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【鉄ヲタ】ドヴォルザークをしみじみ語るスレ 11

1 :名無しの笛の踊り:2013/05/24(金) 05:11:26.76 ID:A8W5pC1k.net
チェコの偉大な作曲家アントニーン・レオポルト・ドヴォルザークについて語るスレです。




★お約束☆

 1.マターリ進行推奨。
 2.ageるもsageるも自由だが、下がり過ぎたらageる事。
 3.批評にもならない誹謗中傷は、当然禁止。
 4.次スレは>>980が立てる事。
 5.ドヴォの魅力をより深く知り愛聴しましょう!
※前スレ
【鉄ヲタ】ドヴォルザークをしみじみ語るスレ 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252594275/

748 :名無しの笛の踊り:2017/05/10(水) 23:22:53.51 ID:6D97Pfu+.net
>>82
アンチェルの9番でそれに魅了されました。ビブラートが半音に達してそうな感じも田舎臭が堪りません。遠くから(モロはいやん)肥やしか畜産の匂いが田舎道をサイクリングしてる感覚。

749 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 07:50:06.98 ID:Ywy9xoWN.net
2番のシンフォニーってやたら長いな
のんびりし過ぎてる

>>747
その4曲を2枚に収めたクーベリックのDG盤がある
力強い演奏で、値段も安くていいと思う

750 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 16:36:43.69 ID:x6WTKQIc.net
ドヴォルザークの交響曲は少なくとも6番以降の4曲は名曲であることを感得しました

751 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 17:02:44.98 ID:YBpZMjMi.net
クーベリック出されちゃ後ないだろ

752 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 19:53:58.49 ID:Tx3GH37f.net
エリシュカ&札響も良いぞ。

753 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 21:40:09.86 ID:Vo1pWtDF.net
>>749
有難うございます。Amazonでその4枚組探してみますね。

754 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 21:41:41.39 ID:Vo1pWtDF.net
あっ失礼。2枚組ですね。

755 :名無しの笛の踊り:2017/05/11(木) 23:31:48.85 ID:IZ19yyk4.net
>>747
ノイマン チェコフィル
セル クリーヴランド管
アーノンクール コンセルトヘボウ管
ケルテス ウィーンフィル

756 :名無しの笛の踊り:2017/05/12(金) 23:01:26.00 ID:Pqe10K2c.net
先日クーベリックを教えて貰った物です。
YouTubeで1948年の音源を聞いてとても気に入ってしまったのですがこの辺の年代のCDってありますか?
https://youtu.be/RkIdHBuFcr8

757 :名無しの笛の踊り:2017/05/12(金) 23:15:15.81 ID:D5xKmJkc.net
>>756
チェコフィルとの録音
http://www.hmv.co.jp/news/article/1203150079/

758 :名無しの笛の踊り:2017/05/12(金) 23:18:33.16 ID:G8l58Yr6.net
↓じゃね?
http://tower.jp/item/170589/

759 :名無しの笛の踊り:2017/05/12(金) 23:23:11.01 ID:idSDigJB.net
ちなみに>>749の二枚組はこれ

ドヴォルザーク(1841-1904) 交響曲第6番、第7番、第8番、第9番『新世界より』
クーベリック&ベルリン・フィル(2CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4163055

>>756のよりずっと音質がいいと思うが、古い方が気に入ったならそれはまあそれで

760 :名無しの笛の踊り:2017/05/13(土) 17:27:04.39 ID:16+YOWIL.net
8番の4楽章は
大日本帝国って感じだな

761 :名無しの笛の踊り:2017/05/13(土) 18:41:39.40 ID:kg7d62up.net
クーベリック&チェコフィルの
新世界よりのライブ

思い入れたっぷりですね。

762 :名無しの笛の踊り:2017/05/13(土) 21:39:10.50 ID:JAqhaNue.net
お酒は温めの燗がいい

763 :名無しの笛の踊り:2017/05/14(日) 06:04:13.84 ID:snDeiHG+.net
去年のクリスマスイブに公開されたドヴォ8
https://www.youtube.com/watch?v=XRmcSm-YVZc

