【バッハ】 カール・リヒター part7

1 ：名無しの笛の踊り：2014/04/05(土) 16:45:11.11 ID:6PzaQWrD.net

モダン楽器によるバッハ解釈において最高峰とも言える評価を得た指揮者
カール・リヒターを語るスレです。

過去スレ
カール・リヒターを語る！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129641790/
カール・リヒター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164566081/
カール・リヒター
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230218694/
カール・リヒターを語れ part 4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246623205/
【バッハ】 カール・リヒター part5　
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253983624/

前スレ
【バッハ】 カール・リヒター part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267009926/

175 ：名無しの笛の踊り：2016/08/07(日) 13:57:12.45 ID:WAdNU6YB.net

メサイアはやはりドイツ語版を買うべき？
あまりＬＰＯにオケの響きの魅力感じないので

176 ：名無しの笛の踊り：2016/08/07(日) 18:37:24.05 ID:ZRkFFiMh.net

リヒター風が聞きたいならドイツ語版かなぁ

177 ：名無しの笛の踊り：2016/08/07(日) 20:30:05.29 ID:WAdNU6YB.net

だよね。あたしの好きなコッホもドイツ語だし

178 ：名無しの笛の踊り：2016/09/24(土) 08:10:34.13 ID:6FKM+nJc.net

何でメサイア2種類録音したの？

179 ：名無しの笛の踊り：2016/09/25(日) 19:56:08.46 ID:ONM9/koO.net

1回目が特殊だからじゃないの
独語版だし、一部カットしてるし
だがリヒターらしさ全開なのは1回目なんだよな

ヘンデルの音楽とテキストは大バッハほど密接に結びついてないから、
英語以外で歌っても、メサイアの本質が損なわれることはない、
という内容のコメントをリヒターは残している。
ソースは独語版国内盤のライナーノート

180 ：名無しの笛の踊り：2016/09/28(水) 05:35:55.69 ID:20GSqZ29.net

リヒターの後継者はついに現れなかった

181 ：名無しの笛の踊り：2016/09/28(水) 20:17:13.12 ID:xfr/1jOu.net

門下生や私淑した人は多いだろうけど
時代に取り残されていったのでは

182 ：名無しの笛の踊り：2016/09/28(水) 20:35:25.23 ID:cx3btyuO.net

あとは聖トーマス教会に

183 ：名無しの笛の踊り：2016/09/28(水) 21:35:50.85 ID:xfr/1jOu.net

旧東独系もロッチュやフレーミヒの頃からすると
古楽器寄りな解釈や速度になっているよ

184 ：名無しの笛の踊り：2016/09/29(木) 06:22:37.74 ID:CHLokKzb.net

>>180
ムラヴィンスキーと懇意にしてたのが分かる気がする

185 ：名無しの笛の踊り：2016/11/08(火) 21:29:37.66 ID:oijFUIl7.net

だな

186 ：名無しの笛の踊り：2016/11/08(火) 22:13:08.87 ID:Zeqkfs4a.net

ギュンター・ラミンーリヒターと受け継がれてきたトーマスカントールの継承が途絶えてしまったということか。

187 ：名無しの笛の踊り：2016/11/16(水) 22:36:56.71 ID:dggnlWd7.net

勝手にライプツィヒ楽派を滅ぼさないでw

188 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 15:24:59.54 ID:bhp2c1X5.net

一昨日ふと思い立って、リヒターのマタイ４種類を全部揃えてしまった。
東京録音は尼マケプレの中古で、それ以外は全部新品で買えた。
1958年盤は、SACDシングルレイヤーで。

189 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 16:48:25.91 ID:s6fZBmPo.net

ロッチュのマタイ聞いたよ。名古屋で38年前

190 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 18:34:49.51 ID:CvfGi1wA.net

