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【violin】ヴァイオリン総合スレ13【バイオリン】
- 1 ：名無しの笛の踊り：2017/08/30(水) 16:16:51.46 ID:FlZjySC6.net
- ヴァイオリンについてなんなりと
前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1410682584/
【violin】ヴァイオリン総合スレ11【バイオリン】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1421430340/
【violin】ヴァイオリン総合スレ12【バイオリン】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1435664810/
f字口が毛まんこのバイオリンあったら
画像張って下さい
- 2 ：名無しの笛の踊り：2017/08/31(木) 01:33:09.98 ID:pvRcT2Xb.net
- ローデのgmolのかっこいいな
尼で弾ける人up乞う
プロのじゃ禿みに鳴らない
- 3 ：名無しの笛の踊り：2017/08/31(木) 21:44:12.41 ID:42jI/BET.net
- みんなケース何使ってますか？
私は、BAMハイテックを使用していますが、子供用にBOBLOCKを買おうかと思うのですが・・・
英語サイトでは良い評価のようですが、使用している方はいらっしゃいますか？
Negriを購入しようかと思いましたが、子供用なのでもっと安くても良いのかと思いまして・・・
- 4 ：名無しの笛の踊り：2017/08/31(木) 23:54:27.83 ID:V6b3w5PC.net
- >>1
巨乳ジジイ糞スレ立てるなしね
- 5 ：名無しの笛の踊り：2017/09/01(金) 00:55:44.81 ID:3migHrbO.net
- バイオリンパレットで
買ったケースだよ
- 6 ：名無しの笛の踊り：2017/09/01(金) 16:37:47.89 ID:VIS3zAn2.net
- ボブロックは木枠のモデルなら耐久性あるよね
でもアルファの#380の方が安いしオススメ
- 7 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 07:21:20.42 ID:6nzVSFd2.net
- 飛行機に乗るのがいい
世界中で弾くなら
- 8 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 01:03:19.83 ID:R/OjZrUw.net
- 木枠のバイオリンケースなんてあるのか
- 9 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 18:30:54.24 ID:R/OjZrUw.net
- ところでいま
「殴る」と
「鈍器でタコ殴りにして殺す」
は同じかどうか問題になってるんだけど
どうなんだろう
- 10 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 21:41:31.67 ID:6GEYlTqu.net
- 「一般男女モニタリングAV 3才から英才教育を受け名門音楽学校に通う女子音大生がSEXしながら最後までクラシックの名曲を演奏できたら100万円！演奏中のお嬢様マ○コにデカチン激ピストン！現役音大生は初めて経験する連続絶頂の快感に耐え完奏できるのか！？」
一人目
ザイツ 学生協奏曲 第５番 １楽章
J.S.バッハ 無伴奏バイオリン パルティータ第３番 「ガボット」
エックレース バイオリンソナタ 11番
マスネ タイス 瞑想
ヘンデル バイオリンソナタ第４番
?
ビバルディ 協奏曲 イ短調(調和の幻想)
あとは何を弾いているんだ….?