なかなかの熱演だし弦が古典配置なのがいい

764 :名無しの笛の踊り:2017/05/14(日) 18:17:15.44 ID:oCwf41qa.net
クーベリック/ベルリン・フィルのドヴォルザークはあまり好きじゃない
クーベリックじゃなくてベルリン・フィルのせいだと思うが

765 :名無しの笛の踊り:2017/05/14(日) 18:51:44.28 ID:Vu778xJB.net
ノイマン、ライプツィヒゲヴァント管弦楽団
のドヴォルザーク スラブ舞曲は凄く生き生きしている。
チェコフィルよりずっといい。
全曲じゃないのが惜しい

766 :名無しの笛の踊り:2017/05/14(日) 21:23:19.32 ID:Xge6OxR4.net
>>764
クーベリックのドヴォ全って8番だけ古典配置じゃないし他より録音古いんだよね
オルフェオ盤だと今度は7番だけ通常配置だし

767 :名無しの笛の踊り:2017/05/17(水) 06:02:42.10 ID:zRVIBAya.net
中古で交響詩全集
190円で買った。
ノイマン指揮チェコフィル。
まず「水の精」
初めて聴いたが、オーケストレーションが
新世界よりも、ずっと進化している。
これはいい買い物したわ

768 :名無しの笛の踊り:2017/05/17(水) 23:03:07.96 ID:iKJgFps/.net
>>767
良い情報有難うございます。ユーチューブで聞いて水の精気に入ったので同じノイマン中古をアマゾンに注文しました。

769 :名無しの笛の踊り:2017/05/17(水) 23:22:38.15 ID:zRVIBAya.net
他の交響詩も魅力溢れるものだったよ。
これ、自分にとってノイマンのベストかも。
題材のストーリーは残酷なのばかりなんで純粋に音楽を聴いているけどね。
 「野鳩」の中間部はまさにボヘミアの美しい
田園曲

770 :名無しの笛の踊り:2017/05/20(土) 21:24:09.91 ID:UrcpN57F.net
ドヴォコン

堤剛&コシュラー指揮チェコフィル
これはノイマン時代にもかかわらず
違うオケと思うくらいノイマンの音がない。
透明感ある、情緒たっぷりな演奏

771 :名無しの笛の踊り:2017/05/20(土) 21:45:04.00 ID:gYnl500Z.net
>>769
今、届いて聞いています。元々民俗学が好きなので水の精の物語が、遠野にも通ずるものあり引き込まれてます。重ねて有難うございました。

772 :名無しの笛の踊り:2017/05/28(日) 11:36:51.36 ID:WY1yu1+Z.net
>>771
確かに日本的な懐かしさある響きですよね。
時にシベリウスのようなサウンドも加わり

773 :名無しの笛の踊り:2017/05/29(月) 09:28:45.22 ID:LJi7vNrW.net
ヨナ抜き

774 :名無しの笛の踊り:2017/05/31(水) 00:11:24.77 ID:MhohUBG1.net
沖縄旋律

775 :名無しの笛の踊り:2017/06/01(木) 23:44:47.08 ID:5P3Yckl6.net
927名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 20:05:25.55ID:jdtytEuz>>936
訃報/イルジー・ビエロフラーヴェク(指揮者)[Japan Arts News]
http://www.japanarts.co.jp/news/news.php?id=2739

776 :名無しの笛の踊り:2017/06/02(金) 20:33:00.61 ID:94RTXaFg.net
イルジー ビエロフラーヴェックさん
あなたの指揮で聴いた 日本フィル  チェコフィル・・・

777 :名無しの笛の踊り:2017/06/07(水) 17:53:37.80 ID:Vq1Hn22o.net
ドゥムキー以外のピアノ三重奏曲がもっとメジャーになってほしい

778 :名無しの笛の踊り:2017/06/08(木) 03:44:48.36 ID:sm7gIlca.net
ドゥムキー自体面白くない…

弦四ならアメリカ以外でも13とか14とか、
ピアノ五重奏ももちろんいいと思うのに、トリオはなぜかダメ
どこを楽しめばいいんだろう

779 :名無しの笛の踊り:2017/06/08(木) 11:24:30.02 ID:3EOeQY68.net
ピアノ三重奏曲は第3番だけ大好きだな〜

ドゥムキーは好きじゃない、全然良さがわからない、何故代表作扱いされてんのこれ

780 :名無しの笛の踊り:2017/06/08(木) 17:27:52.52 ID:sfl3fpc5.net
ドゥムキーは、
どんな作曲家が描いても上品でおしゃれな作風となるピアノ三重奏と言う形式で、
こんな鄙びて土のにおいのする曲を書けるのか!と言うのを楽しむ曲だと思う
2番の方が好き