>>189
俺は31年前に京都で聴いた。

191 ：名無しの笛の踊り：2016/11/23(水) 11:51:06.57 ID:p5WBn7Zz.net

Ｆ.ディースカウが歌う、マタイのアリア「わが心よ、おのれを浄めよ」が涙が溢れる名曲・名盤
自分の葬式では、この曲から最後のコラールまでを、メドレーでリピートして流して欲しい

192 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 12:07:08.50 ID:gyBE+HTG.net

リヒターはProfilの31枚箱が出たばかりだが、寄せ集め感が強い

Revealing Bach CD, Import
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J.S.バッハ: カンタータ集 26枚組 CD, Box set, Import
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Bach: Sacred Masterpieces (Coll) Box set, CD, Import
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バッハに関しては上記3箱で揃う感じだが、他に有名な録音があったっけ？

193 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 13:09:44.46 ID:J6kSqAR4.net

今はもう、テルデック箱なんて売ってないよなぁ

194 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 18:08:36.74 ID:NFdH/EED.net

KAWADE夢ムック カール・リヒター

11/29発売

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309979069/

195 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 20:22:46.97 ID:qgzRcRsZ.net

12月にはクリスマス・オラトリオを聞こう

196 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 20:29:52.67 ID:J6kSqAR4.net

マタイ受難曲が今マイブーム

197 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 20:44:29.81 ID:xvosOWOJ.net

メンゲルベルクのマタイとリヒターのを比べると才能が大人と子供くらい違うね

リヒターは何でこんなに人気有るの?

198 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 20:46:47.41 ID:xvosOWOJ.net

音楽の捧げ物はミュンヒンガーの方が遥かにいい

ブランデンブルクはアドルフ・ブッシュに到底敵わない

リヒターに歴史的名演なんか有るの?

199 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 21:24:26.66 ID:Z3WUmqH4.net

>>197-198
’58マタイは当時としては速めだったし
音捧も学究的なアプローチだった

メンゲやミュンヒの19世紀を引きずる演奏と同列に並べられてもな
古楽目線だとみんな同じ穴の貉だがね

200 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 22:03:17.96 ID:gyBE+HTG.net

>>199
ゆとり教育バカは相手にしないのが吉ですな、池沼の腐臭がプンプンするわ

201 ：名無しの笛の踊り：2016/12/03(土) 21:42:47.65 ID:DsvyiJL1.net

とりあえず26枚組カンタータ聞くことにする

202 ：名無しの笛の踊り：2016/12/04(日) 12:08:13.97 ID:ZCJq2zug.net

それが良い

203 ：名無しの笛の踊り：2016/12/04(日) 17:21:09.81 ID:mgkn3urx.net

　　　　　　/＼＿　 _ヘ／ヽ
　　　　　 /　　　　 (＿○⌒)
　　　　　｜　　⌒　　　 ￣｜　　まだリヒターなんかきいてるんだ
　　　　　｜-=･=-　 -=･=-｜　　
　　　　　土　　（__人_）　　土.　　へー
　　　　　 乂＿_ ｀ー'　＿乂　　　
　　　　　　　/ へ　　`-L、　　　　ふーん・・・
　　　　　 (~(　し′　　｜

204 ：名無しの笛の踊り：2016/12/10(土) 12:14:22.89 ID:v2qjbGst.net

>>201
最高だよ

205 ：名無しの笛の踊り：2016/12/25(日) 09:34:17.68 ID:JXO0Uq+e.net

最近Revealng Bach CD買ったんですけど
CD15の4曲目がCD14の8曲目の前半の重複してるという問題がそのままでした
これって修正されてないままなんですか？

