バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤
- 1 :名無しの笛の踊り:2016/02/24(水) 22:48:39.97 .net
- 語ってください
- 35 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 00:09:50.47 ID:YRHdA2EI.net
- マジかよ
なんでそんな名曲が埋もれてるんだ?
- 36 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 01:56:44.97 ID:iAfywamu.net
- 埋もれてないでしょw
ピアノだとニコライエワのライブが一番好き
- 37 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 06:37:01.11 ID:ZeE6fg3A.net
- 姉妹曲14のカノンは埋もれたままだな
- 38 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 14:27:25.01 ID:G4gYM8KP.net
- ゴルトベルクは寧ろグールドのおかげで過度に評価され過ぎの感じが......
単なる変奏曲でしょ?
- 39 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 14:58:50.18 ID:kaaooubM.net
- 生で聴いたシュ・シャオメイのは神でした
- 40 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 20:04:51.92 ID:CkzA81Uw.net
- グールドのゴルトベルクって普段クラシック聴かない人がちょっとインテリぶってこんなのも聴いてるんですよ( ´,_ゝ`)ってアピールする用でしょ
- 41 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 20:46:25.88 ID:nNKX8j23.net
- いやー、グールドのはあれはあれでいい演奏だと思うけどな。
- 42 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 22:23:24.71 ID:n8kJ2dSH.net
- グールドは、演奏はともかく、聴き慣れてくると本人の歌がウザい。
カラオケじゃないんだから
- 43 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 22:37:01.57 ID:wg1rgsgu.net
- 確かにグールドは天才。しかし、後に続く
ピアニストは大なり小なり影響を受けまく
っている。それの方が余程ウザイ。
久しぶりに神西敦子を聴いて、確かにこれ
はドイツ音楽だという感を強くした。これ
もまたグールドとは別の名演。
- 44 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 22:46:39.03 ID:5AAZX107.net
- 俺が最も好きなのは、
ピアノ:グールド新
チェンバロ:アスぺレン
です。
- 45 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 00:17:47.02 ID:jDTX91bw.net
- ルージッチコヴァもなかなか渋い味わいが..
などと最近になってようやく気付いたわけだが
- 46 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 00:22:43.69 ID:CEqdSkZ5.net
- レオンハルト3
レオンハルト2
コープマン
ロス2
ギルバート
アンタイ1
ヴァルトーロ
この辺かな
- 47 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 19:23:11.31 ID:FO6Hs/PW.net
- 最も好きなゴルトベルクはリヒター来日公演での演奏です^ ^
- 48 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 20:19:40.61 ID:AxEz9OaM.net
- >>47
ライブ録音をTDKがCD化した奴?
ずいぶん昔に別スレでも書きましたがミスタッチで崩壊しそうな演奏ですよ
生でお聴きでしたら違った感想になるんでしょうけど
- 49 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 21:01:08.23 ID:OgtJhYA7.net
- >>48
もちろん冗談です。
ライナーノートに百鬼夜行のゴルトベルクと書いてありましたが、褒めと貶しのギリギリを攻めててある意味感心しましたね(笑)
- 50 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 21:01:38.91 ID:OgtJhYA7.net
- あっ、ID変わってる・・・
- 51 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 15:22:50.51 ID:7on2zl/O.net
- マジレスするとグールドが一番良い
- 52 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 15:36:34.65 ID:lVfrfZDw.net
- 俺が一番名演
- 53 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 15:40:42.78 ID:lHWi4PbV.net
- アリアくらいは自己流で弾きます
- 54 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 16:00:52.07 ID:ss+Lh0iE.net
- キース・ジャレット盤に1票
- 55 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 17:55:49.65 ID:5mdo/jL9.net
- ギターソロで弾いた奴がいたけどなんていったけな
超遅遅テンポではあったけど最後まで完奏してたからまぁ凄いとは思った(CDは買わなかったけど)
- 56 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 19:45:22.84 ID:KZcbFwJf.net
- マジレスするとグールドの再録は汚点
- 57 :名無しの笛の踊り:2016/03/04(金) 01:12:00.73 ID:Z8KViL5o.net
- >>53
唸り声も出してる?
