ﾓｰﾂｧﾙﾄ ｾﾚﾅｰﾄﾞ第13番<ｱｲﾈ･ｸﾗｲﾈ･ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ>3

1 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 01:35:49.20 ID:WDNBPW+T.net

恐らく世界で最も愛されているであろうセレナード、アイネ・クライネ・ナハトムジークについてあれやこれや語りましょう。
ちなみに私はオルフェウス室内ｏ＜1985年＞が一番の名盤だと思います。

前ｽﾚ
ﾓｰﾂｧﾙﾄ ｾﾚﾅｰﾄﾞ第13番<ｱｲﾈ･ｸﾗｲﾈ･ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ>2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229670462/l50
ﾓｰﾂｧﾙﾄ ｾﾚﾅｰﾄﾞ第13番<ｱｲﾈ･ｸﾗｲﾈ･ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216803631/l50

2 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 02:04:28.32 ID:OaUqjhig.net

アイネクと略そう
わしが考えた
かっこええやろ
みんなではやらせよう
マクナルもはやらせよう

3 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 02:05:40.35 ID:OaUqjhig.net

レオンハルトはレハと略そう

4 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 04:03:45.33 ID:TybGqnx7.net

あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑

5 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 18:03:30.65 ID:1fzU1pgN.net

ワルター指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団１９３６年録音
クナッパーツブッシュ指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団１９４０年録音

僕はあえていいたい。
「アイネ・クライネ」のＣＤはワルターとクナッパーツブッシュの二種類だけ持っていればよい。
そして、彼らの演奏を折に触れて聴き比べれば、音楽創造というもののすばらしさや秘密が、つぎつぎと解明されてゆくにちがいない。

6 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 18:53:00.72 ID:WI4sJQw7.net

まず、その2種類を選択肢から外す事が基本ですね。

7 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 21:21:58.16 ID:I/NHnlKb.net

クナやワルターに罪はないはずんだがな・・・どうしてもあの歯茎を思い出して買うのを躊躇してしまう

8 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 20:30:35.11 ID:XAljYZvY.net

ワルとクナ

9 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 05:54:01.95 ID:+1wLUwDd.net

早くも宇野スレ化

10 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 08:13:48.19 ID:9ypImyUy.net

ミュンヒンガー指揮シュトゥットガルト室内管弦楽団１９８３年録音は柔らかい感じのするとても温かい演奏です

11 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 10:08:19.75 ID:kmuCI71p.net

超名曲だと思うが何種類も持とうとは思わない作品
イ・ムジチかマリナー/ASMF、このあたりで充分

12 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 02:41:35.54 ID:xRFqcrUo.net

>>11
超名曲というのは同意だが、何種類も持とうと思わない作品っていうのは、そうかなあ？
俺は何種類もこの曲のＣＤ持ってるけど。

13 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 07:24:50.54 ID:iTeum6hU.net

オレは>>11さんとは好みが違うけど、この曲は気に入っている2、3種類で充分というのは同じだな。

14 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 10:14:06.07 ID:jKXPpRZN.net

>>11
イ・ムジチとマリナー/ASMFは何回もこの曲録音してるけど、何年の録音が一番いいですか？

15 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 11:51:35.42 ID:IbLyC1B/.net

この曲には幻の第２楽章があります。これ豆な。

16 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 11:58:17.65 ID:K1QvYvzN.net

かなり有名な豆だね

17 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 11:39:51.14 ID:Fm8q66aI.net

いや、意外と知らない人も結構多いと思う

18 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 13:01:02.16 ID:eN6gRQa/.net

そんな事いったら、この曲がモーツァルトの曲だと知っている人なんて日本人の半分もいないだろ。

19 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:54:57.00 ID:LMunc/rT.net

私はセルのアイネクを質実剛健だと思うのですが、みなさんはセルのアイネクをどう思いますか？

20 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 21:36:41.78 ID:fRx9cix7.net

質実剛健かどうかは知らんが、セルらしい演奏だと思う。細部までピチッと揃えながら内声が動いたりするのがユニークだ。

21 ：ユメギワ：2014/04/06(日) 22:12:30.85 ID:E7WhVD2q.net

ウィーン室内合奏団による弦楽五重奏版で愛聴してます(・ω・)
カップリングのクラリネット五重奏曲が目当てで買った一枚ですが、
アイネ・クライネも最高に良かった。

22 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 12:53:42.58 ID:XpkDWMr8.net