- 11 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 22:41:48.83 ID:PB8F7KBs.net
- やっぱり鈍器で殴るのは痛いよね
- 12 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 00:03:26.17 ID:Cj38Ft+B.net
- バイオリンで殴るんです
- 13 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 00:13:35.01 ID:vnKlbhOu.net
- 子供の頃おかんに弓で殴られて弓が折れた事ならあるな
- 14 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 19:06:55.00 ID:xqaaUhRl.net
- 3000万円の弓
- 15 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 21:19:49.90 ID:yEpcgk1R.net
- ネックを持ち、テニスのサーブを打つ時の要領で縦に振り下ろしたり
弓をフェンシングのように相手の目に突き刺したり
よくよく考えたらバイオリンの殺傷能力って全楽器で最強じゃないかと
やっててよかった
- 16 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 21:41:44.43 ID:IJDNKTEf.net
- 弦を敵の首にかけたりとか
- 17 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 22:39:15.74 ID:vhtib+vA.net
- >>15
ピアノだって敵にぶつければ殺せるぞ
- 18 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 23:42:57.41 ID:Sg9lqg0z.net
- >>17
持ち上げられんだろwww
- 19 ：名無しの笛の踊り：2017/09/06(水) 01:00:29.28 ID:1gH2kPV7.net
- のど自慢で使う「鐘」って
取り外せば鉄パイプじゃない
- 20 ：名無しの笛の踊り：2017/09/06(水) 03:09:10.13 ID://vWp6xc.net
- >>15
本体も弓も武器にするには柔じゃね?ｗ
相手の頭の方が頑丈でしょ
- 21 ：名無しの笛の踊り：2017/09/06(水) 23:11:56.74 ID:lrFvxSeI.net
- ねえ、弦、どこで買ったらいい？
どこが安い？
- 22 ：名無しの笛の踊り：2017/09/06(水) 23:56:01.00 ID:HwgF12c9.net
- ヤマハ
- 23 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 01:23:19.45 ID:HqoNNgxx.net
- >>20
問題は一億円するストラドでぶん殴れるか、だ。
それなら一千万で日本刀買ってぶったぎった方がいい
- 24 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 06:02:29.21 ID:+o6HOpVh.net
- >>23
高級ヴァイオリンの乾いたメイプルと柔なニスより中国製の訳の分からない木にラッカーの数千円の方が殺傷能力は上
- 25 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 07:32:05.69 ID:eT2Uz/7F.net
- 火を着けてから殴ればいいんじゃないでしょうか
- 26 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 08:23:59.22 ID:3WgehUJj.net
- 何でこんなくそつまらん話になってんだ？
- 27 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 11:35:12.06 ID:uTvnjAUi.net
- >>25
胴体の中に油でも入れりゃ覿面だな
- 28 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 14:05:44.29 ID:GZJltQ+m.net
- 無料のビール瓶でタコ殴り
- 29 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 15:10:45.69 ID:+o6HOpVh.net
- >>26
最強の楽器を議論しているんじゃないのか？
- 30 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 15:21:03.65 ID:51FKVC1V.net
- マジレスすると、
カーボン弓の強度は護身に使えるレベル。
- 31 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 15:34:05.70 ID:HqoNNgxx.net
- >>18
ピアニストで椅子が遠いからってんで、ピアノ掴んで自分の方に引き寄せたって伝説あるのだれだっけ？
- 32 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 20:08:38.89 ID:ixjjKJei.net