781 :名無しの笛の踊り:2017/06/08(木) 18:26:51.89 ID:T2CpKKHI.net
イ長調組曲を聴いてからアメリカ組曲を聴くとそうしてこうなった!感が半端ない
ミサ曲オルガン伴奏版を聴いてからオーケストラバージョンを聴くとなんか違う感が半端ない

782 :名無しの笛の踊り:2017/06/08(木) 21:36:40.88 ID:BPHx7OKF.net
最近ハマってきた
一方こういう熱狂はすぐに冷めるかもしれないとも思う
でもドヴォなら大丈夫だろう

783 :名無しの笛の踊り:2017/06/09(金) 02:22:10.17 ID:yNC7TgeQ.net
聖書の歌ええな
ワーグナーを懐かしく思い出してるくらいの余裕を感じる
ドヴォの旋律は自分にはちょっと手に余る曲があるけどこの曲集のそれはとてもいい

784 :名無しの笛の踊り:2017/06/09(金) 23:28:43.33 ID:Y09SZPwH.net
聖書の歌はあの曲の所に来ると……となる

785 :名無しの笛の踊り:2017/06/10(土) 22:44:28.54 ID:EMiIHBeQ.net
ドヴォ愉悦の塊みたいな人やな…
神様からの贈り物や
あかん熱狂しすぎてる

786 :名無しの笛の踊り:2017/06/11(日) 02:46:11.98 ID:2gUt+Tie.net
気持ちはわかるよ
こんなにしゃぶりつくせる作曲家はそういない

787 :名無しの笛の踊り:2017/06/11(日) 02:46:44.89 ID:2gUt+Tie.net
こんなに楽しめる作曲家はあとはモーツァルトとRシュトラウスくらい

788 :名無しの笛の踊り:2017/06/11(日) 12:49:37.98 ID:JHI9nAtr.net
なんか有名な曲で知った気になってた
たまたまソナチネ聴いてえっと思ってそこから有名作の周辺をいろいろ聴いて今に至る
有名作も知った気になってただけだったと今知ったw

789 :名無しの笛の踊り:2017/06/11(日) 14:45:10.99 ID:xfvxBIRZ.net
>>787
R.シュトラウスをドヴォルザークやモーツァルトと並べるのはよくわからんなぁ
シューベルトやシューマンの方がドヴォルザークなみにしゃぶりつくせる

790 :名無しの笛の踊り:2017/06/11(日) 21:44:16.50 ID:PjADxF/t.net
ドヴォルザークは楽観的なシューベルト

791 :名無しの笛の踊り:2017/06/17(土) 11:33:48.88 ID:ubwSXX24.net
チェロ協奏曲を初めて聴いたんだが、
最初の数分間は印象が残ったが後はサッパリ分からんかった。
最初はそんなもん?
ソースはカラヤンのハイレゾ

792 :名無しの笛の踊り:2017/06/17(土) 12:43:08.16 ID:WhProjU1.net
>>791
各楽章の最後4分間を聴いてみるといいかもしれん

793 :名無しの笛の踊り:2017/06/17(土) 21:32:10.58 ID:KrILFGSn.net
>>792
わかりました。ありがとうございました!