206 ：名無しの笛の踊り：2016/12/25(日) 11:42:49.42 ID:sARAkz+m.net

安良CDスレで聞いた方が知ってる人が多そうだけど。

207 ：名無しの笛の踊り：2017/01/07(土) 10:32:42.49 ID:Hr/w9RXl.net

メサイア英語

208 ：名無しの笛の踊り：2017/02/02(木) 16:27:56.02 ID:72ryid39.net

メサイア日本語

209 ：名無しの笛の踊り：2017/02/15(水) 18:54:16.53 ID:Vl7AxIgC.net

命日なのに書き込みゼロですか？
とりあえず、日付が替わるまで聴き続けます。
まずは、１９７９年のマタイから。

210 ：名無しの笛の踊り：2017/02/15(水) 20:29:00.48 ID:0UnCQIuj.net

うっざっw

そんなに尊敬するなら週一で聴けよwww

211 ：名無しの笛の踊り：2017/02/15(水) 20:50:12.03 ID:bHsqOXnD.net

CPEバッバのシンフォニアは愛聴盤

212 ：名無しの笛の踊り：2017/06/12(月) 06:33:54.52 ID:ZSTYvDhq.net

あれはいいよな

213 ：名無しの笛の踊り：2017/06/22(木) 22:25:47.72 ID:c6GES0Dy.net

いいね

214 ：名無しの笛の踊り：2017/06/30(金) 21:02:43.82 ID:QLjWxtMq.net

フルート協奏曲集は何度も繰り返し聴いている。
協奏曲とはこういうものかと教えてもらった。

215 ：名無しの笛の踊り：2017/07/02(日) 00:01:21.81 ID:6NlGnQBu.net

古楽器の演奏って基本音程が悪いのが多いから聴いてて気持ち悪くなる。
バッハは古楽器演奏よりやっぱりリヒターやミュンヒンガーがいい。

古楽器演奏についての偉人の言葉
「バッハをハープシコードで弾かねばならないなら、ショパンもまた当時のエラールのピアノで弾かねばならないだろう」 G. グールド
「古楽器演奏？田舎のおばあちゃんの家に遊びに行って屋根裏部屋を見つけたと言って喜んでる子供のようなものだね。なんでも昔通りにしたいのなら、いっそのことカツラをかぶってロウソクの下で演奏すればいい」P. ブーレーズ

216 ：名無しの笛の踊り：2017/07/02(日) 00:12:37.88 ID:jgO+bs8F.net

とりあえず音程の良いピリオド楽器演奏のを聴けばいいんじゃないの？

217 ：名無しの笛の踊り：2017/07/02(日) 07:34:11.70 ID:MLAXaO2u.net

>>216
例えば？

218 ：名無しの笛の踊り：2017/07/02(日) 12:10:57.99 ID:jgO+bs8F.net

>>217
そんなのいくらでもあるよ。
>>215だって「基本音程が悪いのが多い」としか言ってないから、そうでない演奏もあるのは認めてる。
つまり古楽器だからという問題では無く、演奏者の問題でしか無いというのが当然の理屈。