- ピアノは持ち上げるんじゃなくて
轢き殺すのか
- 33 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 20:53:17.52 ID:qJpnE9qW.net
- 本当に低レベルな話題だな
- 34 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 21:33:25.64 ID:ixjjKJei.net
- まあ総合スレなんで
- 35 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 22:04:03.27 ID:ss+a2SIu.net
- ピアニストはアイアンクロー
- 36 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 23:25:23.74 ID:qMBiXyB2.net
- >>21
i love stringsでチューブ入りのドミナントが最強
- 37 ：0021：2017/09/08(金) 12:46:37.79 ID:GlB4j6VP.net
- ilovestringいいですね～！
教えてくださって、ありがとうございます！
弦のブランドって揃えた方がいいのかしら。
メーカー、ブランドばらばらで、しかもガットとナイロンとスチールと混在させたらダメですかね。
- 38 ：名無しの笛の踊り：2017/09/08(金) 13:37:02.70 ID:S84QMmeu.net
- ついでにフィッティングパーツもエボニー、ローズウッド、ボックスウッドと別々にすれば
- 39 ：名無しの笛の踊り：2017/09/08(金) 13:59:31.35 ID:5SGF8392.net
- >>37
弦のブランドは揃えなくてもok
Gスピロコア
DAエヴァ
Eゴールドブロカット
とか
- 40 ：名無しの笛の踊り：2017/09/08(金) 16:14:27.41 ID:kGMjNkYy.net
- 素材もバラバラでok
スチール
ナイロン
馬の尾
鯨の髭
- 41 ：名無しの笛の踊り：2017/09/08(金) 22:35:06.70 ID:nVFW9v7b.net
- 三浦史明って実力たいしたことないのにウザイ！エイベックスいいかげんにしろや！
- 42 ：名無しの笛の踊り：2017/09/09(土) 13:45:57.27 ID:HEk9sN7c.net
- そろそろ弦を張り替えようと思うんだけど、古いと音程変わってきますかね？
音色はあまり重視しないですが、音程が狂うのはきつい
- 43 ：名無しの笛の踊り：2017/09/09(土) 14:47:21.13 ID:ddbT0Cp4.net
- 三浦はイケメンだし美味いし
真田○
情熱大陸にも出て
お父さんはコンマス
お母さんは離婚
妹もいて
ハッピーバースデイの
歌は音程はずれてたけど
バイオリンは上手
情熱大陸だから音楽は博士だよ
ライバルなのに
あとレッスン受けてた女の子は
あんまり喋らなくて態度悪かった
- 44 ：名無しの笛の踊り：2017/09/09(土) 14:59:45.13 ID:ddbT0Cp4.net
- あとテノール聞くとにやける
- 45 ：名無しの笛の踊り：2017/09/11(月) 08:49:14.38 ID:V2gs2uws.net
- >>42
チューニングが合わなくなってくるからそのときにかえれば？
- 46 ：名無しの笛の踊り：2017/09/11(月) 22:15:10.68 ID:NjdIlcaU.net
- 肩当て使用率が低くて、見ていて気持ちいいですな。
https://www.youtube.com/watch?v=NdDgt7g_SSA
- 47 ：名無しの笛の踊り：2017/09/12(火) 00:38:27.47 ID:Qb3CvFGs.net
- ほんとだチェロ使ってない
- 48 ：名無しの笛の踊り：2017/09/12(火) 05:27:15.13 ID:60QJZLqB.net
- みんなで笑ってあげよう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h281477809
- 49 ：名無しの笛の踊り：2017/09/12(火) 19:29:11.06 ID:a/aWL6gL.net
- >>48
そうそう。なぜかアコギの弦の出品に家電の写真を添付してるのとかあるのね。
- 50 ：名無しの笛の踊り：2017/09/12(火) 20:24:42.14 ID:dZcKdicU.net
- ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
- 51 ：名無しの笛の踊り：2017/09/12(火) 20:25:36.47 ID:dZcKdicU.net
- 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
- 52 ：名無しの笛の踊り：2017/09/12(火) 21:07:01.34 ID:hnPFoZ0r.net
- 肩当て使用率が低くて、見ていて気持ち～です。
https://www.youtube.com/watch?v=KkS0QRg_T2A
- 53 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 00:26:19.23 ID:p+qP3fUQ.net
- おっちゃん上手
- 54 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 04:06:45.24 ID:YtPqNGSe.net
