クラオタ女はどうして少ないのか?その3
- 1 :名無しの笛の踊り:2014/03/22(土) 12:01:12.56 ID:IbLyC1B/.net
- 音大行ってる人は男より女の方が多いのにクラシックCD売り場には女はほとんどいなくて男ばっかり。
クラシック好きな女はCD買わないのでしょうか?
どうして?
前スレ
クラオタ女はどうして少ないのか?その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351721920/
クラオタ女はどうして少ないのか?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294096423/
- 130 :名無しの笛の踊り:2014/05/15(木) 20:45:14.66 ID:NaygEO49.net
- カフェで横に座ってる女同士の会話なんか聞くとほんと辟易する
若いのからババアまで他人の噂話しかしていない
一人では生きられない生き物なんだなとつくづく思う。
そんな生き物がクラシックを愛せるわけもなく。
- 131 :名無しの笛の踊り:2014/05/15(木) 20:56:41.08 ID:ZHVFazu9.net
- ごめんもてないぼっちの強がりにしか聞こえないw
- 132 :名無しの笛の踊り:2014/05/15(木) 22:47:58.22 ID:pYSYRUyw.net
- ふと思ったけど、鑑定団に出てくるオタクな収集家はまず間違いなく男だよね
収集癖は男に顕著だとすると、ミチョラーは男に多そうw
- 133 :名無しの笛の踊り:2014/05/16(金) 00:35:50.18 ID:gsKq+V9U.net
- カフェで独りで過ごすというのも不思議な気がする
なんで賑やかところに行くのかな
俺は時々独りで山奥へ行く
半径10km内に他の人間が誰もいないと思うと、とても心が安らぐ
- 134 :名無しの笛の踊り:2014/05/16(金) 01:14:10.88 ID:FoKlszUR.net
- 人間の本当の孤独は町の雑踏の中にある
山の中で安らぐのは単なる甘えで逃避に過ぎないw
- 135 :名無しの笛の踊り:2014/05/16(金) 01:17:06.47 ID:BsRGJmAm.net
- 山は怖い
ここで動けなくなったら… と思ったらあんなとこ絶対行けない
- 136 :名無しの笛の踊り:2014/05/16(金) 07:57:09.68 ID:YXE+1+yc.net
- ブル7大好きのクラヲタ女が通りますよー。
- 137 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 03:58:04.92 ID:il1IGDAn.net
- >>130
頭大丈夫か? 言ってることがほとんど当てつけだぞ
- 138 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 14:21:12.71 ID:3+ZQ9S+g.net
- カフェで横に座ってる女同士の会話が耳に入ったことないのか?
100%第三者の噂話だ
- 139 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 15:30:49.65 ID:S9Fk3Qxj.net
- 横に座った女の会話に聞耳なんか立てたことないかなあ
あんまりうるさいならとっとと出て行くし
他人を気にしすぎなんじゃないのか?
- 140 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 17:50:07.24 ID:vPCvICN1.net
- >>130
人間の本当の気持ちは、表面的な言葉の裏にある
他人に興味深々な時点で、人恋しさが溢れているよ
- 141 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 18:51:51.91 ID:9Xkz3tPG.net
- ハハハ、鋭いこと言うねえ。なかなかのインテリさんとお見受けしました。
人は心にもないことを言う。
- 142 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 19:07:40.77 ID:oAJL1+FD.net
- >>138=>>130
>そんな生き物がクラシックを愛せるわけもなく。
女性に対して何かコンプレックスがあるんだな。
女性を蔑視してかりそめにでも優越感を感じてないと
自分を保てない…。男として究極に哀れだな。
- 143 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 19:24:35.07 ID:9Xkz3tPG.net
- 男もピンキリ、女もピンキリ。
- 144 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 21:11:48.74 ID:il1IGDAn.net
- クラシックを愛せないとか当たり前だから 99%の人はクラシックを聴かないんだよ
131はクラシック聴くのが標準と思っちゃってるのかわからんが、自分は思ってないな
- 145 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 21:49:00.04 ID:3+ZQ9S+g.net
- >>142
女は女性といい
男は男という
お前みたいなのがいるから女がつけ上がるんじゃないの?