219 ：名無しの笛の踊り：2017/09/16(土) 18:09:50.75 ID:8JHxHHDC.net

リヒターもミュンヒンガーでも、音程悪いけどなw

220 ：名無しの笛の踊り：2017/09/16(土) 19:47:20.16 ID:75xYkXKG.net

古楽器だろうがモダンだろうが、ノンビブラートで弾けば外れた音程誤魔化せないからね
五嶋みどりとかモダンで古楽奏法してたけどやっぱりちょいちょい気になるよ

221 ：名無しの笛の踊り：2017/09/17(日) 08:20:41.56 ID:6RM5LgEa.net

1970年台くらいまでは、モダン楽器でもゼロではないが
ビブラートをほとんどかけない奏法をやってる団体は結構あった。
そういうことを教える先生も結構残ってた。

同じころから下品なビブラートをたっぷりかけるモダン楽器の録音も増えて
録音の上ではなぜかそういうものばかりになった。

キリストみたいな容姿といわれるチェロのアレなんか、
電子楽器にディストーションでもかけてんのかっていうくらい変な音波を出してたけど、
なぜか人気()。

いわゆる古楽奏法がそういうものに対するアンチテーゼみたいに言われるど、
古くから残っていた奏法でもあるんだ。

222 ：名無しの笛の踊り：2017/09/17(日) 11:58:24.39 ID:aWvLLWo7.net

キリストみたいな容姿ってマイスキー？

223 ：名無しの笛の踊り：2017/09/17(日) 14:09:18.03 ID:QMPsKgAy.net

>>222
ラモス瑠偉

224 ：名無しの笛の踊り：2017/09/21(木) 22:33:25.08 ID:4278RSAH.net

ブッチー武者

225 ：名無しの笛の踊り：2017/10/12(木) 08:13:25.45 ID:fumklJuu.net

リヒオタもっと語れよ

226 ：名無しの笛の踊り：2017/10/22(日) 21:23:19.58 ID:i4wsIGV5.net

この人の演奏で聴きたかった
ベートーベェン:第九&ミサソレ
ブラームス:ドイツレクイエム

227 ：名無しの笛の踊り：2017/10/22(日) 22:38:12.46 ID:AURo7mBK.net

ミサ・ソレとドツレクは昔FMでエアチェックした記憶があるな
ブルックナーの交響曲やミサ曲もカセットに入れて聴いてた覚えがある

228 ：名無しの笛の踊り：2017/11/03(金) 20:29:03.18 ID:ubGLR3rw.net

Chromatische Fantasie und Fuge Bachs

カール・リヒターの演奏で聴くと、chromatischeの意味合いがよくわかるように思う。

229 ：名無しの笛の踊り：2017/11/04(土) 22:21:12.33 ID:JPiU3Czn.net

Präludium und Fuge über den Namen BACH, S.260 (Liszt, Franz)

リヒターの若い頃の録音だが、バッハ演奏においても、時折似たような表情が出るような気がしたこともある。
カール・ゼーマン曰く「（カール・リヒターの演奏を指して）あんなのはバッハじゃない」。言いたくなる気持ちもわかる。
今はオルガンもずいぶん華やかな音色が出せるようになって、際物曲としての演奏が多々あるけれど、リヒターのバッハを
味わうには、このリストの演奏も押さえておきたいように思う。たしかモーツァルトの幻想曲とブラームスの１１コラールが合わせて録音されてたな。

230 ：名無しの笛の踊り：2017/11/06(月) 07:17:05.13 ID:0H9r1Sw8.net

初来日時のエピソードが面白い
例の食事の様子は彼も普通の人間だった

231 ：名無しの笛の踊り：2017/11/06(月) 12:11:11.51 ID:WjCNEY37.net

それにしてもTDKのゴルドベルクは
よく商品にしたな
最初方のミスタッチが尾を引いて
最後までメロメロ
懐かしくてCDを買っちまったよ

232 ：名無しの笛の踊り：2017/11/10(金) 15:02:27.45 ID:ks69shkB.net

あれが凄いのは、暗譜が飛んでも適当に即興して間を埋めてるところだ。オルガンが弾けない普通のcembalo弾きにはできないw

233 ：名無しの笛の踊り：2018/01/01(月) 17:24:36.64 ID:Ah1PbV1J.net

保守

234 ：名無しの笛の踊り：2018/01/10(水) 13:46:47.81 ID:nC/CDxNP.net

リヒターの即興って録音残ってるの？
師匠は演奏会でもやってたみたいだけど。

235 ：名無しの笛の踊り：2018/02/05(月) 20:53:04.32 ID:XEpWWnUQ.net

あげ

236 ：名無しの笛の踊り：2018/02/06(火) 11:17:31.34 ID:AyRObdGE.net

バッハスレはまだ立たないのか

237 ：名無しの笛の踊り：2018/03/30(金) 14:06:48.86 ID:jXUn3igv.net

リヒターの蝶々夫人の録音ってないの？

238 ：名無しの笛の踊り：2018/04/18(水) 21:34:00.08 ID:v4t/sHwc.net

ここに来てカンタータ集が再発売
SHM-CD企画アルヒーフ定盤には選ばれなかったけど

239 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 06:17:46.31 ID:OVorbr+M.net