- 地元中日ファンで自称バイオリニストの絵莉はテキストエチに嵌ってますっ！見に来てねっ！
225: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/09/13(水) 03:31:53.42 ID:OiWpT63g0
それね
自分のせいなんだけど、土曜に逢えなかったから寂しくなっちゃってたんだと思うｗ
こんなヤマアラシのえりでいいのか…
みたいなｗ
こうやって、いろんな気持ちになったりすると…えりほんとに隆一さん好きなんだなぁって改めて思う
(隆一さんにしっかりと抱きつき、心まで差し出すみたいなキスをして)
いつの間に、こんなになっちゃったんだろうね
あのね…入口のとこも…すき、だったけど
隆一さんにいっぱい奥までされて…
だんだん、そんなえっちなとこまで、感じる…ようになって…っあぁんも、すごい…
(隆一さんの先端が、身体の芯をこじ開けようとすると中を激しく絡みつかせ)
(突かれる激しさに座布団からずり上がり、ずり上がりしながら)
りゅうい、ち…さぁんえり…っああぁん！
(限界まで突き上げられた瞬間、ひときわ高く声を放ち)
すき…だいすき…ああぁんんっ
(快感にびくんびくんと腰を跳ねさせ)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1502019246/225
- 55 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 04:49:02.18 ID:YtPqNGSe.net
- 8月週末は3週連続で本番w
146: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/08/06(日) 00:46:35.74 ID:B7PxxDtJ0
>>140
隆一さんへ
ただいまぁ
台風どう？隆一さんとこ、この前も豪雨あったばかりだから心配
同じとこに来ないでほしいよね
……て、時間！隆一さんも心配だよー
食料はね、冠水や停電した時のためにあった方がいいかもしれなと思って
えりのおすすめはサンドイッチです
とりあえずハムとチーズと野菜があればいいし、卵茹でておいたら最高
私はセブンの鶏やアボカドとか使ってサブウェイみたいに凝って楽しんでますｗ
挟むだけで簡単だし、小さなロールパン使うと色々出来ていいよ
しっかり…///どの日だろう
気になるけど、考えるとキュン死するｗ
ありがとう、誰の言葉より隆一さんの声が一番力になるよ
ここから3週連続で本番なのです
ね、明日まだ余力あったら寝る時一緒にいてもらっていい…？
ちゅｗまた連絡するね、だいすき
- 56 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 04:50:06.06 ID:YtPqNGSe.net
- こども達にも教えてるよっ！
845 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk sage 2017/08/07(月) 00:44:16.48 ID:mJga8I+f0
たぶん隆一さんえりが出てくるまで緊張で気が気じゃ無くなると思いますｗ
終わったあと本人より疲れてたりｗ
子ども達の発表の時そうなるから…ほんと自分がやった方がどれだけ楽かって思うｗ
……ん、んぅ
ね、隆一さんこれ…えりが動くと…だめ、なやつ…かも…
(太ももに隆一さんの脚が触れると、ぞくっとして目をつむり意識が下に降りて)
(思わず隆一さんの腕をつかんで腰が揺れそうなのを耐え)
ずるくないよー
言ってくれればよかったのに
どの時だったのかなぁ…うーん
手錠ｗ
どうしてそんなアイテムｗ
そんなのしなくても隆一さんのものな…えっ？なに…？
(突然の金属音に固まって、隆一さんの腕をぎゅってして)
- 57 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 04:51:44.53 ID:YtPqNGSe.net
- 中日、高校野球大好きな自称バイオリニスト絵莉デース
178: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/08/11(金) 23:55:36.75 ID:bEyN1u1x0
>>172
隆一さんへ
忙しかったのに伝言ありがとう、昨日も遅かったから心配してます
観光大使１つ目のお仕事無事済んだみたいで良かった、今日はどこ行っても混んでるんじゃないかって気になってたよ
…って、今から深夜の部まであるの？；
ほんと隆一さんはすごいね
帰ったらベッド来て、ちゅして寝ようね
えりにお盆休みの4文字はありません(ｷﾘ
むしろ普段より忙しいｗ
でも需要があるのは有り難い事なので、呼ばれれば喜んで行くことにしてます
逢いたいよ隆一さん
えりは明日も本番がんばる
時間また連絡させてもらっていいですか
23時前後だと思うけど、確定できなくてごめんね
今日は絶対ベッドまで行く…たぶん
- 58 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 04:55:28.68 ID:YtPqNGSe.net
- 地元中日ドラゴンズファンの絵莉は後輩の通夜告別式があるにもかかわらず、テキストバーチャエチしたくてたまりません( ；∀；)
【高原別荘】春夏秋冬 113シーズン目 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1494261306/920
