り:2016/04/18(月) 07:16:58.79 ID:1E8OnQfh.net
その食事会の写真いいよね

792 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:37:45.88 ID:Kde79nz9.net
1986年てクラオタからしたら神掛かった年だよないろいろとあり過ぎでしょ

793 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:47:41.59 ID:cWCtv0CT.net
>>792
だな。86年と94年ってカルロス抜きでも奇跡の年だ。

794 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:48:42.17 ID:HtHbCUtB.net
この 指揮者 のばらの騎士 は

795 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:50:02.09 ID:HtHbCUtB.net
この 指揮者 のばらの騎士の 来日公演を ききのがしたのが 人生一生の不覚だったなw

796 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 23:55:36.66 ID:l6KN8qjZ.net
記憶にあるのは、
2月 小澤・ボストン
3月 ショルティ・シカゴ
   ウィーン歌劇場(シノーポリ、フレーニ、ドヴォルスキーでマノンレスコー)
5月 クライバー、ポリーニ
6月 ホロヴィッツ
10月 ベリリンフィル・カラヤンキャンセルで小澤
かな。
勿論、全部行ったわけじゃないけどね。

797 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 01:09:18.29 ID:0yKjV+9m.net
あとフェドセーエフのモスクワ放送響とか
3年分だとしてもまだ密度が濃い…
これが1年とか…最早狂気の沙汰だろ…

798 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 07:06:12.89 ID:fuWhLbIu.net
あまりにも濃密な1年だ

799 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 08:12:06.53 ID:fuWhLbIu.net
そういやチェリビダッケとミュンヘン・フィルも86年に来日しましたよね
確か秋だったような

800 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 12:47:18.86 ID:iA5SquY4.net
30年後に2016年を語ったら同じように感じるだろ

801 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 18:19:15.14 ID:tmf4Zss8.net
>>800
確かに今年も凄いね。
問題は、30年後の語らいの場に、
自分が参加できるかどうか・・・。

802 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 22:36:57.95 ID:6jaR0YCi.net
>>760
老いぼれたクライバーには最高だったかもしれないが、
実は若い頃の方がずっといい。
1973のCD買っとけ

803 :名無しの笛の踊り:2016/04/20(水) 23:55:07.74 ID:nZGuxdhL.net
>>.800
誰でも持ってるような、あるいはいつでも手に入るようなCDを愛聴盤にするのって何かシャクなんだよなぁ・・・

804 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 03:11:59.26 ID:glTHentG.net
そんなことを言っているうちは おぬしもまだ音楽というものがよく分かっとらんの はっはっは

805 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 08:47:13.97 ID:RaSjCD9Z.net
ばらの騎士は70年代より94年の方が好きだな

806 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:31:13.46 ID:XH2Ayd4y.net
バイエルンの方が1000倍いいと思う

807 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:38:00.29 ID:J4vRiGIN.net
>>806
1000倍の意味が分からない。
日本語は苦手?

808 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:39:41.71 ID:YS2U1kRX.net
ばらの騎士自体がくだらない
サロメやエレクトラのほうがずっといい

809 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:43:48.96 ID:J4vRiGIN.net
>>808
「ばらの騎士が分からない」と書くべきだろうね。
分かるはずはないからね、君は馬鹿だから。

810 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:54:08.18 ID:YS2U1kRX.net
>>809
くだらないと言われてくやしくてたまらなかったんだね(^0^)
君は一生「ばらの騎士」はボクの人生そのものですって思ってればいいよ

811 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 21:58:57.04 ID:J4vRiGIN.net
>>810
日本語は苦手?
誰もそんな事は言わないよ。

812 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 22:01:21.65 ID:YS2U1kRX.net
>>811
日本語が苦手なのは君のほうでは?
言葉を字面の意味でしか捉えられないとかゆとりそのものじゃん

813 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 22:12:15.82 ID:J4vRiGIN.net
>>812
日本語は苦手?