- 146 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 21:52:11.64 ID:oAJL1+FD.net
- >>145
男はつけ上がってもいいという考えのほうわからんわw
- 147 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 21:55:36.10 ID:3+ZQ9S+g.net
- なんで女は女性で男は男なのか
その辺自分で何とも思わないのか?
- 148 :名無しの笛の踊り:2014/05/17(土) 21:59:38.44 ID:oAJL1+FD.net
- オレは男だからな。自分のことをご丁寧にお上品に「男性」と言わなくてもいいわ。
逆に「女」という一文字にはなんとなく女性を見下すようなニュアンスを感じる。
オレだけかも知れんけどね。
- 149 :名無しの笛の踊り:2014/05/18(日) 00:20:12.86 ID:2PuUBHkM.net
- そもそも男性女性ってお上品かね
なんか性別をことさらに強調しているようでいやらしい感じがする
- 150 :名無しの笛の踊り:2014/05/18(日) 01:01:24.13 ID:A7kZV58s.net
- >>142の文章が最後、男性としてってなってたらなんか変だと思う
男が書いたとか女が書いたとか関係なく 日本語にはそういう不可解な面があるんだよ
- 151 :名無しの笛の踊り:2014/05/18(日) 01:30:39.62 ID:2YmTXuHv.net
- なら女性のところも女で統一すべきだろ?
男の対義語は女だ
フェミの書いた駄文にいちいち突っ込むのもバカらしいが
- 152 :名無しの笛の踊り:2014/05/18(日) 02:00:55.84 ID:A7kZV58s.net
- そんなルールないだろ
女性のところは女性全般のことを指してるから女性、女の性別の人間という意味
最後の男は一人の人間のことを言ってるから男
なんじゃないか あえて説明するなら はぁ..もう寝るわ
- 153 :名無しの笛の踊り:2014/05/18(日) 02:10:15.26 ID:675aZg6R.net
- 日本語の音感のことを言ってるんじゃない?
対義語ってことだけにこだわって統一すべきというの短絡的。
同性を称するとき、男は自分たちを「男」、異性を「女性」と称し
女は自らを「女」、異性を「男性」と呼ぶというのは日本人の感覚
としてあると思う。互いに尊敬しあう奥ゆかしい関係から派生した
その感覚は、文章や会話の中でごく自然に出てくる程に日本人
の中に定着してるのではないか。
- 154 :名無しの笛の踊り:2014/05/18(日) 22:37:14.58 ID:Ezv7pnI3.net
- スレタイのせいで書き込みがフェミばっかりじゃないか
はいはい女性様女性様
女性様最高ですよ男はATMATM
- 155 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 06:44:04.01 ID:Hkx9WQeA.net
- 現実世界ではおそろしくモテない人なんだろうな…。
男であれ女であれむやみに人を見下すようなヤツと信頼関係は結べない。
- 156 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 07:42:54.44 ID:v7Bhi7ws.net
- このスレタイ
「クラオタ女はどうして少ないのか」自体にも疑問がある。
そもそも「本当に」クラオタの女性が少ないのか。
>>1が本当に、統計でも取って調査したのか。
クラのコンサートに行く限りでは女性客だって多いよ?
- 157 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 08:05:25.32 ID:zavlk8lS.net
- 女のそれは他人に自慢するためなだけ。
別にクラシックが聴きたいわけではない
- 158 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 08:27:02.00 ID:qxFPeGYv.net
- クラオタの定義がそもそもわからない
普通のクラファンとわけてのクラオタなのか、単にクラシック聴く人という意味なのか
- 159 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 09:48:02.87 ID:/bJTbkyR.net
- 音大へ行く人は少なくともその時点ではプロを目指しているわけで、
つまり将来的には音楽を生業として食べていかなきゃならんことになる。
プロの音楽家として家族を養っていけるのは相当の狭き門だろうから、
必然その道を選ぶ男性は女性より少なくなるのでは?