794 :名無しの笛の踊り:2017/06/17(土) 23:18:28.15 ID:DyxCOsaP.net
昔の俺やな
わからんもんはわからん
わからんかった時の俺だってそれなりに音楽わかってたんだから
俺はソナチネとかドゥムキーでハッして今ニワカドヴォファンだよ
チェロ協奏曲は畢昇の名作やね

795 :名無しの笛の踊り:2017/06/17(土) 23:26:00.24 ID:DyxCOsaP.net
畢昇って人の名前だ
言葉をうる覚えで変換しても出てこない
誰かピンときたら正しいやつ教えてくれたら嬉しいです

796 :名無しの笛の踊り:2017/06/17(土) 23:54:56.92 ID:DyxCOsaP.net
自己解決
畢生でしたわ

797 :名無しの笛の踊り:2017/06/23(金) 23:27:25.85 ID:dyg73yn3.net
ピアノ協奏曲が大好きだけど、ここでも評価がイマイチっぽいの残念

798 :名無しの笛の踊り:2017/06/30(金) 20:56:06.81 ID:zQ7up3ip.net
僕も好きだよ>ピアノ協奏曲
ttp://hirokyo.or.jp/concert/teiki
来年1月に広響(とマエストロ秋山と伊藤女史)が定期で取り上げるから、広島までいらっしゃい

799 :名無しの笛の踊り:2017/07/01(土) 08:39:01.70 ID:7fIywBsW.net
チェコフィル
アルトリヒテルかぁ(-_-)

800 :名無しの笛の踊り:2017/07/18(火) 19:16:09.61 ID:ZWgdIE4g.net
夜想曲、密かに好き

801 :名無しの笛の踊り:2017/09/08(金) 00:56:00.67 ID:jTyP9eM0.net
生誕日

802 :名無しの笛の踊り:2017/09/08(金) 11:32:10.92 ID:ngbUo5Ek.net
この季節「糸杉」がいい

803 :名無しの笛の踊り:2017/09/08(金) 12:29:29.47 ID:/nFwVQdV.net
コレギウム・アウレウムのフッガー城

804 :名無しの笛の踊り:2017/09/09(土) 23:34:45.03 ID:aQa/C0rp.net
スラブ舞曲が一番いいわ

805 :名無しの笛の踊り:2017/09/10(日) 23:13:34.01 ID:8QYLWnMe.net
一つだけ挙げろと言われればアメリカだな
あの能天気なぶっ飛びぶりは他の作曲家にはない

スターバト・マーテルを一推しする人がいないのは寂しいな
大変な名曲なのに

806 :名無しの笛の踊り:2017/09/10(日) 23:19:54.44 ID:ncifDy7x.net
3つのロマンスの1曲目

807 :名無しの笛の踊り:2017/09/11(月) 21:42:28.93 ID:8RNSutCb.net
>>805
長い

808 :名無しの笛の踊り:2017/09/11(月) 22:31:09.91 ID:kGevWhb/.net
>>807
しみじみ語れよ バカ

809 :名無しの笛の踊り:2017/09/11(月) 23:22:46.56 ID:27YVf7Oh.net
スターバト・マーテルは皆好きだよ
語りつくされているから、語る事がないだけで

810 :名無しの笛の踊り:2017/09/11(月) 23:41:33.55 ID:jnMBRV+J.net
TBSのドラマに白鳥の湖の情景と同じくらい新世界よりの4楽章が
繰り返し演奏されたが全然映像に合っていなかった台無し

811 :名無しの笛の踊り:2017/09/15(金) 18:34:46.16 ID:hyzPG+0s.net
ドヴォルザークの交響詩好きな人いる?
自分は今一つ好きになれないのだが
誰か聴きどころとか魅力とか教えてくれ

812 :名無しの笛の踊り:2017/09/15(金) 19:09:13.84 ID:9GqtQLsG.net
芋臭さ

813 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 00:16:02.94 ID:l/r30SdR.net
>>811
オーケストレーションは 
新世界より、大分優れものになってるな。

814 :801:2017/09/17(日) 12:02:02.96 ID:wjEAUju7.net
>>813
確かにそうかも
でもメロディの魅力がいまいちな気がして

815 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 13:03:16.91 ID:l/r30SdR.net
そうかなぁ、
なんか日本の民話に通じる懐かしさを感じるなあ。
水の精 真昼の魔女 金の紡ぎ車 野ばと
しか聴いていないけど、、
 

816 :名無しの笛の踊り:2017/09/19(火) 09:42:07.54 ID:JQyit79+.net
ヨナ抜き

817 :名無しの笛の踊り:2017/09/21(木) 14:53:02.83 ID:BdK2LP8U.net
イギリスより中古でフィリップス盤
チェロ協奏曲
ジュリアン ロッド ウェッバーのソロ
ヴァツラフ ノイマン指揮チェコフィル
を買った。意外とレアものかな。
ノイマン最後のチェロ協奏曲録音
イケメンの、若きウェッバーだが今活躍してるのだろうか