920 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk sage 2017/09/02(土) 13:54:51.58 ID:BMIjY/xL0
ものがたりになってるｗ
……っ、ん…んっ
(唇が肌を這い降りるたび息を詰め、隆一さんにしがみつき)
ぁんんぅ…っ
(不意にきつく吸い上げられると、思わず声を放ち喉をそらして眉間を狭め)
わぁん離れたくないよぅ…
(赤い痕をつけながら隆一さんに抱きついて纏わりつくように身を寄せて)
ものがたりに目が合って、恋におちて…の件はないの？ｗ
隆一さん有無を言わせず、すぐ拉致するんだから…めでたしってｗ
ほんと面白い
(腕のなかから隆一さん見つめ)
(ゆっくりと、唇を触れ合わせそのまま深く、海より深いキスをして)
あと2レスくらいできそう
夜ごめんね…
ほんとは今日は少し早く来られる予定だったんだけど、今夜と…明日行かなくちゃいけなくなったの
- 59 ：名無しの笛の踊り：2017/09/13(水) 09:06:54.17 ID:dBF8DImD.net
- なぜか基地外が湧いてる
- 60 ：名無しの笛の踊り：2017/09/18(月) 22:04:25.29 ID:/sDxnOib.net
- オークションの転売って儲かるの？
以下の楽器
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d237857433
861,000円が1,850,000円で転売している。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e241573650
weissachlagaayは入荷用ＩＤと販売用ＩＤが違うが物が同じ事から転売だね。
- 61 ：名無しの笛の踊り：2017/09/18(月) 22:21:05.18 ID:pk8sgWAy.net
- 売れたらだけどね。
- 62 ：名無しの笛の踊り：2017/09/19(火) 08:41:41.66 ID:h3clbUz6.net
- 試弾もせずに高価な楽器が買えるのか？
- 63 ：名無しの笛の踊り：2017/09/19(火) 11:59:31.41 ID:z6JiOAvh.net
- ヤフオクで仕入れて100万乗せてヤフオクで売れるなら
楽器屋の営業がアマオケの掛け持ち頑張ったりしないと思う
- 64 ：名無しの笛の踊り：2017/09/20(水) 22:51:08.04 ID:C7dw6k3F.net
- シャコンヌって店評判いいの？
- 65 ：名無しの笛の踊り：2017/09/21(木) 00:04:32.93 ID:hE8cawmz.net
- ミドリ・ザイラーのバッハ
どうでッしゃろ バロックバイオリンとは気づかなかったけど
- 66 ：名無しの笛の踊り：2017/09/21(木) 19:03:21.92 ID:6NNhozvp.net
- でっしゃろとかいうと
福田君みたい
- 67 ：名無しの笛の踊り：2017/09/21(木) 20:18:02.88 ID:UqEKq2EU.net
- >>66
元総理大臣の福田くん？
- 68 ：名無しの笛の踊り：2017/09/22(金) 01:16:45.23 ID:/Vz2vX8a.net
- 福田君を殺して何になる
- 69 ：名無しの笛の踊り：2017/09/22(金) 11:31:00.93 ID:OjhYheVU.net
- 被害者さんの事でっしゃろ
- 70 ：名無しの笛の踊り：2017/09/25(月) 08:51:03.39 ID:YCYAdghg.net
- シャコンヌってストラドのニス剥がしたり
修理雑だよ
- 71 ：名無しの笛の踊り：2017/09/25(月) 19:45:03.29 ID:IfvngJdo.net
- シャコンヌの会社の評判みたら社長の悪口書いてある
まあ楽器の理論って一歩踏み外すとオカルトって言われるようなもんだからな
- 72 ：名無しの笛の踊り：2017/09/26(火) 19:07:52.06 ID:MvYFS1cK.net
- 今のヴァイオリン職人の腕を競う大会って、19世紀以降に作られた新古典主義のヴァイオリンの製作の腕を競ってるわけで1700年代のガルネリとかストラディバリはまるで関係ないよな
- 73 ：名無しの笛の踊り：2017/09/27(水) 09:07:04.22 ID:P0PJ+AP+.net
- 50万円超えるクラスのバイオリンの音の良し悪しはもうわからん
- 74 ：名無しの笛の踊り：2017/10/05(木) 12:37:19.05 ID:tspspTee.net
- 韓国のモランボン楽団が
ヤマハサイレントバイオリンを
使っているのが許せない(｀ω´ )
- 75 ：名無しの笛の踊り：2017/10/05(木) 12:42:26.26 ID:GJfNYV9z.net
- 北だろ？
まあ似たようなもんだが
- 76 ：名無しの笛の踊り：2017/10/14(土) 00:16:25.30 ID:ehe3dSkw.net
- 24000円でJTLのモダンフレンチヴァイオリンがヤフオクに出品されててポチった。すげえ良い音
出品者はJTLなんて知らないらしい。高いのに
- 77 ：名無しの笛の踊り：2017/10/14(土) 01:00:55.44 ID:aWRBZh1B.net
- それは買い物でした
盗品じゃないだろうな今流行の
- 78 ：名無しの笛の踊り：2017/10/18(水) 08:03:34.51 ID:PM0zEp47.net
- JTLはフランスの鈴木だから高級品から量産品まである
- 79 ：名無しの笛の踊り：2017/10/18(水) 08:09:54.07 ID:PM0zEp47.net
- カタログ