クラシックファンは女性にも多いと思う。
>>156の言う通り、女性もいっぱいコンサートやオペラに来ている。
>>157の言う他人に自慢するために来ているとは思えない。そもそも何の自慢だ?
ところが生の演奏の感動とは異質の、録音を聴くことに異常に執着するのがクラヲタ。
大枚をはたいてCDを集め、複数の演奏を比較し甲乙つけることに喜びを見出す人々。
これは女性の感性には合わないのではないかな?
だからクラシックCDの売り場には男性が多いのではないかと。
- 160 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 12:55:38.29 ID:AxGsmzYX.net
- 女がコンサートに来る理由は
ツイッターやFBで書くネタにしたいから。
あるいは連れの男性と同伴。
この2点のみ。
- 161 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 14:29:14.99 ID:/bJTbkyR.net
- >>160
自分のよく知る女性は1年に何度もウィーンやベルリンへ
ウィーン・フィルやベルリン・フィルを聴きに「一人で」行ってるが、
ツイッターやフェイスブックなどやってないがな。
- 162 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 16:24:44.36 ID:KChLTF7L.net
- 160とかぶるけど、クラオタって単にクラシック音楽愛好家ではなく、
クラシック音楽好きであることに過剰な意味付与をする
例「クラシック音楽好きであることは、私自身を語る上では欠かせない」
同曲異演を数多く聴くことが、クラシック音楽好きを自認する上で不可欠と考える
収集癖と所有欲が始まる(終いには未聴の演奏があると不安になる)。
例「え、○○のブルックナー聴いてないの?」
自分の演奏評価に従って、他人も評価しようとする。序列意識。
例「××のブルックナーなんてダメ。それ評価している奴はクソ耳(オレのほうが上だな)。」
- 163 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 20:35:37.02 ID:RXFk1G/d.net
- そりゃオタクと収集癖は一心同体だし
クラシックに限らないでしょ
- 164 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 22:47:05.61 ID:Cv7UMoAQ.net
- 過剰って、あんたが過剰だと思っているだけで、本人は、ただ凄く好きっていうだけなんだろ?
一定の質(音程、リズム、テンポ、音色等)を備えていないものはボロクソに言うけど、
それを備えているもの複数の中で何を選ぶかは好みの問題だと思うよ。
少なくとも再発されているものは、そんなに質の悪いものはないけどね。
バンスタ初期のものなんかは質が備わっていないから再発できないんだろ?
- 165 :名無しの笛の踊り:2014/05/19(月) 23:32:42.94 ID:KChLTF7L.net
- うん、163は自戒を込めた戯画ですw。
でも、クラオタであることには何か胡乱なものが含まれているのかも、と考えてみることも
必要じゃないかと思う。
オタ的なあり方から身を翻すことが彼女たちの叡智なのかもしれないよ、ひょっとしたら。
ひょっとしたら、ねw。 じゃ、さよなら。
- 166 :名無しの笛の踊り:2014/05/20(火) 03:30:00.12 ID:zb0HOxsE.net
- 男だろうが女だろうが楽譜を読めるレベルで楽器をやった人間じゃないと
演奏の一定の質(音程、リズム、テンポ、音色等)を本当には解ってないんだよ
そんな人間に演奏の良し悪しは実は理解できてないので好き嫌いで語る以外にないんだよ
これに関しては男女は完全に平等だよw
- 167 :名無しの笛の踊り:2014/05/20(火) 05:51:21.51 ID:buAGstV9.net
- いや、だけど下級アマチュアの録音なんか聴けば、誰でも下手だって分かるよ。
- 168 :名無しの笛の踊り:2014/05/20(火) 07:35:07.91 ID:z2gFZ2WM.net
- 中学生の吹奏楽部員(楽譜読める)>>>聴き専のクラオタ(読めない)
こういうことですね
- 169 :名無しの笛の踊り:2014/05/20(火) 13:18:40.09 ID:zb0HOxsE.net
- 中学生の吹奏楽部員からプロオケに入団する人間は出るけど
聴き専のクラオタからプロオケに入団する人間はいないからなw
- 170 :名無しの笛の踊り:2014/05/21(水) 05:22:08.89 ID:Kf2TABQk.net
- 歌って踊れるAKBヲタなどいるのか?
