実力の割りには人気のないコンセルトヘボウ管

1 ：名無しの笛の踊り：2014/09/07(日) 09:26:43.32 ID:tm/VrVTm.net

盛り上げていきましょう

181 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 17:36:48.10 ID:JYUWyBOH.net

ＶとＢが抜きん出ているのはたぶん日本での人気だけ
レベルももちろん高いけど一流どころはどこも実力伯仲さ。

182 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 17:52:57.07 ID:Vx7bxPFa.net

正直ベルリンは頭ひとつ抜けてると思う

183 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 19:51:20.88 ID:DvsJJ+dr.net

わ、わたしはコンセルトヘボウがひとつ抜けていると思うだけど　

184 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 20:00:15.04 ID:cRjbHEVe.net

コンセルトヘボー管の指揮者にガッティが決定とミュンヘンの友人から連絡がありました。

185 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 20:01:50.30 ID:iGeIS1MC.net

ミュンヘンの友人乙

186 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 21:29:59.07 ID:FeMGKwhl.net

ガッティは本当にいいのか？
ヤンソンスやシャイーと比べてどうなんだ？

187 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 22:40:09.31 ID:69ub2F4r.net

どちらかといえばオペラ指揮者なのでは
シンフォニーはねえ・・・
下手とはいいませんが、あんまり感動を呼ぶというほどでもなく・・・

もし来年の来日公演が彼だとすると、
前回の来日公演が完売だったのに対し、ちょっと堪えるんじゃないかな
一応お値段もよろしいことでしょうから・・・

188 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 00:18:31.26 ID:006VGNc1.net

ミュンヘンの友人出てこいや

189 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 01:05:35.34 ID:3Qer/eeB.net

ガセ呼ばわりした>>168
残念だったなw

190 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 01:13:24.08 ID:r/zASz5d.net

ヘボウの指揮者選びのセンスの無さは一流だな

191 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 08:44:26.34 ID:WgFTOzZr.net

ガッティも一皮むけたら良いけど…

192 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 08:46:18.26 ID:r/eXrIXK.net

えっ？ガッティ真性包茎なの？

193 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 09:10:08.42 ID:KjmTTsv7.net

>>190
クヤシイのう( ´∀`)/~~

194 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 09:18:57.85 ID:SizpJ2xN.net

ガッティのスレあったっけ？

195 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 09:41:37.25 ID:Nw+JGpoL.net

無い。シャイーですら無いからな。

196 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 18:26:22.72 ID:uSmoIm90.net

極東の方にウザウザ言われることはおまへんな。
ガッティはウイーンフィルの常連だし、こちらでは評価高いのですよ。
あんさんらはスクロバとかサンティとかドュトワなんかが良いと思ってるが
こちらとは観点が違うのね、要するに極東の田舎ですやん。

197 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 21:05:51.87 ID:Nw+JGpoL.net

>>196
あなたはミュンヘンにお住まいの方ですか？

198 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 21:07:13.58 ID:vrDoXA/n.net

ネルソンスとかドゥダメルとか若い人にすれば良かったのに。
さすがに彼らはベルリンフィル狙いか。

199 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 21:21:27.84 ID:zqT4cxDk.net

ガッティ、いい選択だと思いますよ
ただ、団員の間では、またイタリア人かという声が聞こえそうだけど

200 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 21:33:02.22 ID:pQsAO5yI.net

ガッティは一度だけ聴いたけど、まったく何の印象もないなあ。
十数年前だから今はどうかしらんけど。
それとドヤ顔でルイージに決定、とか言ってたジジイ、なんか弁明してみーよ。

201 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 22:15:15.76 ID:o5pbA0h6.net

ルイージにならなくて本当に良かったと思う
ガッティは、大野一士と並ぶ、実力派の筆頭かと

202 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 23:10:43.83 ID:rd1tEHuc.net

選択がまちガッティいないことを祈る

203 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 23:52:58.03 ID:SizpJ2xN.net

シャイーもガッティもスレもないのってやっぱ人気ないのか

204 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 00:11:10.56 ID:kMjUnGOL.net

人気なんて関係ないだろ。
ガッティの春祭ペトルシュカはなかなかの名演。

205 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 00:38:00.22 ID:dh5Sbove.net

人気ってどんな方法で決めているの？

206 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 01:05:38.22 ID:cmIdtjSx.net

2chにスレがあるかが基準（笑）

207 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 07:00:11.19 ID:A4x7GRUM.net

一番人気は宇野先生だな

208 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 13:47:48.65 ID:QU4IkbqJ.net

マエストロガッティは今季出演が多いからね。
スムースな転換ができるだろうね。これって計画的なのか？
それとも同じく出演が多いネルソンス派が盛り上がったのか？？

今年はうまく日程があわずに困っている。11月末のマエストロガッティのマーラー６番が聴きたい。

209 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 16:32:58.97 ID:X1+zaG7V.net