- 58 :名無しの笛の踊り:2016/03/04(金) 06:49:48.97 ID:GZeDHA5H.net
- ゴルトベルクとシャコンヌは、演奏家魂が騒ぐのかいろんな楽器や編成の編曲があるねえ
- 59 :名無しの笛の踊り:2016/03/04(金) 10:57:19.01 ID:glDTxxKq.net
- リサイタルとかCD録音にちょうどいい長さだしねえ。
3声のリチェルカーレもいい曲だし同じような編成なんだけど、ちと短いよな
- 60 :名無しの笛の踊り:2016/03/04(金) 21:32:24.00 ID:3P1eed9b.net
- アルヒーフのピノック盤、レオンハルトの影響が感じられます
- 61 :名無しの笛の踊り:2016/03/05(土) 06:22:13.55 ID:rRsgqHuJ.net
- だから今ひとつなんだな
- 62 :名無しの笛の踊り:2016/03/07(月) 20:15:44.91 ID:WCQcTg1P.net
- オルガン版はどう?
- 63 :名無しの笛の踊り:2016/03/09(水) 13:33:34.46 ID:bFdY43lz.net
- >>29
独立した曲じゃなくてつづけて聞く、全体の構成を考えて弾くべきだ、ってのを始めたのはグールドだよな
- 64 :名無しの笛の踊り:2016/03/09(水) 14:14:16.44 ID:P62RsXkm.net
- 変奏曲なのにそんなわけないでしょ…。どこまでバカなの。アマチュアでも考えられない。
せいぜい音楽まったく知らない聞き専という20世紀に初めて発生した珍獣くらいのもん
- 65 :名無しの笛の踊り:2016/03/09(水) 19:42:54.86 ID:rSfNWinF.net
- >>64
変奏曲は全体の構成を考えなくていいなんてクラシックの世界では暴論でしょ
- 66 :名無しの笛の踊り:2016/03/09(水) 20:36:02.36 ID:YrW5ublY.net
- >>63
それはないよ
変奏曲でも一部の曲だけ取り出して演奏されることは無いことは無いが
ゴルトベルク変奏曲についてはグールド以前から通しで演奏されてますよ
ランドフスカや、グールド自身が影響を受けたというテューレックがいる
もちろん全体の構築は考えて演奏しているでしょうし
- 67 :名無しの笛の踊り:2016/03/10(木) 01:09:22.86 ID:dFg5swpi.net
- それに加えてグールドよりはるかに学究的なカークパトリックと
レオンハルトがグールドより先に録音してる。
というか、バッハの時代においても変奏曲は決して目新しいもの
じゃないしその時代からすでに十分考えられていただろう。
そもそもアリアの配置からして一体的な考慮をあからさまに
誘うようにできてるじゃないか
- 68 :名無しの笛の踊り:2016/03/10(木) 02:00:30.19 ID:qKb90RgD.net
- グールドは何が新しかったのですか?
リアルタイムで知らない自分にはいまいち良く分かりません
- 69 :名無しの笛の踊り:2016/03/10(木) 05:41:19.09 ID:4h1Mg/RS.net
- 最初のレコードがゴルトベルクだったことかな
もっとも、レオンハルトもゴルトベルクがレコードデビューみたいなものだしぐーるドより二年早いけど
- 70 :名無しの笛の踊り:2016/03/10(木) 08:19:29.21 ID:famA3nLJ.net
- グールドが新盤のなかで、繰り返すものと繰り返さないもの。アタッカでつづける変奏とそうでないもの。
装飾音符の省略など、全体を一曲として(あるいはレコード一枚といってもいいけど)構築する視野を持つことをみたら
ほかのプレイヤーとは全然違う
- 71 :名無しの笛の踊り:2016/03/10(木) 23:30:36.88 ID:yXzDQi9u.net
- ペシェ
来日楽しみ
- 72 :名無しの笛の踊り:2016/03/11(金) 22:58:59.32 ID:UbVJ84ZH.net
- >>70
んなもんランドフスカ夫人が1930年代にやっとるわい
もっと目新しい(そうな)こと書けや
- 73 :名無しの笛の踊り:2016/03/15(火) 17:17:37.29 ID:Aazpgk+G.net
- でもグールドでこの曲が脚光を浴びたのは間違いないだろ。ランドフスカやチューレックではメジャーにならなかった。
- 74 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 01:54:31.57 ID:eWI8SUbl.net
- あのさ、大バッハの代表曲がメジャーじゃないわけがないでしょ。
実際、長時間録音が商業化されるや4つも5つも録音されて売り出されてるし。
まあ、大衆化に大いに貢献したとは言えるけど、そういう次元の話なら
彼のライバルはウォルター・カルロスということになる。
実際のところ、グールドの功績は「ピアノで」この曲を演奏する場合の
ひとつの標準を作ったという点でしょ。それだけでも大したことなんだけど、
彼の信者さんはとにかく大袈裟すぎて困る
- 75 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 05:22:26.65 ID:xGPZbkD2.net
- やっぱりレオンハルト2回目が華やかでいいね
- 76 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 06:38:09.17 ID:DnXQver2.net
- >>74
その頃もう生きてて音楽聴いてたの?90歳ぐらいかな?w
- 77 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 07:38:57.00 ID:332j1F56.net
- グールド好きってなんでこういう音楽に疎いうえに頭悪そうなのが多いんだろ
- 78 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 08:24:35.12 ID:rCDHfmRz.net