ヲタにはヲタの役割がある 消費で文化を支えるという
それでよいではないか
- 171 :名無しの笛の踊り:2014/05/21(水) 09:46:47.41 ID:Fz7WD8ZD.net
- アーケーベーオタは偉そうに批評したりせず消費に徹してるから良いが
クラオタはただの消費者のくせに偉そうに批評する
- 172 :名無しの笛の踊り:2014/05/21(水) 14:16:53.48 ID:CQtO9Qof.net
- 偉いからでしょ?
- 173 :名無しの笛の踊り:2014/05/21(水) 15:06:45.46 ID:RYedaqqs.net
- 今日某オケのリハーサルに若いかわいい子がいたわ
そこのオケはいつも定演のリハーサル無料公開してるから時間があればたまに行くんだけど
あの子は声掛けてみるんだったな・・・いつもはジジババばっかりなんだけど
惜しい事をしたわ
- 174 :名無しの笛の踊り:2014/05/23(金) 15:05:46.00 ID:v/26avBS.net
- むしろ女が多いと思っていた
- 175 :名無しの笛の踊り:2014/05/24(土) 21:07:10.32 ID:AZwfGBOq.net
- 女にクラシックはわからないのよ!
- 176 :名無しの笛の踊り:2014/05/24(土) 22:24:36.85 ID:WANN29OD.net
- ブルオタが立てたスレだろ
- 177 :名無しの笛の踊り:2014/05/25(日) 08:37:59.17 ID:EmdR7RsK.net
- お前らホント女を知らないな。物事には優先順位があるだろ。
ほとんどの女にとってたとえクラのCDが欲しくてもその優先順位は低い。
時間と経済を美容とファッションに男以上にかける上に、演奏の違いが分かっても
奏者の違うCDをあえて買う利点が無いに近い。
オタとは正反対の合理的思考の人間が多い、悪く言えば打算的だからクラオタ女は
少ないんだよ。
時間と金がある富裕層の女でクラオタがいたが、美容とファッションに時間を使ってなさそう
だったし少数派だろ。
- 178 :名無しの笛の踊り:2014/05/25(日) 09:36:11.52 ID:mBfPamna.net
- 一般的には男の方が合理的というか理屈で考える人が多いと言われてるような
ただ自分が思うに、男の方が人間のタイプの幅が広い 女の方が全体的に平均値に近い
それ故、演奏の違いやら追求するような、まぁある意味変人は男に多いっていうだけじゃないかと
本当に男が多いのかは謎だけど
- 179 :名無しの笛の踊り:2014/05/25(日) 16:12:52.89 ID:wI2J4KA1.net
- アルバイトに仕事を頼むときに感じるのだが、男はプライドで仕事をする性質がある
男には「これは君にしかたのめない」「君ならできる」という感じで言うと、
自主的に残業したり、家で問題点を考えてきたり、契約以上にがんばってくれる
一方女には、それはあまり通じない 契約以上の仕事はしない
その意味では女の方が合理的だ
たぶん、理屈で考えられるかどうかというのとは違うことだ//
- 180 :名無しの笛の踊り:2014/05/25(日) 17:40:00.78 ID:Irqeh9Ls.net
- 男の方が社畜に向いてるってことじゃんw
確かに男のバイトを適当に褒めたり奢ったりしとくと
休日に出勤させたり残業させたりできるから便利だけどね
俺もかなり楽させてもらった。使いやすい
- 181 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 00:47:38.78 ID:DfSnaruY.net
- >>177
まあこれだろうな
アルバイト云々は全くズレた書き込みで意味をなさない
- 182 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 03:18:33.43 ID:Z5BAzuoM.net
- 合理的だからクラオタになりにくい、という理屈は説得力に欠ける 趣味とはもともと非合理的なもの
合理的に考えれば、美容とファッションは特別という仮説を入れるとしても、それ以外の趣味を持つ必要はないだろ
なぜ他の趣味よりもクラシックが特に避けられるのか?