リヒターの横顔の26枚組のやつ？　

240 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 11:24:17.55 ID:RZW9ufex.net

>>239
いや、分売の方
http://tower.jp/article/campaign/2018/03/06/02

241 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 21:08:58.29 ID:DiUjQyJ9.net

>>240
実家からカンタータ集の箱を持ってきてるし、
特に今以上の音質向上も求めてないから
買わないかな。

242 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 17:23:42.76 ID:zol7yPHdU

ミュンヘン・バッハ合唱団はリヒター指揮のもとでは生命力あふれる演奏をした。
プロの合唱団ではあり得ない。

243 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 04:58:20.43 ID:2EA+GshQ.net

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244 ：名無しの笛の踊り：2018/04/30(月) 12:29:21.86 ID:N3XE+fRw.net

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245 ： ：2018/06/01(金) 23:41:45.57 ID:d/FUWIHM.net

>>215
ピッチが高いのが好みってことね

246 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 19:17:16.18 ID:9n25JBp9.net

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247 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 07:57:23.60 ID:WR671db7.net

Blu-rayで蘇った教会カンタータ選集を聴いている。
通して聴けるのは良いなあ。

248 ：名無しの笛の踊り：2018/09/18(火) 11:38:02.00 ID:Ba8b7ZXE.net

ですね

249 ：名無しの笛の踊り：2018/10/06(土) 14:03:58.36 ID:YGKne41O.net

Blu-rayで蘇った４大宗教曲集を聴き始めた

ＣＤのマタイも、24-bit/96kHzリマスタリング効果が抜群
突き抜けるような音域の広さが凄い、感動的で本当に素晴らしい

未聴の教会カンタータと共々、家宝になると思う。。。

250 ：名無しの笛の踊り：2018/10/18(木) 02:17:38.48 ID:BmdXcO3s.net

e-onkyoのハイレゾじゃあかんの？

251 ：名無しの笛の踊り：2018/10/18(木) 02:27:41.33 ID:SWRsxnJw.net

円盤を持つ喜び

252 ：名無しの笛の踊り：2018/12/03(月) 22:08:13.10 ID:gpwJOkzD.net

カンタータはHDDにリッピングするのはアレだしでディスクのほうが手軽だしでいいね

253 ：名無しの笛の踊り：2018/12/11(火) 11:09:38.52 ID:qM7l6Q5s.net

良くわからん

分量が多いものこそ取り込むけど

254 ：名無しの笛の踊り：2018/12/11(火) 11:12:55.13 ID:rAluF1md.net

全部ｲﾎﾟに入ってる

255 ：名無しの笛の踊り：2018/12/16(日) 13:40:53.04 ID:f5Olx4tS.net

>>230
何だっけ？
食事に関する話があったのは覚えているが・・

256 ：夢のまた夢：2018/12/16(日) 17:30:48.02 ID:3+s5oNiz.net

>>255
飛行機の中で楽譜研究に執心して何も食わず、
歓迎の会食でバクバク食ったんだろ

257 ：名無しの笛の踊り：2018/12/17(月) 01:01:55.53 ID:Gl5v2Xp0.net

飛行機は低気圧だからね
料理はまずいよ

258 ：名無しの笛の踊り：2019/01/22(火) 16:35:25.56 ID:jc9OCCgF.net

若い頃、ブルックナーとかヴェルディとか振ったのは肥やしになったの？