ネルソンスやドゥダメルはＢＰＯ狙いだろう。
ネルソンスの場合ボストン響も率いてるしね。
セガンもフィラデルフィアがあるし３０代若手からの選出は
難しい感じだったんだろう。
まあ無難な人じゃないかな、ガッティは。

210 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 17:25:47.55 ID:8PieTU3+.net

ヘボウは凡庸路線を突っ走るのか

211 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 11:33:07.43 ID:LlbKIlB4.net

ドゥダメルはロンドンならOKでも、オランダではちょっと厳しいかも。
彼の路線はラテンロック系クラシックだから。
ロサンジェルスはサイコウのタイグウでしょうね。
次はトウゼンですね。

212 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 13:57:56.11 ID:wbFEIeHc.net

まあＬＡでヒスパニックは普通だからな、ドゥダメル

213 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 15:39:37.51 ID:TnR53+T+.net

それ言い出すと、日本人なんてどこでもダメ
になっちゃわないの？

214 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 16:15:31.17 ID:WOnBgNLg.net

ラテンロック系がどういうものかイマイチ分からないけど
もしそんなものがあったとしたらウィーンフィルとは相性最悪だろうな
というかイギリスはもちろんオランダもニュートラルなイメージがあるが

215 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 21:11:56.31 ID:hshjeuDp.net

いや、ウィーンはドゥダメルのいうこときいてないから大丈夫

216 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 09:11:03.18 ID:CGuIKood.net

ガッティかぁ
まぁ楽しみだよね、どこまでやれるか(上から目線)

217 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 22:22:01.02 ID:01k/sW2J.net

ガッティは、出てきた頃にマーラーの５番のディスクが素晴らしい出来栄えだったので、初めて来日したときにサントリーホールに聴きに行った
マーラーはテンシュテットばりの強烈な演奏で、これは今もって俺の聴いたクラシックのライヴの中で最高の名演
アンコールの「運命の力」序曲もトスカニーニを彷彿とさせる推進力と爆音で盛り上がった
ただ、２プロ目のブラームスの交響曲第２番を中心とした公演はどうも消化不良な演奏で、なんとも不思議な指揮者だなと感じたのを思い出す
その後もずっとチェックはしているが、動画で上がってるマーラーを聴いても、あのライヴのような白熱の演奏ではない妙に落ち着いちゃったものしか聴けないのが残念だ

218 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 23:42:11.58 ID:Lq11mHxG.net

ぬるぽッティ

219 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 00:17:09.05 ID:/072jbsd.net

スルー推奨

220 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 10:30:40.17 ID:qdh+5lGd.net

俺はマーラーの5番に萎えた方だが、フランス国立とのディスクはなかなかよいと思った。

ただ、フランスでの評価はイマイチらしい。

221 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 12:12:34.33 ID:b9q98ecj.net

>>220 マラ５に全く同意

222 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 21:46:38.76 ID:Q44Y7RcZ.net

ガッちゃんガンバレ

223 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 23:43:10.40 ID:OH3C91ry.net

河童ハゲでなければ---------。

224 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 00:00:47.10 ID:bZqL0Nc8.net

今更だがハイチンコよりワールトの方が良くなかったか？

225 ：名無しの笛の踊り：2014/10/12(日) 00:22:38.18 ID:LvB/MJry.net

別にハイティンクは適任だったと思うけどね、その後ワールトが首席になるチャンスがなく、
今回もお呼びなし。ワールトにはまた別の良いポストが廻ってくるといいね。

226 ：名無しの笛の踊り：2014/10/14(火) 21:23:09.00 ID:bubH3HapZ

コンセルトヘボウはティーレマンが案外似合うかもね。

227 ：名無しの笛の踊り：2014/10/15(水) 14:20:43.02 ID:S3r2gIRR.net

ガッティってどんな演奏すんの？
期待してもいいの？

228 ：名無しの笛の踊り：2014/10/16(木) 01:26:59.35 ID:YFgiXO9U.net

ガッティはとてもいい演奏をします。期待できます。

229 ：名無しの笛の踊り：2014/10/16(木) 08:54:10.01 ID:g8wpUAEh.net

ぬるぽ

230 ：名無しの笛の踊り：2014/10/16(木) 16:07:52.89 ID:+Xzfcazg.net

>>229
「ガッ」は最近さっぱり見当たらないな。

231 ：名無しの笛の踊り：2014/10/17(金) 16:04:08.81 ID:ei7CdvL/.net

あと何回そのネタ繰り返せば気が済むんだ

232 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 21:43:19.80 ID:xBibzMGW.net

