【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】

1 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 11:29:18.37 ID:ISXwGV25.net

他のスレではできない雑談やアンケートなどはここで。
荒らし、延々一人語りの類は禁止。
dat落ち対策で>>970を過ぎたら次スレを立てると良いかも。

146 ：名無しの笛の踊り：2015/01/21(水) 22:09:53.79 ID:zMk3i2XC.net

>>145
同時に何曲も練習するのは当たり前ですよ。

147 ：名無しの笛の踊り：2015/01/21(水) 23:08:44.06 ID:2g+rCFM7.net

>>146
そうですよね。
私は発表会終わったらもう懲りて弾きたくなくなって次の曲を練習しちゃうから、すぐ忘れちゃうしレパートリーはない。
やっぱ同時に何曲も練習したりして常に弾ける曲があった方がいいですかね。頑張ります。

148 ：名無しの笛の踊り：2015/01/24(土) 05:42:56.57 ID:w9XErtvp.net

この曲なんだっけと思いながら最終楽章で
あーアレだったのかとわかっても
何番か覚えてないとスッキリしないもんだな

149 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 18:18:41.43 ID:JIlgn1fu.net

さっきからシューベルトのロザムンデが頭の中でグルグルしてる
ちゃんと聞きたいが手持ちのCDの演奏はいまいち
つべにあるやつはどれがいいんだろ

150 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 18:59:11.74 ID:MVsuJDbx.net

とりあえずハーゲンのでも聴いておけばいいのではないか(適当)
前ロザムンデをようつべで調べたらハーゲンの演奏がヒットした気がする

151 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 21:12:07.92 ID:JIlgn1fu.net

ありがとー
けっきょく検索結果の最初のやつ聴いてた

つべはほんと便利だけど、有名曲をなんとなく聞きたいときは選ぶのがかえってめんどくさいな

152 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 21:34:36.96 ID:A8Md53Ly.net

ロザムンデといえば、春の小川といずみやのCMソングからの盗作疑惑がある曲ですね。

153 ：149：2015/01/25(日) 21:37:33.85 ID:A8Md53Ly.net

ごめん
頭の中でカレリアとごっちゃになっとるわｗ

154 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 21:50:57.35 ID:JIlgn1fu.net

どんまい

ごっちゃになる曲スレとかあってもおかしくないよな

155 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 21:59:21.07 ID:oiZv4MkB.net

>>149
これはダントツでボスコフスキー／SKDのやつ
ベルリンクラシックスの

156 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 23:00:05.89 ID:JIlgn1fu.net

>>155
序曲のほうかな？
探してたのは弦楽四重奏だったけど機会があったら聴いてみるよ
検索したけどyoutubeでは見つけられなかった
どうもありがとう

157 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 23:00:17.03 ID:Krn2lR6Q.net

ハイドンとかモーツァルトの小曲聞いてると近現代でやってること全部こいつら (とバッハ) がやってきてたんじゃないかと思えて仕方がない

158 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 23:13:12.11 ID:DDuTWjuX.net

ここの現代音楽スレで貼られてる曲聴いてると、六百年かけてまた古楽以前の音に戻ってきてる気がする
歴史は繰り返す

159 ：名無しの笛の踊り：2015/01/26(月) 05:12:30.31 ID:+Td5PFnf.net

ヴェルディのレクイエムスレでも訊いているので申し訳ないのですが
ヴェルディのレクイエムを「札付きの不良」と評したのってマーラーでしたか？
気になって気になってこんな朝から頭が禿げそうです

160 ：名無しの笛の踊り：2015/01/26(月) 07:33:07.38 ID:JrfQPrIQ.net

すでに禿げてる

161 ：名無しの笛の踊り：2015/01/26(月) 10:38:00.80 ID:SYWc4qsj.net

>>157
ハイドンを聞いてもあまりそのようには感じないけど、バッハは特にそう思うね。
バッハ以後のほとんど全ての作曲家は所詮バッハの手のひらの上で踊ってるというか。