これを説明しないと意味が無い
- 183 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 03:26:29.54 ID:GvhrowiM.net
- 当たり前と思われていることを一度疑ってみるということができないのは女性に多い。
男性でこれができない奴は干される。
- 184 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 06:58:19.24 ID:14zAFlBS.net
- クラシックが少数派のいわゆる高尚な趣味だと認識されてることが大きいのでは
そんなことは女にとっては行動原理や動機にはならないが男にとってはなる
趣味の選択もヴェブレン言うところの誇示的消費のひとつ
- 185 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 15:31:33.75 ID:c0W2Xk8D.net
- >>183
会社でサービス残業や休日出勤を疑う男は干されるよw
むしろ非合理を疑わずに丸のみ出来るのが男
これが結局趣味の原動力になる
鉄道オタなんて全然高尚じゃないのにみんな熱狂的にはまってる
- 186 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 16:21:30.51 ID:YUxBw0/f.net
- 鉄オタは幼少期からの延長だしな
普通の男は大人になる過程で興味をなくすはずなんだが
- 187 :名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 23:11:37.23 ID:c0W2Xk8D.net
- ドイツに留学してた俺の叔父は独身でバリバリのドイツ音楽好きのクラオタで
マンションの2室をレコード、CDの倉庫で一室を防音のオーディオルームにして
毎週演奏会に行く人間だったが
老人性痴呆がだんだん進んできたらクラシック音楽なんて全然興味をなくして
子供の頃に覚えた童謡ばっかり歌うようになった
ヘルパーのオバさんに「さみしい」と子供みたいに泣きつくんだと
女より趣味を取った人間のなれの果ての人生は
あまり気持ちのいいもんじゃなかったのかもしれん
- 188 :名無しの笛の踊り:2014/05/27(火) 19:58:00.55 ID:qoywYoYL.net
- 私は女性ですがクラオタ男性と付き合ってみたいのに出会ったことない。
オタと一緒にコンサート後の感想言い合って盛り上がりたいわ。
コンサートに一般男性を同伴しても居眠りされたりで、又一緒に行く気にはなれない。
よい演奏後の余韻で、夜道を歩きながら同伴の男性に抱きついたり唇を奪ったり、と
こっちばっかりが盛り上がってしまう。
- 189 :名無しの笛の踊り:2014/05/27(火) 22:49:44.72 ID:BHgrk35f.net
- >>188
ヒント:クラオタは概して草食系
- 190 :名無しの笛の踊り:2014/05/28(水) 02:01:25.60 ID:bvKv6E3N.net
- 唇を奪うって表現がジイサン臭くてイマイチ乗れんよ
- 191 :名無しの笛の踊り:2014/05/28(水) 02:12:54.49 ID:nYZXwmh7.net
- 隠れクラオタってのが増殖中らしいから、きっと女性も増えているよ。
ただ変なクラオタ男に話すとしつこく付きまとわれるから言わないだけ。
男性諸君が魅力的になれば「実は私...........」って告白して来るかもよ。
- 192 :名無しの笛の踊り:2014/05/28(水) 02:59:38.11 ID:d31RGP4b.net
- 書道フェチ女なんかは美しい書き文字を見て濡れるっていうものな。
全然ありだな。
- 193 :名無しの笛の踊り:2014/05/28(水) 20:12:09.00 ID:KD9O8yGm.net
- クラオタにイケメンが多いなら
女はゲンキンだからクラシックがすぐ流行るわ
- 194 :名無しの笛の踊り:2014/05/28(水) 20:15:12.40 ID:KD9O8yGm.net
- ヒョロヒョロで眼鏡で糸目で、だっさいもっさい服きて
一緒に並ぶのが恥ずかしい男が残念ながら多いクラオタ。
海外のコンサートホールやオペラだと外人男は
ワインなどを女性とたしなみ談笑してたりするが
歴史と伝統に根付いていて分母数が違うのか
- 195 :名無しの笛の踊り:2014/05/28(水) 20:16:29.28 ID:KD9O8yGm.net
- クラオタ男自身、楽器なり声楽なりできるんか?