- >>75の荒らしがスルーされててワロタ
- 79 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 13:47:20.87 ID:53xdW34Q.net
- シュ・シャオメイのゴルトベルクが朴訥で清潔な感じがしてとてもよろしい
- 80 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 13:51:47.78 ID:fg1cOQim.net
- >>74
君聞き専でしょ なんもわかってないな
- 81 :↑:2016/03/16(水) 21:51:50.02 ID:HxUG6K92.net
- ブーメラン
- 82 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 22:56:27.47 ID:fg1cOQim.net
- 残念ながら俺は聞き専じゃないよ
- 83 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 23:23:14.46 ID:nAdePh74.net
- フォルテピアノによるゴルトベルク変奏曲のCDってありますか?
- 84 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 09:15:35.57 ID:wyHT9e4D.net
- 高橋悠治(旧)とランゲルが好き
ツィモン・バルトのブゾーニ編曲版聴いた人いる?
- 85 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 20:36:58.10 ID:VY8+NNKj.net
- マルクス・ベッカーのが好き
あとアコーデオンのがけっこう良かった
悠治は旧盤が良いよね、新盤はなんか変
- 86 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 22:50:32.31 ID:9phrfP9a.net
- チェンバロならルセが好きです
- 87 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 17:39:14.92 ID:GYJPZ/un.net
- グールド新、旧、ザルツブルクライブ
ケンプ
シフ旧
ペライア
マルクス・ベッカー
ランゲル
高橋悠治旧
シェプキン旧
フェルツマン
バケッティ
全部ピアノ(-_-;)
- 88 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 20:53:05.37 ID:qlWiHCJl.net
- >>32
亀レスだけど、リフシッツの1回目の凄くいいよ。
10代の若者が弾いてるっていう先入観があるのかもしれないけど、とても瑞々しくてキラキラしたゴルトベルクだと思う。
安いし、買っても損はないと思う。
ガブリーロフは自分にはいまひとつだった。
なんか途中から破綻してるような。
最近聴いた中ではヴラダーのがなかなか良かった。
知らないピアニストだしあんまり期待してなかったんだけど、凄く綺麗なゴルトベルクで、かつ迫力もあるし装飾も面白いし、おすすめです。
- 89 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 21:01:54.10 ID:XI6NVXk6.net
- 俺はゴルトベルクはチェンパロで聴きたいです。
アスぺレンが好きです。
- 90 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 21:30:53.18 ID:hg6VOKm1.net
- チェンパロ??
- 91 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 21:32:43.22 ID:EUcqj3Ab.net
- アスペレンのバッハは音色がうとぅくすぃね
- 92 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 21:33:50.85 ID:GYJPZ/un.net
- ハーブシコート?
クラプサン?
- 93 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 21:34:33.40 ID:0x05wNVz.net
- ケネス・ギルバート良いよ
- 94 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 22:29:55.33 ID:GYJPZ/un.net
- キース・ジャレットはピアノじゃなくてチェンバロだっけ?
- 95 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 02:03:25.77 ID:Avv75rIX.net
- 眠れないのでレオンハルトの三回目をかける
- 96 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 02:18:03.79 ID:aNkJp1g+.net
- 色んな意味で思ったより荒れてないなこのスレは
- 97 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 05:14:10.92 ID:VFU7TEI3.net
- 眠れねぇ…
今日は午前中から休出だってのに…
- 98 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 08:14:17.09 ID:xnETZH1z.net
- >>96
そりゃ〜皆NGワードに入れてるからじゃね?>レオンハルト
- 99 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 13:45:37.42 ID:F0Bd4gs8.net
- >>85さん
マルクス ベッカーのはどんな感じのゴルトベルクですか?
あとディナースタインのも興味あるんですが、どなたか聴いた方いますか?