162 ：名無しの笛の踊り：2015/01/26(月) 12:06:30.78 ID:jsKhzgUQ.net

ハイドンの交響曲60番は、ある程度知ってる人が聴くと最初から最後まで楽しい曲
http://www.youtube.com/watch?v=7FeiecKYcZo

163 ：名無しの笛の踊り：2015/01/26(月) 12:57:10.43 ID:ihn7YeIM.net

ハイドン・モーツァルトではないが、古典派前期のこの辺も面白い
Christian Cannabich - Les fetes du Serailles (ballet suite)
http://www.youtube.com/watch?v=FHW9ZU0vxIQ

164 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 00:01:07.38 ID:/NTkC9Ss.net

>>≫597

ひとつづつ答えよう
1、全然違う、というのは、簡単に例を挙げると、ポピュラー理論では、たとえばソシレの和音はＧメジャーであり、
それ以外でない。クラでは、それはＧdurの１調の�Tであったり、Ｃｍｏｌｌの４調の+�Uであったりする。前者は絶対的、後者は相対的。
前者は実用的、後者は理論的。実用だけなら、コード理論の方が適するだろう。
それだけに、理論的発展は一切ないが。

2、まずひとつ相互の了解としたいのは、
�@コード理論と機能和声は異質
�A両者にはそれぞれ調性がある、したがって転調もある。

�Aは今までの俺の論と矛盾するように聞こえるだろうが、それは言い方だ。
というより、全ての誤解はここから発する。
俺は、あくまでコード理論は、「機能和声でいう意味での」調性はない、と主張するだけ。
コード理論にはコード理論の調性がある。そして、機能和声の調性とコード理論の調性は、異質。
それは、システムが違うから。

前スレで、音大生と思しき人が絡んできて、「機能和声からコード理論が支流のように生まれたのだから、差異は微小」という旨の
レスをしたが、俺はそれに適切にこたえられなかった。今なら言える。それらの差異が微小に見えるのは、あくまで歴史的・発生的に見ているからで、
静的・本質直観的に見れば、それらはまったく異質のシステムである、と。

なお他に、次のような反論が考えられる。機能和声もコード理論も、同じ12音平均律を基にしたものだから、同じものからスタートしたものであり、結局は一義的に解釈できる、と。
この場合、12音平均律ｊは、なるほど与えらえたものでって、これは両者とも同じものだ。
しかし、それは両者が根本から異なるシステムであることをなんら妨げない。
コード理論、機能和声は、それぞれ原理であり、与えられたもの、すなわち経験対象、与件、現実としての12音平均律に「基づいている」のではない。
逆だ。12音平均律が基づけられている。たとえ、理論として、歴史的には12音平均律が先行したとしても、そうである。
それは、たとえば一神教が、「倫理的な要請により神が措定された」というのに反発し、そうではなく、
歴史的にはそうでも、理論的には、神は一切のものに先立つただ一つの根拠である、と反論するのと同じ。

165 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 00:20:03.18 ID:kYo7AlQL.net

>>161
バッハの作品にシュトゥルム・ウント・ドラング的なのあるか?

166 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 00:33:50.86 ID:BP4xYgDG.net

>>165
どう見ても厨二病だからほっとけ

167 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 01:17:57.67 ID:pKPGc0+0.net

適当いいすぎやなこのスレ
バッハは確かにすごいが、その後の時代ではバッハが考えつかなかった新しい事やってる

168 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 08:22:25.89 ID:0f2C4OdG.net

>>165
マタイ受難曲なんかに見られる非常に劇的な表現、
ゲネナルパウゼの効果なんかはそんな感じがする。

169 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 10:22:15.77 ID:D2HvhS5v.net

現代音楽スレのみんな〜＾o＾

俺が間違っていた点もある。それは認める。
具体的には、表記の問題と、機能の問題をごっちゃにしていたこと。
でも、俺の結論は変わらない。両者のシステムは異質。
したがって、その出力結果である音楽は、様式がちがうものになる。

俺が間違っていた点を修正する：
コード理論のＧは機能であって、表記でない。
したがって、ディグリーで書けるということはコード理論においても、表記の相対性がある。
したがって、表記の相対性という意味では、両者の違いはない（表記の様式は異なるが）