コンセルトヘボウの音満喫出来るCD教えろください

俺的にはアシュケナージのラフマニノフ交響曲2番が今の所ベスト

233 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 22:15:13.51 ID:GYPxHsUA.net

バーンスタインのマラ9、シャイー：フランク交響曲

ハイティンクのブル8＆ジークフリト牧歌、アルプス交響曲

ヨッフムのブル5、ベイヌムのブラ等

234 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 22:18:55.44 ID:GYPxHsUA.net

追加：フィストラーリ「白鳥の湖」ハイライト

235 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 22:28:56.70 ID:LUacIZc8.net

コリン･デイヴィスのストラヴィンスキーや
ジュリーニのドヴォ、フランス物あたりもいい。

あと映像だけどクライバーのベト4＆7も素晴らしい。

236 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 23:18:58.61 ID:hFZ8tVei.net

ドラティのくるみ割り、わが祖国(1986)なんかどうでしょう。
あと、マリナーの惑星、ハイティンクのチャイ5なんかも。

237 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 00:54:55.86 ID:OHirCCyd.net

バーンスタインのベト・荘厳ミサが名演だと思うな。
オケの柔軟な表現力が十二分に発揮されている。

238 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 08:29:15.06 ID:uAK+TWQv.net

コンドラシンの「シェヘラザード」も挙げとく

239 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 14:14:27.82 ID:SB0r5nhx.net

ブラームスはハイティンクとシャイー、どちらが素晴らしいですかね？

240 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 22:32:07.02 ID:zcVwpSMV.net

好みの問題だが、録音でコンセルトヘボウ聴くなら、まずフィリップス、次にDG
デッカはショルティCSOとかメータ・ロスフィルが自分的にはいい
当然、ブラームスはハイティンク盤が自然で好ましい

241 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 23:15:00.62 ID:t+WSwdgh.net

ハイティンクのブラームス盤はちょっとムラがある
後年になるほど良くなる印象だが、まあ、どちらを選ぶかは好みだろうね

242 ：名無しの笛の踊り：2014/10/24(金) 08:11:13.48 ID:8+tKcE+w.net

サヴァリッシュのベト全、どうでっしゃろ？
教えてエロイ方

243 ：名無しの笛の踊り：2014/10/24(金) 16:25:04.10 ID:gbwntGfp.net

>>234あなたの選ＣＤ眼（変な言葉だが）に脱帽！

244 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 11:50:33.93 ID:arsVlCJK.net

ガッティ指揮マーラー交響曲全集が最高の名演　


になるはず。録音されれば

245 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 23:35:46.03 ID:R+259LAZ.net

コンセルトヘボウって客演指揮者の方が名盤残してね？
こんなこと言うとハイティンクオタに怒られそうだけど…

246 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 23:40:27.62 ID:H7Lcpylv.net

ヤンソンス、ベイヌム、メンゲルベルクもか？

シャイー(泣)

247 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 00:54:03.48 ID:wETdtfCn.net

ハイティンクはなあ・・正攻法で羽目を外さないというか、手堅い演奏をするぶん
他の指揮者に比べて印象が薄くなってしまうんだよな。いい演奏するんだけどね。

248 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 07:47:44.14 ID:iOqoLoOi.net

搦め手からの攻めで奇矯な演奏も辞さず印象に残ったことが名盤の条件なの？

249 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 10:12:42.37 ID:SDS4WRfr.net

みんなシャイー馬鹿にするけど、それなりに名盤あるから…
ヴァレーズとかメシアンとかベリオとか、ニッチなところで頑張ってたんだよ…

250 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 10:24:03.40 ID:txysrqDK.net

？？？
シャイーとコンセルトヘボウは普通にいいだろ

マーラー、バルトーク、プロコフィエフ、ショスタコーヴィチを始めとする近代物はどれも名品
まあ、ブラームスやブルックナーなどは腰の軽い演奏だから嫌いな人は嫌いだろうけど

251 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 11:00:07.50 ID:tj7YGE55.net

ハイティンクだって普通に良いでしょ？？
まあ、ぶっちぎりのナンバーワンってタイプの名盤は思いつかないけど、、、、

252 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 11:02:17.28 ID:/HG9/UCW.net

なんだかんだシャイーDECCAのは音がよかった。

253 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 13:53:25.19 ID:NUcVe3cV.net

シャイーデッカもハイティンクフィリップスとは異なる音の良さがあったな

254 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 21:08:38.25 ID:5WWq5sTn.net

ハイティンク/Deccaはどうよw

255 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 22:23:24.06 ID:X8dAzU/o.net

ハイティンクはオケの音色に合っていると思う。ベイヌムも同じ。
シャイーはコンセルトヘボウである必然性が見出せない。

256 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 02:18:55.41 ID:ch+UTd2G.net