>>19-20
セルのは冷たいというか固いんだよな

23 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 13:49:22.65 ID:TzoS2xLI.net

セルのは凛としていてしなやかなんだよ。

24 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 01:55:08.57 ID:d60oltCg.net

セルは常時冷たい。
なんちゃって！！！（爆笑）

25 ：名無しの笛の踊り：2014/04/10(木) 01:13:10.42 ID:ed5B525G.net

一番下のスレはともかく、他はイタい書き込みばかりだな
ttp://hissi.org/read.php/classical/20140409/ZDYwb2x0Q2c.html

26 ：名無しの笛の踊り：2014/04/10(木) 22:00:19.44 ID:pC1N3Ygn.net

>>23
お前それギャグで言ってるのか？
全く逆じゃないか。

27 ：名無しの笛の踊り：2014/04/17(木) 14:55:49.16 ID:U73v6Mo2.net

バウムガルトナー/ルツェルン祝祭だなぁ。

28 ：名無しの笛の踊り：2014/04/17(木) 14:56:24.09 ID:U73v6Mo2.net

ついでに所謂ザルツブルグ交響曲もネ申だわ

29 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 03:04:21.99 ID:tNjAT/q4.net

>>27
ルツェルン祝祭じゃなくてルツェルン弦楽合奏団の間違いではないですか？

30 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 04:21:26.32 ID:VrBQ8JsM.net

>>29
そ〜です。( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ

31 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 03:09:31.41 ID:Rj2u4CFG.net

メヌエットのトリオのメロデー素晴らしいな
この曲はみんな良いね
書きながら「やべぇ今日俺調子好いわ」て感じだったのかな

32 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 05:53:19.60 ID:Irpn26vL.net

言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い

33 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 07:44:36.65 ID:v5A7Z2rL.net

野本先生乙

34 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 00:09:51.74 ID:/c6VKjRk.net

「小夜曲」てぴったりな感じ

35 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 15:52:49.75 ID:B0GsKoJ/.net

口笛でアイネクライネナハトムジークを演奏
https://www.youtube.com/watch?v=9XuBZDrlk8w

36 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 20:34:20.72 ID:uUOGFOkS.net

この曲のCDが7枚あったので先日聴き比べてみた。
並びは録音の古い順、�@のみアナログ録音。
部屋は洋室16畳、機器は以下のもの。

CDプレーヤー　　　　ティアック　VRDS - 25X
プリメインアンプ　　サンスイ　AU - 07 アニバーサリー
スピーカー　　　　　オンキョー　セプター1001

�@　パイヤール指揮　パイヤール室内管弦楽団　（1977　ERATO）

かつて人気を誇ったパイヤール、久々に聴いてみたが今となっては不満が目立つ演奏。
残響は多く距離感中、左右の広がりは大きい。おおらかで壮麗。安心して美音を
楽しめそうだが、音像ボッテリで見通しも良くない。ルーティンぽい雰囲気も感じる。
何より感じるのはステレオとの相性の悪さで、装置次第で印象は変わるだろう。

�A　レヴァイン指揮　ウィーンフィルハーモニー管弦楽団　（1982　DG）

レヴァインらしく明るく屈託なく、よく歌わせた良い演奏。丁寧だが流れも損なわない。
距離感、広がり、響きも中庸で艶やかな安定した録音。第一楽章の繰り返しあり。

�B　ウィーン弦楽合奏団　（1984　CTA）

昭和末期にいくつかクラシックCDをリリースしたCTA、これは武蔵野音大・バッハザール
での録音という。やや遠めで響きは少なめ、見通しよく、あたかもホールの良席で聴く
ような好録音。音を弄りすぎるメジャーレーベルとは一線を画するものがある。
11人位での演奏で、個性的ではないが、丁寧で全く問題なし。

37 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 20:36:15.64 ID:uUOGFOkS.net

�C　オルフェウス室内管弦楽団　（1985　DG）

覇気と推進力に満ちた清新な演奏、冒頭からぐいぐいと押してくる。タイミングを見ると
普通なのに、急き立てるような勢いだ。残響はやや多め、距離感は近めで、アクセントや
リズムの刻みが耳にキツく、のほほんと聴こうにも許してくれない録音だ。
曲のイメージを考えるとやや疑問だが、>>1が気に入るのは理解できる。