しかし、ここで注記。なぜ、両者に表記の差異があるのであろうか。コード理論は実践的、機能和声は理論的というなら、
そこに両者の質的差異を探る糸口がある。

しかし、これだけはお前らも認めるだろう、両者の和音連結の法則が、まったく違う、ということ。
というか、コード理論には、連結の法則などあってないようなものだ。



>>608

＞それによって音の響きが変わることはない。

変わるんだなあ、それが。てか、変わらないというのは、すでに与えられた音を、
単に２つのシステムで分析しているからに過ぎない。
単なる分析であって、分析結果は異なり、分析元は、当然分析の結果を受けないから、変わるはずがない。
でも、異なるシステムを用いた２つ入力は、当然、異なってくる。

170 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 10:33:24.11 ID:D2HvhS5v.net

コード理論と機能和声の差異

�@表記の違い。もっともこれは大した問題ではない。
�A連結法則、したがって、項すなわち音高、ピッチ間の演算の定義。

�Aが異なる、というだけで、群論を勉強していればわかるだろうが、システムは異なるのに十分。

12音、という与えられた項は同じでも、その間に定義された演算が異なる。

なお、現音スレの連中が、俺のレスを間違って解釈した点もある。
それは以下：

＞ソシレがc mollの�W調の+�U度

だが、これは二通りの解釈がある。具体的には、ソシレを、まだ機能のない単なる音の集合とするのか、すでに機能をもっているのか。
前者なら、それはまだ機能がないから、表記の相対性が適用され、俺の「c mollの�W調の+�U度」はまったく間違ってない。

しかし、ソシレに既に機能を認めるなら、俺への反論も有効。俺が、コード理論における、Gコードということで、既に機能を加味していたから、
そこで俺のレスを誤解したのだ。

しかし、俺のレスを注意深く見ればわかるように、俺はソシレというとき、単に与えられたピッチの集合を指しているだけで、まだ機能をそこに入れ込んでない。
これを理解してね。

171 ：名無しの笛の踊り：2015/02/06(金) 00:21:07.35 ID:oN9oh+MZ.net

マタイ受難曲か・・・確かに劇的だが荒々しさが足りない気がするような・・・
思い込みかな

172 ：名無しの笛の踊り：2015/02/12(木) 00:28:04.91 ID:L1fzR8dy.net

>>170
なんだこいつ色々可哀想だなw

173 ：名無しの笛の踊り：2015/02/16(月) 21:24:05.96 ID:7rAKDCGS.net

SHM-CDてやはり意味ないのかな？
クラシックプレミアムで色々買いなおしてるんだけど

まあ９０年代に買ったやつが多いので
知らないうちにリマスターされてれば
儲けものと思ってる

174 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 20:40:03.63 ID:M9LmCCfb.net

モーツァルト以外はなんか詰まらない病にかかってしまいました
抜け出す手立てはありますか

175 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 22:09:44.21 ID:7v/IJXWt.net

困ってないなら良いのでは

176 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 22:13:52.81 ID:oTs8NR1w.net

>>174
モーツァルトは過大評価スレを覗いてみてはいかがでしょうか

177 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 22:33:57.13 ID:TWweQ6A5.net

>>174
過大評価スレでも出てる、ほんの一例だが
フランツ・イグナーツ・ベック - Franz Ignaz Beck (1734-1809)
交響曲 ヘ長調 Op. 3 No. 1 （Callen 13）
Symphony in F Major, Op. 3, No. 1 (Callen 13)
http://www.youtube.com/watch?v=BsPxKPu3pPE
交響曲 変ロ長調 Op. 3 No. 2 （Callen 14）
Symphony in B-Flat Major, Op. 3, No. 2 (Callen 14)
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲 ト短調 Op. 3 No. 3 （Callen 15）
Symphony in G Minor, Op. 3, No. 3 (Callen 15)
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲 変ホ長調 Op. 3 No. 4 （Callen 16）
Symphony in E-Flat Major, Op. 3, No. 4 (Callen 16)
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
オルフェウスの死 - 序曲
La mort d'Orphee: Overture
http://www.youtube.com/watch?v=xyWWYSC39-U
無人島 - 序曲（アレグロ・コン・ブリオ）
L'isle deserte: Overture: Allegro con brio
http://www.youtube.com/watch?v=kTi6NYgw6Z0