814 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 12:09:40.10 ID:PToX6Gv2.net
>>813
おまえ他のスレでも日本語は苦手?日本語は苦手?って繰り返してるだけのマヌケだろ

815 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 12:54:44.69 ID:9daY5Djx.net
>>814
君はどこのスレでも「変な日本語」を書き込んでるね、黒木真一郎君。
まぇ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

816 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 16:33:23.78 ID:lm9WUqqe.net
>>815
ここでも、同じやり方
ほんと、迷惑な馬鹿
日本語苦手って、本人の劣等感だね。
クラッシック、クラッシク、
身印、まだあったなwww

817 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 16:42:48.59 ID:9daY5Djx.net
>>816
君はどこのスレでも「変な日本語」を書き込んでるね、黒木真一郎君。
まぇ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

818 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 17:06:38.57 ID:lm9WUqqe.net
>>817
でも僕は
クラッシク、クラッシック、身印
なんて、馬鹿なこと書かないから
はっはっは、、

819 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

820 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 20:36:42.12 ID:+EDJGjY4.net
>>807
ようゴミムシ

821 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

822 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 20:54:51.99 ID:auLVgOBx.net
>>627-632で話題に出てるボエームの録音、
モーストリー・クラシックの2004年10月号(追悼特集号)に顛末が載ってるね

本棚を整理したら出てきたので久々に読んだら書いてあったわ

823 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 21:52:59.96 ID:6+g6TeQK.net
>>821
ここでも嫌われ者
ゴミ虫

ベーム クライバー聴きながら黒木?
音楽がわかるはずないよなwwww

824 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 10:36:09.46 ID:FggCCmJf.net
スレ伸びてるかと思ったらこっちにも浸食してきてたのかよ

825 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 10:55:50.57 ID:uGcPyit6.net
>>817
バカは自分がバカだという自覚がないから他人のほうがバカなんだと思い込んでる

826 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 12:01:13.36 ID:UjUOUifC.net
「無知の知」なんて知ってるはずはないだろうね。

827 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 17:26:08.39 ID:0MYEBWUS.net
ボエームの録音がお流れになっちゃったのは本当に残念ね

828 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 18:49:17.06 ID:mKWhwhv0.net
残念

829 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 19:17:49.95 ID:5c9LrVdp.net
雑誌「音楽現代」が84年ごろにクライバー特集をしたことがあって、
NBSの佐々木さんがその中で、「今後の来日予定ですが、86年は2回。
バイエルン歌劇場管とロイヤル・オペラです」と答えていたんだけど、
もしロイヤル・オペラとの来日が実現していたら、何をやったんだろう。
カルメン、コシ、サムソン、トゥーランドットの4本だったけど、
バルツァ、カレーラスのカルメンを振ったのかな?
それとも別の演目(当時よく振ってたのは椿姫だけど)だったのかな?

830 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 20:37:47.64 ID:Hv/Il3AD.net
>>822
kswkおながいします

831 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 21:01:39.69 ID:0MYEBWUS.net
>>830

820です
書いていたのは元DG副社長の千勝泰生氏

・79年6月23日(土)、15時からミラノにて録音セッション開始の予定であった
・しかし前日に航空便のダイヤが乱れ、出演者全員が前日にミラノ入りできなかった
・間に合ったのはクライバーとミミ役のイレアナ・コトルバスのみ
・そのため23日はロドルフォ(ドミンゴ)、コリン(ネステレンコ)、マルチェロ(ブルゾン)の登場しない場面を録った
・24日は10時スタートだったが、ドミンゴはそれにも間に合わなかった

832 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 21:03:00.96 ID:0MYEBWUS.net
・10時過ぎにはクライバーが現れ入念に稽古した。オケへの注文は細かく具体的だった
・午後の全体セッションはドミンゴを待って15時半から開始
・そこから1時間ほど休憩なしでひたすらに演奏
・千勝氏が観たのはそこまでで16時半には会場を後にした
・数日後、カルロスがセッション3日目で姿を消し、録音が中断したのを千勝氏は知った
・その後もDGは2、3年に渡って録音を完成させようと試みたが、カルロスは取り組もうとしなかった

こんな感じです

833 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 21:06:11.31 ID:0MYEBWUS.net
なぜカルロスは降りてしまったのか、までは書かれていませんでした

千勝氏によれば
・24日午前のセッションは
「モニター・スピーカーからは紛れもないクライバーの音楽が
スカラ座の音に乗って聴こえてきた。第1幕の冒頭、クライバー自らが
ロドルフォのパートを口ずさみ、踊っているのではないかと思うような独特の指揮だ」

という感じだったそうで、これが実現していればと改めて思いました

834 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 21:12:17.79 ID:0MYEBWUS.net
またミケランジェリとの「皇帝」録音の際には
同僚から聞いた話として