マジで聴くだけ専門だと、ネチネチ神経質そう
- 196 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 01:06:58.70 ID:9UhT93zu.net
- 聴き手としての資質に楽器とかは関係ないよ。
むしろ楽器とかやってないほうが先入観なしに音楽の核心に迫ることができる。
感性豊かな人を神経質と呼ぶのは嫉妬というほかない。
- 197 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 01:53:04.56 ID:ucLn5nw0.net
- つまり女を知らぬ童貞のほうが先入観なしに女の核心に迫れるというわけか?
気持ち悪w
- 198 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 03:41:55.74 ID:oAe+SFYi.net
- >>195
演奏家が一緒に演奏して高く評価する人と
演奏家や演奏経験のある人が録音を聴いて高く評価する人と
演奏経験のない人が高く評価する人とは
微妙に好みが違う気がする
指揮者で言うと、1番上はブーレーズやアンセルメは絶賛されてるのを聞いた事がある
2番目はセルやハイティンク
まあ個人的な見聞の範囲内での事だし参考にもならないかも知れないけど、やはりクラオタ一般に愛好されている本流とは少し違っているように感じる
- 199 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 06:32:23.03 ID:1zglqHQB.net
- >>196
>聴き手としての資質に楽器とかは関係ないよ
>むしろ楽器とかやってないほうが先入観なしに音楽の核心に迫ることができる
そこまで屈折した解釈で、楽器が出来ない自分を擁護したいとは、哀れ。
実際は、音楽の資質がないから楽器が出来ないだけ。だから聴き手としても資質に乏しい。
これが自然な解釈。
- 200 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 07:13:35.58 ID:7IufDBpP.net
- 女でクラシック好きなの結構いるけどなあ。
スマホにクラシック録音して聞いてる女子学生やOLいるぞ。
ただマーラーやブルックナーやワーグナーのような重いのは聞かないけど。
女性が好きな作曲家はショパンやモーツァルトやバッハなど軽い感じなのが多いね。
チャイコフスキーも女性に人気があるそうだ。
- 201 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 11:38:35.54 ID:9UhT93zu.net
- ハハハ、楽器はできるどころか生活の糧、海外飛び回ってますよ。
- 202 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 11:44:25.28 ID:9UhT93zu.net
- 最新の測定機器で実験すると、特定の楽器をやっている人は、
その楽器が出てくるところだけ脳が特別の反応をするんだよ。
この実験だけでも、楽器経験が音楽の聴き方までも変えてしまっていることが分かる。
これがいいことか悪いことかは別として、少なくとも演奏しないことをマイナスに捉えるのが間違っていることだけは確かだ。
- 203 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 12:30:48.78 ID:1zglqHQB.net
- >>202
100歩譲ってその報告が正しいとしよう。
1.「脳の特別な反応」が起こると「音楽の聴き方が変化」するという根拠は?
2.仮に1が起こったとして、楽器経験者の聴き方の変化が、マイナスに働くかプラスに働くかは判らない。
それはお前も認めている。
それなのになぜ、楽器未経験者の聴き方が、楽器経験者のそれよりも相対的にプラスになることが、「少なくとも」保証されるのか?