178 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 22:50:19.11 ID:TWweQ6A5.net

NAXOSの資料によれば、Op. 3 No. 2の交響曲の作曲年は
1762年となっており、モーツァルトが参考にした可能性はあるが
逆はありえないことが分かる

179 ：名無しの笛の踊り：2015/02/22(日) 02:29:06.27 ID:Z8cWIoX2.net

>>174
モーツァルトは聴ける、他はつまらん　ということだよね？

モーツァルトばかり朝から晩まで聴いて聴いて聴き続けて
おなかいっぱいになった頃に他の作曲家の曲に戻ってみてはどうだろう
新鮮に聞こえると思う

180 ：名無しの笛の踊り：2015/02/22(日) 15:10:47.61 ID:Sfu8qz5Y.net

哲学的すぎたり暗すぎたり攻撃的だったりするのは
苦手なんだね、きっと

181 ：名無しの笛の踊り：2015/02/23(月) 07:04:25.15 ID:lXEOEDSO.net

自分も一時期バロック以外は
なんか煩わしくて避けていた期間があった
その時はバロックとシェーンベルクとかしか受け付けなかった
なんだったんろう

182 ：名無しの笛の踊り：2015/02/23(月) 11:02:10.20 ID:doPeXuGj.net

特定作曲家あるいは作品の好き嫌いと大差ない話だろう
自分もロマン派はブラームス以外ほとんど聴かないという時期が結構長かった

183 ：名無しの笛の踊り：2015/02/23(月) 16:55:08.36 ID:jFwlOHPb.net

それどころかクラシック自体聞きたくなくなる時すらある
人の気分は移ろいゆくものなのですよ

184 ：名無しの笛の踊り：2015/02/24(火) 00:30:29.80 ID:N77Sbx79.net

>>181
わかる。
楽器の数が多過ぎる曲聴きたくないの。

185 ：名無しの笛の踊り：2015/02/24(火) 02:19:02.75 ID:8uzXnrBA.net

好きなケーキの話かな
俺もモンブランは最近食べてないわ。クリームが多すぎなんだよね

186 ：名無しの笛の踊り：2015/02/25(水) 22:56:22.79 ID:vdXRepGM.net

>>165
バッハじゃないけどヴィヴァルディの冬とか荒々しくてそんな感じ
月並みだけど

187 ：名無しの笛の踊り：2015/02/25(水) 23:01:50.73 ID:scJxCoJM.net

協奏曲はスポーツみたいで聴けない

188 ：名無しの笛の踊り：2015/02/25(水) 23:07:20.32 ID:wOVbEKoQ.net

協奏曲はただのショー

初心者入れ食いジャンル

189 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 00:16:50.67 ID:S3AJqXfL.net

バロックの合奏協奏曲は趣が違うよ
ピエトロ・アントニオ・ロカテッリ - Pietro Antonio Locatelli (1695-1764)
合奏協奏曲 ヘ短調 「クリスマス協奏曲」 Op. 1, No. 8
Concerto Grosso in F Minor, Op. 1, No. 8, "Christmas"
http://www.youtube.com/watch?v=OEsmCC-KVl0#t=10m29s
10分29秒あたり〜

190 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 00:20:13.94 ID:S3AJqXfL.net

↑24分55秒あたりまで

191 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 00:25:16.99 ID:/xShXIkT.net

音楽なんて所詮は娯楽なんだからショー、エンターテインメントでしょ
ショーだの初心者入れ食いジャンルなどとバカにする人は普段何を聴いているのかな
宗教音楽しか聴けなくなりそう

192 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 01:09:04.02 ID:mS/whQoK.net

協奏曲にショーの要素があるのは確かで、それを言うことが協奏曲を馬鹿にしている、というのはちょっと強引。


と場を荒らしてみる。

193 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 01:14:04.29 ID:S3AJqXfL.net