・カルロスとミケランジェリの顔合わせも済みベルリンでの2日目のセッションも終わっていた
・ところが翌日の朝食にカルロスが現れなかった
・調べてみると彼は既にホテルにはいなかった
・同僚氏がミケランジェリに報告しようとすると彼の方から「カルロスはいなくなったか」と言われた
・さらにミケランジェリは「しかし、私は続けるよ」と発言
・周囲を慌てさせたもののディレクターが指揮台に立って一応録音を完成させた

という顛末も語っておられました

835 :名無しの笛の踊り:2016/04/23(土) 21:41:09.86 ID:Hv/Il3AD.net
(*^^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆アリガトー!
コトルバスがカルロスとボエーム、バタフライを完成していれば
既存の全ての録音をブッチ切っていたでしょうねえ
惜しいことです

836 :名無しの笛の踊り:2016/04/24(日) 10:49:36.01 ID:5laGls+i.net
気難しいのか神経質すぎるのか

837 :名無しの笛の踊り:2016/04/24(日) 11:00:45.28 ID:JY7h4Ypn.net
「皇帝」一応完成させたのか
カルロスがどこまで振ったのかわからないが出してくれないかな

838 :名無しの笛の踊り:2016/04/24(日) 12:15:12.43 ID:et/ETUWX.net
カルロスの一種の奇行のたぐいだな。でも一度はOKした録音セッションを勝手に放り出すのはプロとして失格。
甘やかされて育ったお坊っちゃんなのかな?性格は。

839 :名無しの笛の踊り:2016/04/24(日) 13:57:59.04 ID:/13BRwJG.net
ボエームって確か88年の来日公演以降振ってないよね
そういやこうもりも88年が最後じゃなかったっけか

840 :名無しの笛の踊り:2016/04/24(日) 14:43:05.51 ID:9+upX5Py.net
その年に死んだってことか・・・

841 :名無しの笛の踊り:2016/04/24(日) 19:45:01.11 ID:KEaNkZiK.net
>>838
おまえよりはるかに厳しく育てられてると思うけどな
親の意向を無視して指揮者になってる時点でお坊ちゃんなんて感じもしないが

日本の社畜基準で「プロとして失格」とか言われてもな
残した作品で判断しろや

842 :名無しの笛の踊り:2016/04/25(月) 14:37:16.75 ID:WxYCJ3zh.net
バイエルン国立歌劇場で最後に振ったのが
88年2月のこうもりで、同時にそれが最後のこうもり公演だったはず
その後89年ニューイヤーと99年のバイエルン放送響との演奏旅行で序曲を指揮

843 :名無しの笛の踊り:2016/04/25(月) 19:58:07.38 ID:7mw4oL1h.net
こうもり、早過ぎる曲が多いよな
凄い!ってだけで原曲のイメージとはちょっと離れてると思うわ
VPOが文句言いながらニューイヤーのリハーサルをしているのも判る

844 :名無しの笛の踊り:2016/04/26(火) 20:31:08.30 ID:YsmaA19E.net
カルロス・クライバーだからってどの曲もみんな名演ばかりとは限らない

845 :名無しの笛の踊り:2016/04/27(水) 22:56:35.26 ID:SFz6WcCU.net
>>723
教えていただいたVPO88年定期のブラ2、YouTube非公開になったようです。
すぐ気に入って、これからブラ2 はこれ!と思っていたので残念です。

846 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 12:13:04.97 ID:jQo3u9yT.net
>>845
1992ニューイヤーの完全版もなくなってるね。DVDがあるから家で観るには問題ないのだが…

847 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 15:36:52.16 ID:E/S4Zda3.net
>>838
確か精神疾患

848 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 16:46:53.65 ID:6/vgq9ok.net
トリスタンの幕が開いて、あまりのセットと演出の酷さに
嘔吐したという

849 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 18:41:41.41 ID:bREuh+C+.net
ゲネプロがあるんだから本番の幕が開く前に気づくだろwww

850 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 18:56:32.03 ID:UDeHfQZc.net
こんな完全に過去の人になった音楽家の話をすること自体 じじいの あつまり スレ やだねーw

851 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 19:09:41.34 ID:4lmDmD5J.net
>>850
モーツァルトやワーグナーやシュトックハウゼンの悪口はやめて下さい

852 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 19:47:04.92 ID:YjJkcQ4W.net
>>850
K5に聞いたけど、万引きした黒木由貴子の話でもしようか?