- 204 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 17:48:02.68 ID:JH1Yk3oN.net
- 著名な指揮者や演奏家は艶福家が多いと思うけど(金、才能あるからか)
クラオタ男はセックスが下手そう
- 205 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 19:31:39.30 ID:9UhT93zu.net
- よく読め。マイナスと捉えるのは間違いと言っているだけでプラスだとは言っていない。
ちょっとマジに書くと、すぐ嫉妬メラメラが現れてわけの分からんことほざくから片腹痛いわ。
- 206 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 19:37:51.78 ID:1zglqHQB.net
- 自分の文章を良く読め。
マイナスにならないということは、最低でもゼロ、それ以外は必ずプラスということだ。
なぜそうなるのか、お前には説明する義務がある。
非論理的なワケのわからんことをほざく、片腹痛いやつだなwww
- 207 :名無しの笛の踊り:2014/05/29(木) 23:59:18.84 ID:1zglqHQB.net
- 逃亡したかw
- 208 :名無しの笛の踊り:2014/05/30(金) 01:54:49.23 ID:TWd1bQLY.net
- 煽り煽られは2ちゃんの常だとしても、きわめてレベルの低いやりとりだぞ。
見苦しいからやめてほしい。
- 209 :名無しの笛の踊り:2014/05/30(金) 02:01:49.12 ID:5QWj9Z8t.net
- もっと基礎学力鍛えてからね。
- 210 :名無しの笛の踊り:2014/05/30(金) 05:30:28.95 ID:JTs2lCVs.net
- >>208
俺に怯えているのが良く伝わってくるコメントだなw
- 211 :名無しの笛の踊り:2014/05/31(土) 10:35:14.28 ID:sePrLoyi.net
- クラヲタが少ないのは、単に「ヲタ」「収集癖」の女性が少ないからってだけだろ
聞く耳があるないは関係ない
おれは音大の女やオケやってる女性に何人か知り合いがいるが
彼女らはクラシックは好きでも過去の名指揮者の名演の録音をコレクターしようとはしないな
例えば、youtubeや借りたCDを聴くことはするけど
- 212 :名無しの笛の踊り:2014/05/31(土) 10:42:31.05 ID:sePrLoyi.net
- あと、上で出てた器楽経験うんぬんは、必要とは言わないが聴く上でのセンスはやっぱ差が出る
音大の女は気の毒なほど頭が悪いけど、クラの話してるとオケ聴く上での聴き所とか感想とかは非常に参考になる
おれはピアノを弾くけれど、複数の楽器をやって専門的な勉強やってる奴はやっぱ耳が違うと思うことがある
- 213 :名無しの笛の踊り:2014/05/31(土) 10:47:41.93 ID:sePrLoyi.net
- >>211のコレクターするって変だなw
しかしまー、自分が知り合いにいないだけでクラヲタの女性もいるんだろうな
音大生だって無数にいるわけだしねえ
- 214 :名無しの笛の踊り:2014/06/01(日) 10:44:07.41 ID:AmV4H280.net
- >>212
> 音大の女は気の毒なほど頭が悪いけど
ワロタw
失礼なヤツだな。でもなんだか納得してしまうわw
- 215 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 01:49:54.12 ID:6h1BhaFZ.net
- 音大女子も、楽器テク一筋で音楽の中身さっぱり、原因は無教養ってタイプは確かに頭悪い。
でも、ちゃんと本も読んで教養ある人も少なくない。そういう人は多少世間知らずでも魅力あるなあ。
OLやってすれからしたのより、ずっといい。何よりも美しいものを美しいと感じることのできる人種だから。
- 216 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 02:14:12.16 ID:iOGTehke.net
- 一流の音大だとそういうイメージ(想像)だけど、
三流音大でもそうなんですか?
- 217 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 06:15:35.18 ID:98376Uua.net
- お金をかける優先順位が根本的に違うでしょう。
化粧品代・美容院・洋服あたりに金がかかるんだから、
クラのCDまで金がまわらないよ
- 218 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 07:12:37.63 ID:wFs1pDkt.net
- >>217
そもそもクラシック聴く人は、そういうタイプじゃないか、上手く両立してるかだから
- 219 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 07:40:25.63 ID:wFs1pDkt.net
- クラオタの収集癖ってそもそも何かってことだと思うんだけど
どういった意識でCDを集めてるのかちょっと聞いてみたい
知識欲が根底にあるものだとしたら、そういった意味での収集癖は女性は薄いかもしれないわからないが
- 220 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 07:58:17.51 ID:ebg5HsTr.net
- >>219
私はクラのCDを収集している一応「クラヲタ女」です。
主要作曲家の交響曲や室内楽、ピアノソナタ、弦楽四重奏の全集を一時期集めました。
根底にあるのは知識欲でしょうね。
その作曲家が作った作品を「一通り網羅したい」という意識でした。
でも今はようつべがあるから、金掛けなくてもクラの曲を網羅したいと思えば
簡単にできるのですよね。
同曲異演を集めまくる趣味も多少あります。好きな曲に限って。数曲だけです。
- 221 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 09:21:04.04 ID:3w60oDoX.net
- 女は何故かチャイコフスキー好きなのが多いね。
まあ、かく言うわしもチャイコが好きだけど。
- 222 :220:2014/06/02(月) 09:29:45.17 ID:wFs1pDkt.net
- 自分もクラシック聴く女だけれど、ただそのCDが良さそう&聴いてみたいから、聴くっていうだけかな
結果的に同曲異演を比べることになったりもするわけだけど、
それぞれがどんな感じかというだけで優劣をつけるという感覚はない
色々とクラオタになるには欠けてるものがあると思うことしばし
- 223 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 12:16:49.14 ID:R7uCYcQY.net
- ポップスシンガーは何故覚せい剤に染まる奴らが多いんだ?