http://www.luthiers-mirecourt.com/thibouville1919.htm
- 80 ：名無しの笛の踊り：2017/10/18(水) 11:41:53.76 ID:x39L/Vwj.net
- >>78
鈴木って日本で２番目か3番目に多い苗字だろ
フランスで多い苗字って何だ？
- 81 ：名無しの笛の踊り：2017/10/18(水) 12:00:21.24 ID:yCg/zNfn.net
- マカロン
- 82 ：名無しの笛の踊り：2017/10/18(水) 17:19:00.93 ID:t4x+lrh4.net
- La Franceじゃね
- 83 ：名無しの笛の踊り：2017/10/18(水) 18:00:11.44 ID:PM0zEp47.net
- カタログの虎杢のNo466ってのが66フランだから今の価値で66000円くらいじゃないかな
- 84 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 14:27:24.14 ID:wwhbuFoh.net
- ちなみに1919年3月で1ドルが5.46フラン
1ドルが約2円 当時の1円が今の約3000円なので1フランは約1000円
- 85 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 14:42:09.86 ID:wwhbuFoh.net
- http://www.tatsunoya.co.jp/maker-history/1830/
金管楽器・木管楽器・弦楽器の工場を持ち、機械化により楽器を大量生産することで急速に発展しました。
弦楽器生産の工場はミルクールにあり、プレス加工による大量生産方式を導入し、分数バイオリンからコントラバスにいたるまで、膨大な量の弦楽器を世界中に輸出しました。
- 86 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 17:26:29.74 ID:n2zmkOyo.net
- 過去形なのか
- 87 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 17:47:40.55 ID:wwhbuFoh.net
- 1960年代に生産やめてるからね
JTLというだけだと安物も多いから気をつけよう
- 88 ：名無しの笛の踊り：2017/10/21(土) 20:48:58.91 ID:YDFdSNXD.net
- ブッシングむず過ぎワロタァ
- 89 ：名無しの笛の踊り：2017/10/23(月) 03:19:06.81 ID:dpvW3Pka.net
- 【ヤフオク】ネットのヴァイオリン12【柳澤昌弓ﾑ】が終わって新スレが無いので誰か立ててくれ！
- 90 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 01:27:35.48 ID:yGwpglqZ.net
- Ebayで作者不明品ということで15万で買ったこのヴァイオリンはきっと偽物にちがいないうんそうだなははは
https://dotup.org/uploda/dotup.org1371412.jpg
- 91 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 05:54:53.75 ID:/I9QNpC5.net
- ペグボックスとか箱の角の出方も黒の入り方も新しめの安モンにしか見えないけど15万も払ったのか
サドルの割れも長すぎるから自然になったんじゃなくて事故っただけだと思うぞ
- 92 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 08:22:34.99 ID:4kSMsD4k.net
- タッチアップしてあるんじゃね
- 93 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 08:28:47.72 ID:4kSMsD4k.net
- Ebayは盗品も出回ってたりするからなあ
- 94 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 19:58:10.33 ID:/I9QNpC5.net
- >>92
古い楽器でペグボックスの上が丸めてなくて平らなやつってそんなないと思う
冬目は黒で染めてるのに夏目は日焼けすらしてない
あと良い楽器にしてはナットと指板の処理が下手くそ
- 95 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:07:19.08 ID:4kSMsD4k.net
- つーかなんか指板になんか塗ってあるな
- 96 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:08:41.87 ID:4kSMsD4k.net
- https://m.ebay.com/itm/Fine-antique-4-4-old-ITALIAN-SCHOOL-violin-fiddle-geige-/162700438603?hash=item25e1b3ac4b%3Ag%3ARBIAAOSw3z5Z12l6&_trkparms=pageci%253Ae4d135d3-ae97-11e7-
a281-74dbd1807536%257Cparentrq%253A0c06feea15f0a9e80847354cfffce008%257Ciid%253A12
これか？良さげなヴァイオリンだけどな