818 :名無しの笛の踊り:2017/09/21(木) 21:51:44.14 ID:dl4VVq67.net
ドヴォルザークはメロディーメイカー
わんさかフレーズを作れるのがうらやましいって、有名な作曲家が言ってた
その分、音楽としては軽くなる感じもある

819 :名無しの笛の踊り:2017/09/21(木) 22:43:13.50 ID:kCZWQ7v0.net
ヨナ抜きは諸刃の剣
ガッとピントが合うといい風景が見れるがそこに標準合わせるのが億劫な時あるな
交響詩の豊穣さはその点楽に聴ける

820 :名無しの笛の踊り:2017/09/26(火) 22:20:03.80 ID:bDqnu6G0.net
>>772
>>815
鉄道好きはあの時代の宮沢賢治も知っていたのでしょうか?
溺死女子が、あっ新世界交響楽だわっ、登場人物はイタリア風の名前なのにインディアンが登場。しかもインディアンのイメージアップに繋がる台詞も。
ドヴォルザークの民俗学好きまで知っていてあの場面書いた気がします。
宮沢賢治は遠野の民話、奇譚を柳田國男に聞かせた人物とも親交があってもので、ついこんな想像を。

821 :名無しの笛の踊り:2017/10/17(火) 02:09:13.18 ID:nJRfoboP.net
ドヴォルザーク ロマンス
チャイコフスキー なつかしい土地の思い出 1.瞑想曲

こんな感じの曲が好き

822 :名無しの笛の踊り:2017/10/17(火) 22:19:17.37 ID:uD4y8JBu.net
どうしよう…
ドボ8の1楽章の替え歌が頭から離れなくて、trb+tubのコラール、入れない!

♪こ〜えだめ〜のに〜おいのするような、さいたま

823 :名無しの笛の踊り:2017/10/17(火) 22:31:36.89 ID:X6DUZ/mE.net
>>820
あの少女と弟はタイタニックで沈んだ子供たち
だよね

824 :名無しの笛の踊り:2017/10/17(火) 23:42:02.28 ID:RZ1pCSZ8.net
>>823
そうですね。利他業がこの子らの本当の幸いとして自分たちは沈むことが本当の幸いと家庭教師のお兄さんも考えたのです。
細野晴臣さんのお爺さんはあの日タイタニックに乗船していて助かった人です。アニメ版のサントラの出来は素晴らしく不思議な縁を感じます。

話は変わりましてドヴォルザーク作品で美女の演奏でDVDかBlu-rayっておススメありますでしょうかm(_ _)m。

ドヴォさんではないですがアリス沙良オットに魅了されてしまい、できれば雨で出かけらない日曜日とか観賞用には美女が良いなぁ、と。
https://youtu.be/LBkKbpKHRas

https://youtu.be/fYSRKWTkOtI

825 :名無しの笛の踊り:2017/10/18(水) 19:18:02.07 ID:Y0tWGqRe.net
>>824
DVDでなくて申し訳ないが
https://www.youtube.com/watch?v=HbvTNcreMHs
https://www.youtube.com/watch?v=4qxi-sYUT9s

826 :名無しの笛の踊り:2017/10/18(水) 19:19:35.71 ID:Y0tWGqRe.net
>>824
https://www.youtube.com/watch?v=SSVt7VW23dc
これもいかがです?

827 :名無しの笛の踊り:2017/10/20(金) 15:13:16.50 ID:h/pIt+Dt.net
>>825
>>826
有難うございまーす。土日に大型モニターで再生して癒されたいと思います。

828 :名無しの笛の踊り:2017/10/20(金) 18:34:35.10 ID:dbJmuFyL.net
スターバト・マーテルどこか上演してクレメンス……

829 :名無しの笛の踊り:2017/10/20(金) 23:44:53.11 ID:OGH6ZnRs.net
東京都下、立川のRISURUホールで今年の11月下旬にあるよ。オケはルーマニアのブラショフフィルみたいです。

830 :818:2017/10/21(土) 15:02:13.69 ID:2ktmznxf.net
>>829
ttp://www.tachikawa-chiikibunka.or.jp/a11-20171129/
これですね
独唱陣が実に魅力的
ありがとうございます!