クラシック界にはいないぞ。
- 224 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 12:23:14.32 ID:QJYYFQL+.net
- 女にマーラーを無理矢理聴かせたら
まさにパワハラ同然。
- 225 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 13:26:18.82 ID:LlU3iwx9.net
- ポップシンガーはクリエーター。たとえ作詞作曲をしていなくても
ステージ上でのパフォーマンスには即興演劇的な才能が必要。
だから精神的に疲弊しやすく薬に頼りがちになる。
クラの世界では、ごく一部の作曲家を除いて、
クリエイティブな仕事をしている人間は居ない。
楽譜(そして時々は指揮者)に従って演奏したりアレンジの作業をしたりするだけ。
だから薬は必要無い。
(作曲家がヤク中、アル中であることはちっとも珍しくない。)
- 226 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 21:32:05.21 ID:9i0yI1A4.net
- 女だけどほぼマーラーだけCD集めたり演奏会@東京に一人で出かけたりしてる
一人で演奏会に来てるのは確かに男が多い
- 227 :名無しの笛の踊り:2014/06/02(月) 21:55:38.52 ID:KFacOn5H.net
- >クラオタ女はどうして少ないのか?
クラシックCD売り場に少ないのは臭いオタを避けてるだけ
話題を合わせるのも近づくのもイヤって感じかな
んでもって特定のクラオタの周りに近付かないから少ないと感じるって訳
- 228 :名無しの笛の踊り:2014/06/03(火) 01:51:43.68 ID:sz8adujg.net
- >>219
どんな曲かどんな演奏家かってのを知りたい知識欲は勿論だな。
でも好きな曲なら、優れた演奏を一つでも多く聴きたいという気持ちと、
逆に自分が好きじゃないタイプのものも、自分の聴く耳の向上ってのと単純に面白いからってので集める
それからできるだけ多くの演奏を集めたい手元に置きたいっていう単なるフィギュアヲタ的欲望もあることは認める
でもそういう何気なく買ったCDがとてつもない名演だったりする
- 229 :名無しの笛の踊り:2014/06/03(火) 02:13:54.13 ID:sz8adujg.net
- >>217
クラシックでCD音源集める程度なら、金かからない工夫くらいいくらでもできるぞ?
もちろん再リマスターやら同演異盤やら集めてオーディオ凝って・・・とかなら話は別だが
金がないので、欲しくてもCDの蒐集はできませんとはならんだろ。
CD世代ネット世代なら、それこそ中学生でも可能な趣味だと思うが
演奏会には女性もいるんだし、根本的には金銭問題じゃない気がする。購買を遠ざける間接要因になってることは否定できないが
- 230 :名無しの笛の踊り:2014/06/04(水) 01:53:06.22 ID:G9eFIcMU.net
- >>228-230
だからそういういわゆるコレクター的な性向は女性には薄いのでしょう。
あくまで個人の趣味の範疇だし、決して生産的とは言えないし。
「所有する」ことが必ずしも絶対至上の命題ではないということはわかる気がする。
生の演奏、代替えの利かないその場限りの唯一無二のパフォーマンスを求めて
奏会場へ足を運ぶのは音楽を聴く本来の姿勢かもしれんよ。
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