>>244
同感

257 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 03:12:14.44 ID:DaobVMxK.net

オケの音色に個性的なものがほしいね
シャイーに欠けてたのはそれ
ガッティもいい指揮者だと思うが、コンセルトヘボウならではという音を作れるかな

258 ：あ：2014/10/27(月) 09:49:03.25 ID:nwBoNgOt.net

シャイー指揮コンセルトヘボウは素晴らしいコンビだった。悲しいのは互いににくみあっていたこと。
世界一の美音オーケストラはひとりのイタリア人にめちゃくちゃにされた。

259 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 10:32:55.22 ID:iqwaEQY/.net

シャイーの評価はいまいちなんだな
マーラーとか好きなんだけどなあ
ヤンソンスは向こうでも人気あるみたいだけど、2chでは話題になることが少ないね

260 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 10:51:38.31 ID:DeJdZHku.net

シャイー16年もやってたのか
長期政権じゃん
案外評価されてないのは日本だけ…とか？

261 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 12:36:09.34 ID:fxWgTM1A.net

ハイティンクよりシャイーは少数派？

262 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 15:21:42.42 ID:saHiF8fm.net

シャイー/RCOは良かったなあ
極上のジュエリーのようだった
オケの本来の持ち味とは違ってたけど、清楚な美人が一時派手なパリコレモデルになったみたいで、面白かった

263 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 22:23:43.97 ID:LxnoTbhc.net

>>258
シャイーは壊したって言われた割には団員に支持されての
長期就任だったって聞いたけど違うのか

264 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 23:16:04.29 ID:3Cfd1Eqx.net

当時の報道では、団員もオケ事務局も当然契約を延長すると思っていたのを
本人が断ったのでビックリした、という感じたったと思う。

265 ：名無しの笛の踊り：2014/10/29(水) 08:34:47.38 ID:r6b+Zayj.net

今度もイタリア人ってのは少しは影響してんのかね

266 ：名無しの笛の踊り：2014/10/30(木) 15:48:04.88 ID:y8BQ62Oo.net

第１回目の名曲名盤で大木正興がトップに挙げてたハイティンクの悲愴が
印象に残ってるな。

267 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 19:10:37.10 ID:zCkNJgtl.net

１１月８日西宮以外の来年の来日公演の予定はまだわからないのでしょうか？
指揮者はやはりガッティなのでしょうか？

268 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 21:59:42.12 ID:MU2LrGjI.net

一年先か。
せっかチーのお前さんが耳掃除するにはじゅうぶんな時間だろ。

269 ：名無しの笛の踊り：2014/11/02(日) 21:48:47.75 ID:D5cU11a5.net

大木正興は保守的な好みで伝統的で手堅い演奏を支持していたな。
ハイティンクを高く評価していたあたり宇野と正反対だった。

270 ：名無しの笛の踊り：2014/11/02(日) 22:28:21.91 ID:8W7Za0YW.net

大木氏はＳＫＤの実演のレポートで、「オーケストラとはこんなにも美しく鳴るものかと思った」と
いったようなことを書いていたね。
他の著作を読んでも、正統派と言われる演奏を高く評価していた感じがする。

271 ：名無しの笛の踊り：2014/11/03(月) 22:10:43.11 ID:uDCnKPmK.net

大木正純氏はＳＫＤの録音なら、ほぼ100％褒めている。

272 ：名無しの笛の踊り：2014/11/03(月) 22:27:12.59 ID:QJQNzKyR.net

自分に矛先を向けさせておいてスルーを決め込む卑劣漢

273 ：名無しの笛の踊り：2014/11/04(火) 12:35:38.85 ID:GIT1GmEX.net

↑
誰のこと？

274 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 12:17:30.80 ID:xO9iAYml.net

来年の来日公演の指揮グスターボ・ヒメノて…

275 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 22:31:35.77 ID:0bWUgrds.net

>>274
都響にベト7振りにもくるね

276 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 00:26:42.33 ID:jsLl2lbV.net

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/schedule/detail/20151113_M_3.html

親日家のヤンソンスが退任したし
もう日本公演はどうでもいい扱いなのかな

277 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 07:16:29.34 ID:iOV03E2g.net

グスターボ・姫野・・・・

てか誰？

278 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 07:44:35.76 ID:vND+fK9J.net

>>277
コンセルトヘボウの元奏者でヤンソンスから
副指揮者に指名されている注目株。
アバドのアシスタントも務めた。

279 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 09:20:57.89 ID:9h/h1qWu.net

指揮者が地味な分、ユジャ・ワンのミニスカートで集客か

280 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 12:13:14.34 ID:kGLP7mjf.net

ホント地味な指揮者しかいねーなヘボウは