音楽に限らずあらゆる芸術はショーだしエンタテインメントだし宗教音楽も例外ではない

194 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 01:28:51.43 ID:/4KbC4Ea.net

まあでも、>>187のいわんとするところは、
ソリストが、猿回しの猿に見えて楽しめないというとこだろう
それは分からなくも無い

195 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 01:29:18.74 ID:/xShXIkT.net

>>192
「初心者入れ食いジャンル」という言い方は明らかにバカにしてるでしょ
クラシックに限らずあらゆる趣味で、中堅レベルに達すると「初心者に分かりやすいもの」を低俗だと見なしてバカにするようになりがちだけどこれがまさにそうだね
特にクラシックというジャンルは高尚だの特別だのと妙なイメージが付随してるからこういう輩が生まれやすい

196 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 02:22:55.68 ID:6U6tzaIO.net

どのジャンルにもどの層にも、それをバカにする奴はいるので
いちいち付き合いきれん

197 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 02:27:56.62 ID:6U6tzaIO.net

もろもろ承知の上でたいがい釣る気満々で来てるしね

198 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 00:37:17.26 ID:YHct31oj.net

宗教曲って信者釣りのためだもんね

初心者入れ食いジャンルって一巡して戻ってきたりしない？

199 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 00:59:01.79 ID:6nk4zzXz.net

シューベルトから入ると完全スルージャンルですw

200 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 08:08:04.97 ID:QVoFywyt.net

>>199
シューベルトもいくつかミサ曲書いてるんですけどねえ。
さっぱり聴かれませんね。

201 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 11:22:03.86 ID:6nk4zzXz.net

いや、協奏曲の話で、宗教曲は聴かれてると思ってたw

202 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 11:55:42.70 ID:YXLxKZZ/.net

シューベルト後期のミサ曲は名曲だからな

協奏曲はリスト編曲のさすらい人くらいしか知らん

203 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 12:03:50.07 ID:QVoFywyt.net

>>201
ならそう書いてよ
直前が宗教曲の話で、またうまくはまる話だったからね。

204 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 12:07:51.35 ID:QVoFywyt.net

ところで、シューベルトの宗教曲って、面白いかなあ。
実際聴かれないですよね？

205 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 12:12:32.16 ID:YXLxKZZ/.net

CDけっこう出てるけど
D950はとくに

206 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 17:42:22.21 ID:6nk4zzXz.net

>>203
初心者入れ食いジャンルって協奏曲のことだよね、スレの流れからして･･･

>>204
As-dur, Es-durは結構聴かれてると思う。ちょっと好きな人はG-durも。
あとドイツ･ミサとか、ドイツ語のスタバト･マーテルとか、ミサ曲以外もたくさんあります。

207 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 05:45:21.15 ID:UXJlk6HS.net

>>206
そりゃシューベルトから入ったあなたにとっては彼の宗教曲も聴かれていると感じるのかもしれないけど、
彼の多岐に渡る膨大な作品の中ではオペラと並び彼が力を入れた主要ジャンルのわりに未だに地味な存在だと思うんですよね。
シューベルトって、彼クラスの大作曲家としては、今に至るも相当偏った聴かれ方してるほうだと感じてます。
シューベルトといえば、まず歌曲、ついで交響曲、ここ数十年で非常によく聴かれるようになったと思うピアノ曲(特にソナタ)、
そして室内楽くらいまでが繰り返し聴かれるジャンルかなあ。
まあ、ベートーベンだってオペラと宗教曲はさほど聴かれる分野でないかもしれないけど、それでも荘厳ミサ曲という飛び抜けた存在がある。

208 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 10:14:18.07 ID:HK8ZeOA0.net

なんでそんな必死なの？

209 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 18:21:39.47 ID:RuxGCpBV.net

存在感の話なのか、演奏頻度の話なのか、クラシックファンが聞く頻度の話なのか、まずそこからどうぞ

210 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 21:50:05.92 ID:y3i2whU8.net

>>209
いずれにおいてもですね。

211 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 23:01:57.98 ID:RuxGCpBV.net