853 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 21:54:56.48 ID:6/vgq9ok.net
>>849
じゃあ、そん時だ

854 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 22:39:24.27 ID:6i/jtTUN.net
>>852

だって君は 由貴子は 何を万引きしたの?なんて
他のレスで質問している馬鹿なんだからww
話なんてできないよな

855 :名無しの笛の踊り:2016/04/29(金) 22:58:58.66 ID:C7I/ygay.net
嘔吐する程で3年連続引き受けるか?カルロスが

856 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 01:27:16.20 ID:07QmBJ5l.net
>>854
日本語は苦手?

で、K5に聞いたんだけど、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?
何回目?

857 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 05:15:45.95 ID:07QmBJ5l.net
>>854
麻雀でも、迷彩というのがあってね、捨て牌でパターンが読まれるのはダメだんだよ。

267 名前:可愛い奥様@[sage]  投稿日:2016/04/29(金) 23:38:33.33 ID:MfA+ZrTV0 [22/23]
852 返信:名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29(金) 22:39:24.27 ID:6i/jtTUN
270 名前:可愛い奥様@[sage]  投稿日:2016/04/29(金) 23:55:48.23 ID:MfA+ZrTV0 [23/23]

で、K5に聞いたんだけど、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?
何回目?

858 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 05:34:02.35 ID:t4CZ5OLu.net
>>857
日本語苦手?
そんなのどうだっていーじゃない
だって、君は誰ともコミニュケーションとれない馬鹿なんだから

859 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 05:35:48.67 ID:t4CZ5OLu.net
で、K5に聞いたって
何気に仲良しをアピール?

860 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 05:55:59.37 ID:07QmBJ5l.net
>>859
日本語が苦手みたいだね。
で、K5に聞いたんだけど、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?
何回目?

861 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 06:29:16.47 ID:t4CZ5OLu.net
>>860
何語でも、いいんじゃない?
どうせ馬鹿な君なんだからww
由貴子は、5回にしておく?
どうせ馬鹿な君なんだから、1回でも100回でも同じでしょ
だって、住人すべて同じに見える馬鹿なんだから。

862 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 11:08:27.98 ID:dSwoe7E/.net
最近
「日本語は苦手?」
「君は馬鹿だから」
この二つしか言えないマヌケがクラシック板に住み着いてるな

863 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 11:38:38.01 ID:07QmBJ5l.net
>>862
5回目なんだ。
で、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?

864 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 18:14:51.23 ID:dSwoe7E/.net
二つしか言えない上に統合失調症だわこいつ

865 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 18:19:08.96 ID:07QmBJ5l.net
>>864
で、黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?

866 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 19:30:58.91 ID:t4CZ5OLu.net
>>865
K5に聞いたって言っておいて
なんでここで聞くの?

答えはないのは当たり前か、
君は馬鹿だから

867 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 19:40:13.05 ID:07QmBJ5l.net
>>866
K5、いらっしゃい。
IDを変え損なっていない?

で、黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?

868 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 19:48:41.46 ID:t4CZ5OLu.net
>>867
馬鹿相手に変える必要なんてないからね
由貴子は、君の財布をすったことでいいんじゃない?どうせはいってないんだろうからねww

869 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 21:03:38.67 ID:07QmBJ5l.net
>>868
K5に聞くけど、黒木由貴子はスリもやってるの?
黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?

870 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 21:49:34.44 ID:8x0/Tti4.net
>>869
お前の恋人の由貴子のことぐらい
把握しとけよ

871 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 22:02:10.22 ID:Uw0iaW02.net
>>846を見て>>581を思い出した
結局お流れになってしまったのかな

ニューイヤーは89年の方が好きだなあ

872 :名無しの笛の踊り:2016/04/30(土) 23:35:46.93 ID:mOjmSKgy.net
ID:07QmBJ5lは指揮者スレの見張り番のつもりなのさ。
あんまり役に立っていないけど。
私も黒木と言われるかな?www

873 :名無しの笛の踊り:2016/05/01(日) 00:43:31.22 ID:XpzXp4d9.net
>>872
書き込んでる時間からして、今は言われる、と言うか、思われるね。
で、「どこのネットカフェ?」って聞かれる。

K5は「人見」の意味を知らなかったんで、それで馬鹿な書き込みしてるんで、
引っ込みがつかなくなって、それが、まぁ、荒らす大義名分になってる。

874 :名無しの笛の踊り:2016/05/01(日) 02:21:48.86 ID:gOahm7Zi.net
>>873
へぇ〜そうなんだ
「人見オタ」とベームファンをバカにするにはお前なの?

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