259 ：名無しの笛の踊り：2019/02/16(土) 18:11:47.17 ID:pVeP0v4i.net

昨日は、追悼行事はやったかな？
俺はマタイDVDのみ。

260 ：名無しの笛の踊り：2019/02/16(土) 19:03:07.57 ID:HDlXN/8e.net

>>257
実はグルマンだったのか！

261 ：名無しの笛の踊り：2019/03/30(土) 11:09:58.37 ID:wZNJClju.net

バッハの大権威リヒターの跡継ぎは今も現れない

262 ：名無しの笛の踊り：2019/04/24(水) 20:23:47.18 ID:fEsC19aL.net

確かにおらんな

263 ：名無しの笛の踊り：2019/04/26(金) 19:18:27.31 ID:o7WtsI4x.net

受難曲聞いたか

264 ：名無しの笛の踊り：2019/04/26(金) 20:04:21.63 ID:vmjkekgq.net

誰の？
リヒターのマタイは４セット持っている
ヨハネは数回聴いた

265 ：名無しの笛の踊り：2019/04/28(日) 20:59:15.24 ID:ywt8ijB9.net

4セット持っているお方。
最後の録音が評判悪いが良いところを教えてください。

266 ：名無しの笛の踊り：2019/04/29(月) 06:36:40.08 ID:Z4zoOXhI.net

ニコレが参加している

267 ：名無しの笛の踊り：2019/05/08(水) 22:51:12.02 ID:9NTxuiX8.net

58 アルヒーフ旧盤
69 東京文化会館
71 ユニテル映像
79 アルヒーフ新盤

マタイ他にある？

268 ：名無しの笛の踊り：2019/07/20(土) 22:21:10.24 ID:UX2wR4dE.net

最後にモツレクを録音して欲しかった

269 ：名無しの笛の踊り：2019/07/22(月) 00:31:24.39 ID:y/S9HD4f.net

弛緩しまくりの駄演になっていたかもな

270 ：名無しの笛の踊り：2019/07/22(月) 11:19:50.24 ID:UBN9WRfg.net

失禁しまくりの臭演になっていたかもな

271 ：名無しの笛の踊り：2019/07/23(火) 21:22:42.76 ID:RxErsOYW.net

モツレクは絶頂期に録音したのでいいでしょ
晩年の時期はリリングの録音が近いのでは

272 ：名無しの笛の踊り：2019/08/17(土) 14:16:51.12 ID:3se3I7FS.net

マタイ受難曲（1958）、ヨハネ受難曲、ロ短調ミサ（1961）、クリスマス・オラトリオ、他
カール・リヒター＆ミュンヘン・バッハ管（11CD+ブルーレイ・オーディオ+4DVD）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/8157344

私が買った時は6,674円だったが、6,090円まで下がって完売したか
何といってもBlu-ray Audioの音質が素晴らしい、音域の広さ、細かい音も忠実に再生
それと1枚のディスクでＣＤ10枚分を連続再生してくれる、リジューム機能も有難い

273 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 23:42:53.24 ID:vcriKLlo.net

荒らし対策

274 ：名無しの笛の踊り：2019/12/09(月) 10:47:15.26 ID:EbhEqW3tJ

1963/1録音の『音楽の捧げもの』ARCHIV盤　日本国内リリースは96/8/1
ポリグラムKKとなっているＣＤを買いました。
再生音量レベルが他のＣＤに比べて５dbほど上げて（-５１db　→　-４６db）
聞くと同レベルぐらいの音量になります。
これって･･･････ＣＤのプリント（焼き？）ミス？
こんなの初めてです。
当ＣＤをお持ちの方も同じなのでしょうか。
教えて頂けたらと思います。

275 ：名無しの笛の踊り：2019/12/30(月) 12:18:01.88 ID:k4lb2WKy.net

天才リヒター伝説の東京公演。
手兵を引き連れ初来日で聴かせた不滅の『マタイ』。
NHKオリジナル音源より新マスタリングで復活！

NHKが収録していた1969年リヒター初来日時のライヴ。
96年の発売盤以降リリースがなく、入手困難だった貴重音源です。
このたび復刻に際し「ALTUS」が入念にリマスターを施し、
最高水準の音質で商品化いたしました。
バッハの大家リヒターの圧倒的な世界がこれまでにない精度で
広がる感動の逸品です。

発売日: 2019年12月27日