�D　グッドマン指揮　ハノーヴァー・バンド（1989　NIMBUS）

古楽器のアンサンブル、場所はロンドンの教会というが、かなり遠めで残響過多な音作りは、美しいが何とも
ユニークだ。通奏低音としてチェンバロを加え、第二楽章として編曲したK.498aを挿入、メヌエットのトリオ
では重奏を聴かせるなどの工夫も凝らすがテンポ、フレージングなどは普通で、珍奇という印象は受けない。

�E　ヴァイル指揮　ターフェルムジーク・バロック管弦楽団（1991　ソニークラシカル）

古楽器のアンサンブルで技量は優秀、演奏は�Cに似た性格を感じるが、表現はマイルドだ。
録音はシャープで見通し良好。所々にテンポの工夫などが見られるものの、全体的には
淡白で素っ気ないという印象を受ける演奏かも知れない。第一楽章の繰り返しあり。

�F　ラ・フォリア合奏団（2000　CALIOPE）

特に面白さを訴える部分もなく、中庸に徹したような演奏。録音は距離感、左右の広がりも中程度だが
紗のかかったようなもどかしさを感じさせる音作りにも疑問を覚えた。11人の演奏らしいが、不自然に
中音域が厚く、全体に精彩を欠く。どうも演奏技術に問題があるように思えてならない。

結論としては、�Aが無難で入手も容易、よいと思う。変り種なら�Dがよい。

38 ：名無しの笛の踊り：2014/05/13(火) 15:28:28.47 ID:bxxtY+n2.net

>>36-38
レビュー乙

39 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 01:20:07.19 ID:LY78NBiT.net

素晴らしい演奏が現れた！
それはオノフリ指揮チパンゴ・コンソートの演奏である。

40 ：名無しの笛の踊り：2014/05/30(金) 18:11:22.15 ID:1KlJ4gL6.net

第１楽章のリピートはやめてくれ！

41 ：名無しの笛の踊り：2014/05/31(土) 01:35:58.20 ID:NVrDZ20t.net

>>40
それ同意や。
リピートすると曲が間延びして緊張感がなくなるしだらっとしちゃう。
曲が引き締まらない。

42 ：名無しの笛の踊り：2014/06/06(金) 01:55:51.28 ID:Ay1dkY/g.net

最近いいと思うのはヴァント／ケルン・ギュルツェニヒかな。
ヴァントらしく堅いいい演奏だ。

43 ：名無しの笛の踊り：2014/06/11(水) 23:47:18.00 ID:uDGfOU76.net

やっぱりパワフルかつゴージャスなカラヤン盤を聞くと最高に気持ちいいわ

44 ：名無しの笛の踊り：2014/07/07(月) 09:05:35.80 ID:ORuJTSQb.net

確かにカラヤンはゴージャスやね

45 ：名無しの笛の踊り：2014/07/15(火) 06:14:52.63 ID:aZgB7p1Z.net

マリナー／アカデミー７６年は聴いていて気持ちいい

46 ：名無しの笛の踊り：2014/08/01(金) 18:46:07.63 ID:R3yDXNc1.net

正直第１楽章のリピートは要らないんだよね。
長く曲聴けて特なはずなんだが、リピートはじまると何かコケる。

47 ：名無しの笛の踊り：2014/08/01(金) 21:58:13.86 ID:CHUhDqS8.net

イ・ムジチ合奏団がいい

48 ：名無しの笛の踊り：2014/08/03(日) 00:52:13.75 ID:7k1AZtIr.net

ゴージャスな叶姉妹は御免被りたい。

49 ：名無しの笛の踊り：2014/09/02(火) 19:03:22.43 ID:swSDZGSz.net

この曲最近新譜でいい演奏がないんだよなあ

50 ：名無しの笛の踊り：2014/09/02(火) 19:52:28.49 ID:l8b7RLp9.net

やっぱり、ワルター＆ウィーンフィル（オーパス蔵盤）がいい。

51 ：名無しの笛の踊り：2014/09/02(火) 23:39:04.69 ID:FzBsI/jB.net

完璧かつ有名すぎるためか、次第に聴かなくなる曲。 ｢敬して遠ざかる｣と何かで読んだが、なるほどと思った。
いや、たまに聴くとやっぱり凄すぎる神曲なんだが

52 ：名無しの笛の踊り：2014/09/02(火) 23:43:40.40 ID:oX2YLNLp.net

まさに永遠の名品といえよう

53 ：名無しの笛の踊り：2014/09/03(水) 00:06:29.22 ID:7j06hV03.net

クラシック番組視聴してたら年に何回か聴く機会あるけどね
あと子供さん向けの演奏会や楽器体験（の報道）でも定番中の定番

54 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 10:29:45.27 ID:2Hv6Fw3A.net