ネットラジオでチェックしてる印象だとEs-durの演奏頻度は結構高い気がする
Es-durは存在感はあるよね。古典派ミサとロマン派ミサの狭間に生まれた傑作という評価はとっくに定着してるし。

212 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 23:10:54.25 ID:HK8ZeOA0.net

Es-durってD950だよね？
あの時期のシューベルトは神がかってるからな

213 ：名無しの笛の踊り：2015/03/09(月) 19:42:54.63 ID:h94o9yIh.net

普段クラシックをヘッドホンで聴いてる方、なに使ってますか？
私は、MDR-7506です

214 ：名無しの笛の踊り：2015/03/10(火) 22:09:31.87 ID:KgfQjEaz.net

>>213
DT 990 PRO

215 ：名無しの笛の踊り：2015/03/22(日) 15:16:01.29 ID:/wTvzuMM.net

は

216 ：名無しの笛の踊り：2015/03/24(火) 02:37:55.67 ID:XXjLi6ur.net

Qさま！というクイズ番組を見た
「この曲は何？」と楽譜を見せつつイントロを流す問題で
「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」や「ウィリアムテル序曲」と答えた人に
「お見事ーっ！！！」と大袈裟なまでの賞賛の声が送られていた

世間一般はその程度の認識なんだろうなぁ
クラオタやクラファンにとっては基本中の基本という曲なのに

217 ：名無しの笛の踊り：2015/03/24(火) 13:26:48.29 ID:cA+dHpad.net

当然の事。
プロ、オタ、ファンとパンピーが違うのはどの世界だって同じじゃん。

218 ：名無しの笛の踊り：2015/03/24(火) 20:48:14.96 ID:dU8xoDyn.net

メトロノームアプリは数多くあるけれど、私が試したのは電子音のピッピッばかり、どなたか昔ながらの機械式メトロノームのダッダッ(私にはそう聞こえるw)と音がなるメトロノームアプリを知りませんか。

219 ：名無しの笛の踊り：2015/03/24(火) 21:15:25.14 ID:B23aoWp6.net

>>218
残念ながらあの「ダッダッ」という音には著作権がありましてね、旦那さん！

220 ：名無しの笛の踊り：2015/03/24(火) 21:41:09.54 ID:dU8xoDyn.net

>>219
まじすか？
メルツェルさんが権利を持っているとか？

221 ：名無しの笛の踊り：2015/03/31(火) 17:14:33.25 ID:rb+hb3LZ.net

なんかあちこちのスレに壊れた奴らがいるなあ
春休みのせいか？

222 ：名無しの笛の踊り：2015/03/31(火) 22:01:24.28 ID:r12y8pZd.net

>>221
俺も見かけたわ。春だからだな、まちがいないって。
ほら、蠢くって春の下に大量にゴキブリがいるじゃないですか。
そういうことだとおもいますよ

223 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 20:32:59.65 ID:BsxhXaTS.net

Pentatoneヤノフスキのワーグナーで、すっかりワーグナー好きになった
普段通勤の車の中でショーソンとかバルトーク聞いてたけど、最近はワーグナー。
雨の朝、信号待ちをしている間に鳴り響いた波のように押し寄せる低弦。
思いもかけぬことで、大変感動した。「ジークフリートの葬送」だった。
今まで食わず嫌いだったのかも

224 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 20:49:36.08 ID:BsxhXaTS.net

今日もワルキューレがずっと頭の中で鳴ってた
ただ最後が、プロコフィエフsym.7の最後と混ざっちゃって困ったけど

225 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 21:01:57.88 ID:ZgOehlUv.net

ヤノフスキって最近やたらageられてるよな
なんで？

226 ：誘導されて来ました：2015/04/09(木) 22:34:01.29 ID:ALEI2x46.net

色々な指揮者・演奏者バージョンを聴きたいという曲が無い。
あれこれ聴いて、経験を積めば出来るかな？
皆さんはそういう曲がありますか？

227 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 22:43:47.72 ID:ZgOehlUv.net