- 100 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 15:43:49.14 ID:Ns1MA0AA.net
- >>99
私は>>85さんじゃないですが、ベッカーはまったり系?の演奏ですね
非常にシンプルな演奏で、繰り返し時に装飾音を足したり、オクターブを上げ下げしたりといった
「遊び」はほとんど無いんですが、とても心地よく聴けます
テクニックもしっかりしてますし音色もしっとりしていて美しいです
蒸留水のような演奏です
ディナーシュタインはまだ聴いてません。。。すいません
- 101 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 22:00:44.53 ID:tpkaBxRa.net
- >>100さん、ありがとうございます。ベッカーはまったり系ですか。
自分はどっちかというと速い感じのほうが好きなんですが、美しくて蒸留水のような演奏っていうのはちょっとひかれますね。
今は多分廃盤だと思うんで、中古かオクで手頃なのが見つかったら買ってみます。
- 102 :名無しの笛の踊り:2016/03/20(日) 21:43:33.36 ID:3jSwrN4D.net
- ミッデルシュルテっていう作曲家がこの曲をオルガン編曲してるよ
cpoから音源が出てるから興味ある人は聞いてみて
- 103 :名無しの笛の踊り:2016/03/20(日) 22:38:06.63 ID:KU9nv2Et.net
- オルガン版も数種類なかったっけ?
初めて見たのは15年くらい前だが
- 104 :名無しの笛の踊り:2016/03/20(日) 22:54:42.66 ID:DVlLcYcB.net
- ディナーシュタインはちょっとくどかったかな
聴き始めは好印象で始まったのだったが
- 105 :名無しの笛の踊り:2016/03/20(日) 23:55:53.47 ID:ibQsECrY.net
- >>99
85です。ベッカーは>>100さんの言う通りまったり系ですね。
あえて付け加えるなら蒸留水というより上質の天然水のような
無垢な感じを受けます・・・って、蒸留水とどこが違う?
ディナースタインも持っていますが、家にあるはずなのに
だいぶ前に聞いたきり行方不明
ベッカーと同じ方向性の記憶があったけど>>104さんの
レスを読むと勘違いしてるかもです。
>>103
オルガンは3種類持ってます。一つはちょっと変わった音色で
宇宙もののSF的なイメージので好きでした。
あとの二つは想像の範囲内のオルガンでアコーデオンと
親戚みたいだったかな。
探してまた聞いてみます
- 106 :名無しの笛の踊り:2016/03/21(月) 16:32:49.74 ID:NqlB9qVq.net
- 今さらヘルムート・ヴァルヒャでゴルトベルクを聴こうなんて人はいないのかな。
LPを買ったときは、文字通り涙を流して感動してたがなあ。
- 107 :名無しの笛の踊り:2016/03/21(月) 16:42:28.55 ID:7fdvcf6S.net
- ヴァルヒャのオルガン曲全集とか、なんか義務感で弾いてるような息苦しさを感じるからなあ
- 108 :名無しの笛の踊り:2016/04/19(火) 16:09:26.30 ID:0a6u5M/H.net
- age
- 109 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 17:17:03.64 ID:az1nHPjZ.net
- 「カラヤンの演奏を聴くのはクラファンの義務」という文脈でならそうだな
- 110 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 17:38:01.80 ID:5Et3FFxW.net
- ピアノ盤で、まだこのスレに出てないようなマニアックなのでおすすめありませんか?
お前らこれ知らんだろう!っていうのがあったら教えて下さい。
- 111 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 17:47:03.25 ID:z12dhg7L.net
- レス用のテンプレ置いときますね
つ「このスレにそれ知らない奴はいないだろ。ニワカ乙」
- 112 :名無しの笛の踊り:2016/04/21(木) 20:41:35.38 ID:az1nHPjZ.net
- >>110
今、チャリに外部スピーカー載っけて、田舎道を音楽聞き流しながら
通勤してるんだが、HDDから適当に放り込んだゴルトベルクが最高に良い
・・・だが、悲しいかな、誰の演奏なのかわからん。
自己保有CDなのは確かなんで、そのうち片っ端から聞いてみるわ
熱烈期待して待ってってくれっ!!