クーベリック／ウィーン・フィルは案外つまんなかったな

55 ：名無しの笛の踊り：2014/10/30(木) 15:12:40.67 ID:my7r31Fh.net

最近この曲の俺の知らないいい演奏探してるんだけどなかなかないんだよ

56 ：名無しの笛の踊り：2014/10/30(木) 19:28:40.31 ID:Yv7huH4/.net

>>55
バウムガルトナーすらルツェルン祝祭管はどう？

57 ：名無しの笛の踊り：2014/10/31(金) 10:14:15.88 ID:2kNFM5TY.net

>>56
あれねえ。
さっき改めて聴き直してみたけど、まあ、普通なんじゃないの。

58 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 14:41:26.97 ID:Pdnx16P7.net

マンゼ／イングリッシュ・コンサートはいい演奏なんだけど繰り返しがウザいから編集して切り落としてやったわ

59 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 18:28:45.71 ID:e7v2pWEc.net

ちゃん・ちゃっ・ちゃちゃーん（終わった。次は第２楽章だ。）ちゃん・ちゃちゃん・ちゃちゃらららら（ずっこけたー）

60 ：名無しの笛の踊り：2014/11/10(月) 00:21:16.19 ID:UCGx6UHu.net

>>59
それそれｗ

61 ：名無しの笛の踊り：2014/11/27(木) 22:35:39.77 ID:WH/5mFnS.net

冒頭のメロディに「アイネ･クライネ･ナハトムジーク」と合わせて歌うと綺麗にハマってしまう

62 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 23:00:37.63 ID:mRKzUg4T.net

最近いいと思ったのはレ・フォリー・フランセーズかな

63 ：名無しの笛の踊り：2014/12/26(金) 04:58:10.34 ID:0Ue40PgV.net

石川皓也指揮クンタとペンギンズオーケストラの演奏が好きです

64 ：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 23:22:49.09 ID:/yRUqTH3.net

ホームミュージックとしても一流の曲

65 ：名無しの笛の踊り：2015/02/20(金) 10:28:14.16 ID:3Cx7V6B2.net

アイネ･クライネ･ナハトムジークはロココ時代の古き良きセレナード

66 ：名無しの笛の踊り：2015/03/23(月) 08:23:41.20 ID:gu0WI0F4.net

この曲はライト・クラシックに入るんですか？

67 ：名無しの笛の踊り：2015/04/28(火) 05:56:01.71 ID:DwoOftoy.net

>>50
ああ、それ宇野功芳が推薦してるやつね。
俺はいいとは思わない。
コロンビア交響楽団（５８年録音、有名な方）もいいとは思わない。
ワルターだったらコロンビア交響楽団（５４年録音の方）との録音がいいと思う。
「ミラベルの庭園にて」っていう副題が付いているＣＤに入っている演奏です。

68 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 14:43:01.11 ID:GbYvIcWN.net

第２楽章のミミミーソファレファラソーミソというメロディがきれいだ。

69 ：名無しの笛の踊り：2015/05/13(水) 19:20:36.53 ID:l54M6mni.net

この曲繰り返しがあると曲の質が落ちると思うのは私だけでしょうか？

70 ：名無しの笛の踊り：2015/05/14(木) 14:15:06.36 ID:r90cheHz.net

しつこく感じる。

71 ：名無しの笛の踊り：2015/05/14(木) 23:49:57.87 ID:w22U3NDj.net

何回か聴くと頭の中で勝手にリピートしだすので当分聴かなくても良くなる曲

72 ：名無しの笛の踊り：2015/05/15(金) 00:01:50.58 ID:oJSaWa8Y.net

ディヴェルティメントもそんな感じの曲だよな

73 ：名無しの笛の踊り：2015/05/15(金) 04:42:23.91 ID:CS8iZ8BP.net

>>72
演奏会でまんじりともせずに聴くようなタイプではないよな

74 ：名無しの笛の踊り：2015/06/27(土) 07:59:35.01 ID:GBJmxzTh.net

この曲の第１楽章と第２楽章は超有名曲でまあ素晴らしいわな

75 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 12:00:35.93 ID:PqOYN/MK.net