好きな曲ができると、自然に同曲胃炎は聴きたくなると思うよ
たとえそれが現代音楽であっても

228 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 23:26:10.63 ID:X82k1Kmy.net

自分はあまり同曲異演の比較に興味がないんだけど、
それでもショパンやシューマンのピアノ曲は聴き比べしても
多少は面白いかなと思う。

229 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 23:30:44.34 ID:zRNQe6aS.net

曲によるとしかいえない
好きな曲だからいろんな演奏を聴いて回ることもあれば
ひとつの演奏で満足して、他の演奏はたまに聴く程度って場合もある
よく同曲異演を聴くのは、なかなかシックリこない曲が多いな

230 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 23:35:33.46 ID:ALEI2x46.net

同曲異演って言葉を恥めて知りましたorz
特に意識しないで自然に任せることにします。
レスくれた方々ありがとう。

ちなみにシューベルトの「ます」が現時点で一番好きな初心者です。

231 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 23:43:34.86 ID:zRNQe6aS.net

>>230
シューベルトスレでお待ちしてます（はぁと
と思ったけど総合スレ落ちたままか…

232 ：名無しの笛の踊り：2015/04/09(木) 23:56:30.97 ID:zRNQe6aS.net

勢いで立てた
シューベルト総合　2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428590870/

233 ：名無しの笛の踊り：2015/04/10(金) 00:00:02.21 ID:6YFtQ5tv.net

フーガの技法は同曲以遠を聴きたい

234 ：名無しの笛の踊り：2015/04/10(金) 21:17:28.45 ID:xozfaEx9.net

編成が違う曲なら同曲異演でも聞きたいかな

235 ：名無しの笛の踊り：2015/04/23(木) 21:55:12.39 ID:xBoPqXpf.net

シュトラウス一家のスレってないのか？

236 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 19:48:33.88 ID:nAOyZMqu.net

くだらないんだけど
モントゥーのフランクのジャケットって何が描かれているんだろう？
隠し絵的でわかんない

237 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 20:45:56.06 ID:2zLXYxej.net

画像のリンクよろ

238 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 22:08:54.70 ID:nAOyZMqu.net

>>237
これです
https://www.youtube.com/watch?v=eiAyo78-NDc

239 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 23:57:59.64 ID:RhAgZ2s6.net

サモトラケのニケ

240 ：名無しの笛の踊り：2015/04/30(木) 19:41:48.16 ID:WddWPzZn.net

>>239
どうも
教養ないんで、そんな彫刻があることさえ知らなかった
ワルター・コロンビアのマーラー1番のジャケットも
しばらく分からなかったんだ

241 ：名無しの笛の踊り：2015/04/30(木) 21:55:49.02 ID:HBAfwpRe.net

まあ音楽には関係ないけどな

242 ：名無しの笛の踊り：2015/05/02(土) 18:00:10.83 ID:R++dBKC8.net

同音連打のやりやすさは
フルート>弓奏楽器>マレット>金管楽器>撥奏楽器>リード木管>鍵盤楽器
であってますか

243 ：名無しの笛の踊り：2015/05/02(土) 18:45:51.50 ID:whn6cFw/.net

>>242
弓奏楽器>マレット>フルート=金管楽器 >鍵盤楽器>撥奏楽器>リード木管
かなぁ。

フルートと金管楽器は技術的には同じで、舌を突いて発音する。だから弓奏楽器やマレット楽器のトレモロにはかなわない。
フラッタータンギングを同音連打に含めるんなら弓奏楽器と同じくらい速くできるかも。
鍵盤楽器から下は正直よくわからない。リード木管は基本的に速い同音連打苦手。

244 ：名無しの笛の踊り：2015/05/03(日) 13:17:16.58 ID:rGE0T7+g.net

マンドリンって撥奏楽器じゃないのか

245 ：名無しの笛の踊り：2015/05/03(日) 21:45:09.21 ID:i4J5gLB6.net

マンドリンもギターも同音連打得意そうですよね

弓奏楽器>マレット>撥奏楽器>フルート=金管楽器 >鍵盤楽器>リード木管
ですかね