831 :名無しの笛の踊り:2017/10/29(日) 10:59:26.59 ID:tvmjR4Vz.net
水の妖魔(水の精)は怖い
妻が帰ってこないからと言って、子供を殺して戸口に死体を投げるなんて……
音楽が美しいのがさらに恐ろしさを引き立てている

832 :名無しの笛の踊り:2017/10/29(日) 12:08:39.92 ID:+jghcEWy.net
>>831
なんかね、
ドヴォルザークの交響詩は残酷なのが
多いから、内容と照らし合わせないで
聴いているよ

833 :名無しの笛の踊り:2017/11/04(土) 18:53:02.61 ID:0F1RLIdI.net
民俗学って教科書や正史には乗らない地誌→民話みたいなのだこら基本的に痛々しい。でも土地の香りにはそれが含まれているので土俗的な曲調とも呼応しておるのでは。
日本民俗学でポピュラーな柳田國男「遠野物語」を三島由紀夫は「屍臭漂う桃源郷」と評価してます。遠野物語の一連の河童譚を読むと水の精も、澄んだ水の中にある畏怖とかも楽しみやすくなるかも。
長文ごめんなさい。

834 :名無しの笛の踊り:2017/11/13(月) 01:45:29.19 ID:Y5l6tndg.net
>>824
これは?
この演奏結構好き
ttps://youtu.be/SYW6fjvpuNw

835 :名無しの笛の踊り:2017/11/22(水) 22:44:19.00 ID:xsDZp+m6.net
>>834
ありがとう。好きですね。
overture husitskaも水の精並みに好きになりましたです。

836 :名無しの笛の踊り:2017/12/04(月) 17:51:39.67 ID:f4CBvuRa.net
作品100可愛くてすき

837 :名無しの笛の踊り:2017/12/04(月) 18:46:20.55 ID:9v/oSxUw.net
ミサ曲、深みには欠けるのかもしれないけど好き。

838 :名無しの笛の踊り:2017/12/19(火) 13:11:00.15 ID:Zv0WIWVo.net
チェコに帰ってからの作品があまり演奏されないのはもったいないと思う。
ドヴォルザークらしくないからなのかな?

839 :名無しの笛の踊り:2017/12/24(日) 11:28:40.68 ID:6IkF2fxe.net
ドヴォルザークのスラヴ舞曲数曲
カラヤンは残しているが、
とてもいい

840 :名無しの笛の踊り:2017/12/24(日) 18:09:20.02 ID:SBXwCTVD.net
ライナー/ウィーンフィルもいい

841 :名無しの笛の踊り:2017/12/24(日) 22:24:03.47 ID:Du4nBBO5.net
>>840
ブラームスのハンガリー舞曲と合わせて良いよね

スラヴ舞曲全曲はクーベリックので聞く

842 :名無しの笛の踊り:2017/12/25(月) 19:36:41.13 ID:YJc0RkRM.net
>スラヴ舞曲全集
密かにダネルさん&広響もいいよーとステマどころではなくダイマしてみるテスト

843 :名無しの笛の踊り:2017/12/25(月) 20:16:50.29 ID:VKPixlyj.net
札響のドヴォルザーク聴いてた・・・感動

844 :名無しの笛の踊り:2018/01/11(木) 08:39:58.32 ID:6Usw0puR.net
アメリカ

845 :名無しの笛の踊り:2018/01/18(木) 23:10:44.29 ID:2TP3mqOm.net
最近知ったシェーンベルクの弦楽四重奏曲ニ長調がドヴォルザーク風だったので意外だった
https://www.youtube.com/watch?v=tHcx8a9-V0Y

846 :名無しの笛の踊り:2018/02/28(水) 18:33:39.05 ID:1j6cnkTQ.net
最近どうよ?

847 :名無しの笛の踊り:2018/03/01(木) 00:22:31.57 ID:lipkg0at.net
ぼちぼちでんな

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