またいい演奏見つけちゃったよお。
ザバール／ル・コンセール・デ・ナシオンです。

76 ：名無しの笛の踊り：2015/07/30(木) 23:54:29.25 ID:8v0YM9dA.net

第二楽章が超有名曲って
>>74の脳内でってこと？

77 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 15:32:43.23 ID:zcpDKzG9.net

セルのアイネクは堅い冷たい感情がない。
別に楽譜通りに演奏しなくてもいいんだよ。

78 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 15:58:25.77 ID:mqIOzj/5.net

過去たくさんコンサートに行ったが、こんな
有名な曲なのに全部は聞いた記憶がない

79 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 17:08:34.59 ID:A45CHIuN.net

>>78
意味が分からない。

80 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 17:45:34.35 ID:rBsD5OpK.net

>>77
セルが冷たい？構成はかっちりしてるけど、内声が流動して動いてる。特に木管は
美しいと思う。もっと演奏の内側に耳を
そばだててほしい。

81 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 18:35:10.49 ID:A45CHIuN.net

ｱｲﾈ･ｸﾗｲﾈ･ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸに木管を入れている演奏がある事を初めて知りました。

82 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 20:47:52.52 ID:rBsD5OpK.net

あ、いけね。一緒のポストホルンとまちがえた。内声の流動は美しく、これで冷たいとはどこ言うの？

83 ：名無しの笛の踊り：2015/09/28(月) 18:43:27.21 ID:AZWukA+H.net

>>80-82
映画『アマデウス』のサウンドトラックに木管八重奏編曲のこの曲が入っている

84 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 19:50:07.94 ID:NKzabosY.net

もしかしたらある意味史上最高の名曲かもしれないなあ

85 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 10:05:32.17 ID:Z21l0hpx.net

クラシック史上最も有名な曲の一つ。
映画『アマデウス』で音楽には全くの無知の神父のおじさんでさえ知ってたからな。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:17:38.34 ID:Y1Mr7RER.net

ミュンヒンガー／シュトゥットガルト８３年録音の情感溢れる演奏は最高だね

87 ：名無しの笛の踊り：2015/12/17(木) 06:25:58.70 ID:IHzaejKy.net

みなさんアイネ･クライネ･ナハトムジーク好きじゃないんですか？

88 ：名無しの笛の踊り：2016/01/16(土) 18:10:15.34 ID:usYYzcvP.net

この曲は楽しいねえ

89 ：名無しの笛の踊り：2016/01/20(水) 04:29:00.95 ID:EYusAwHv.net

>>40
ライヴではともかく、セッション録音でリピートする必要はない。

90 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 12:17:26.05 ID:sNd+GIqK.net

第１楽章は大抵５分台後半だが、リピートしている演奏は８分を超えてるから聴く前に分かる。

91 ：名無しの笛の踊り：2016/01/23(土) 01:02:30.85 ID:VKN42d3B.net

この曲の第１楽章リピートがあると極端にくどく聴こえる

92 ：名無しの笛の踊り：2016/02/20(土) 08:42:27.44 ID:bNAHBlod.net

俺もそう思う

93 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:22:25.72 ID:pvGtV5MM.net

この曲って軽いんですか？
ライト・クラシックなんですか？

94 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 19:17:07.71 ID:/X6gV1Gi.net

東武池袋駅の発車メロディーが第３楽章の冒頭メロディーになってた。

95 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 20:43:00.16 ID:2EIIdz6U.net

発車メロディ、ショスタコの死者の歌の
キレイな12音メロディにすればイイなあ

96 ：名無しの笛の踊り：2016/03/05(土) 10:04:52.34 ID:4F6kZJOf.net

長岡京室内アンサンブルは澄みきった川の水のような音がする

97 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 02:23:14.36 ID:nAdePh74.net

リピートあった時の蛇足感は半端ない。
もうあれで完結してるのに。

98 ：名無しの笛の踊り：2016/04/15(金) 21:34:39.56 ID:2uYubMZl.net

広上のアイネ･クライネおもしろい

99 ：名無しの笛の踊り：2016/04/23(土) 02:30:31.05 ID:AeJ1JUSa.net

一番古楽器らしい音がするアイネ･クライネ･ナハトムジークの演奏教えてください

100 ：名無しの笛の踊り：2016/04/23(土) 08:46:42.59 ID:P/e6qqtV.net

コープマンが安いし入手しやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=JgBh3zn-e9s&list=PL5357A6D3B1707C90