- 113 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 01:30:17.62 ID:iUBZho6Y.net
- >>112
ガイジかな
- 114 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 01:37:27.92 ID:rOGg0s6x.net
- スピーカーで音楽聴きながらチャリ通できるなんて牧歌的で羨ましいな
- 115 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 19:51:39.50 ID:531dzCLh.net
- マリア・ティーポ
何度聴いても神々しい
- 116 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 19:54:35.73 ID:531dzCLh.net
- 平均律クラヴィーア曲集と、無伴奏チェロ組曲の名演、名盤も語ってください
- 117 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 22:08:57.50 ID:iuKaPO64.net
- ロリ・シムズ、マルゾーナー、ラグナ・シルマー、パドヴァ、バーラミ
これら聴いたことのある方、感想教えて下さい。
- 118 :名無しの笛の踊り:2016/04/22(金) 23:02:49.54 ID:IX1YT6SC.net
- >>116
勝手にスレを変えるな
- 119 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 00:15:46.78 ID:fWhNdnvy.net
- 清水靖晃&サキソフォネッツのゴルトベルク。
不眠症の曲というより天上界の音楽にしか聴こえない。
- 120 :名無しの笛の踊り:2016/05/24(火) 23:20:46.11 ID:TiiORMyd.net
- ガヴリーロフいいね
- 121 :名無しの笛の踊り:2016/05/25(水) 14:22:17.02 ID:qdagyDqm.net
- ROM専けっこういるんだな
何か書き込めよ
- 122 :名無しの笛の踊り:2016/05/25(水) 17:00:12.45 ID:2kAuIP3c.net
- メジューエワとかどうなの
- 123 :名無しの笛の踊り:2016/05/25(水) 19:47:33.33 ID:/tJDOUTg.net
- ROMってもROMられるな
- 124 :名無しの笛の踊り:2016/05/25(水) 21:58:30.90 ID:/w1w3b5Q.net
- >>121
今月末
デムス
どうよ
- 125 :名無しの笛の踊り:2016/05/25(水) 23:13:37.60 ID:B68lEvCa.net
- フォルテピアノによるゴルトベルクの録音ってある?
- 126 :名無しの笛の踊り:2016/05/26(木) 22:06:26.56 ID:YTCZjaO0.net
- 「ブランデンブルク」と彼女は言った。
「好きなの?」
「ええ、大好きよ。いつも聴いているわ。カール・リヒターのものが
いちばん良いと思うけどこれはわりに新しい録音ね。えーと、誰かしら」
「トレヴァー・ピノック」と私は言った。
「ピノックが好きなの?」
「いや、べつに」と私は言った。「目についたから買ったんだ。
でも悪くないよ」
「パブロカザルスの『ブランデンブルク』は聴いたことある?」
「ない」「あれは一度聴いてみるべきね。正統的とは言えないにしても
なかなか凄みがあるわよ」
「今度聴いてみる」と言ったが、そんな暇があるものかどうか
私にはわからなかった」
- 127 :名無しの笛の踊り:2016/05/26(木) 22:53:24.43 ID:o6LtOsh/.net
- 村上春樹?原文はなに?
- 128 :名無しの笛の踊り:2016/05/26(木) 23:14:29.69 ID:lRfu6rn8.net
- 俺の記憶ではたぶん原文ママでハルキの「世界の終わりと〜」
- 129 :名無しの笛の踊り:2016/05/26(木) 23:22:23.12 ID:o6LtOsh/.net
- へえ
ちな春樹はグールドageのA・シフsageだったよ
グールドのポスターを額に入れて部屋(書斎)の後ろに飾るほど
個人的にはケンプについてなに言ってるか知りたいんだけど
- 130 :名無しの笛の踊り:2016/05/26(木) 23:23:15.19 ID:o6LtOsh/.net
- ↑ゴルトベルク限定の話ではないのでいちおスレチレスすまそ
- 131 :名無しの笛の踊り:2016/05/27(金) 10:51:46.82 ID:ZHh716kj.net
- 春樹()
- 132 :名無しの笛の踊り:2016/05/27(金) 12:41:20.19 ID:d4iEaF03.net
- 知識が前時代すぎるwwwww
- 133 :名無しの笛の踊り:2016/05/27(金) 22:21:49.27 ID:QDBABSek.net
- じゃあゴルトベルクは前々々・・・・々時代すぎるのかな
- 134 :名無しの笛の踊り:2016/05/28(土) 16:58:39.60 ID:oqIte8mr.net
- >>106
俺もヴァルヒャに一票
- 135 :名無しの笛の踊り:2016/06/04(土) 01:07:43.55 ID:Pa9KxZ11.net
- 最初に聴いたということもあるがヴァルヒャ以外考えられない。
レオンハルトは間延びしているしグールドはあざとい。
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