- 97 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:19:47.32 ID:4kSMsD4k.net
- つか偽物作るにしてもここまで手間かけるか？
これがオールド加工だとしても相当手間暇かけてるぞ
普通はドイツあたりのきったねえクソヴァイオリンをストラディバリウスと言って売った方が儲かりそうだが
- 98 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:26:19.89 ID:/I9QNpC5.net
- >>96
元々イミテーションで作ったやつだな
継ぎネックする程古くない
ブッシングする程使われてない
指板ナットは交換してる(下手くそ)サドルは未交換
- 99 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:36:19.32 ID:4kSMsD4k.net
- 120年ぐらい前のイミテーションって意図的に古く見えるようにグラデーションかけたやつだろ。ドイツのうんこヴァイオリンみたいに
それじゃこれは木目に沿ってニス塗り分けたんか。ストラディバリウスとして売ろうとしたんかな
- 100 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:45:16.60 ID:/I9QNpC5.net
- 何年前のかは分からないけど
木肌剥き出しにして染料塗るだけだぞ、夏目は染み込みやすいからな
- 101 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:50:38.57 ID:4kSMsD4k.net
- まあイミテーションでもこれで15万なら欲しいわ
- 102 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 20:52:01.64 ID:/I9QNpC5.net
- あとは夏目が痩せて冬目と凹凸ができるから
適当に磨いてニス禿げたあとにカバーニス塗ってもこんな感じになるな
- 103 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:01:16.93 ID:/I9QNpC5.net
- 本当に100年前ならペグのテーパー違うから
そこからブッシング5万+ペグ代ぐらいはかかるぞ
- 104 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:03:20.16 ID:4kSMsD4k.net
- ペグ穴も十分狭いし全体的に綺麗だからロクに弾かれてこなかったのかもな
- 105 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:05:03.71 ID:4kSMsD4k.net
- ブッシング作業は辛い。やった人にはわかる
ブッシング材を削り出すのが辛い。しかもバイオリンにキズつけたらアウト
- 106 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:26:14.39 ID:sh9fnic4.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1371911.jpg
これ何のマーク？
このヴァイオリンネックが左に傾いててそのエンドピンが右に寄って補正してあるからその目印？
- 107 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:37:20.84 ID:/I9QNpC5.net
- たぶんエンドピン開けるときの目印じゃないか
- 108 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:39:04.80 ID:r2v7TDGZ.net
- やはり目印か
イミテーションでも中々雰囲気あって気に入ったよこれ。音もでかいし
https://dotup.org/uploda/dotup.org1371929.jpg
- 109 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:44:24.87 ID:/I9QNpC5.net
- 指板の接着ズレてネック出てるな
15万に金かけるのもなんだけど気に入ったなら工房持って行った方がいいと思うぞ
- 110 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:49:26.37 ID:r2v7TDGZ.net
- 写真じゃ出てるように見えるけど出てないよ
指板修正ぐらい自分でやりますわ
- 111 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:52:51.76 ID:r2v7TDGZ.net
- 指板ホントクソ。なんだこの指板
- 112 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 21:58:40.02 ID:/I9QNpC5.net
- はみ出した分削り落として白くなってるのか
できる気になってるだけだと思うけど安モンだから遊ぶのにちょうど良いかもね
- 113 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:05:17.19 ID:r2v7TDGZ.net
- >>112
やたらと詳しいけどあんたヴァイオリン屋の店員か？
指板に直線定規当てた時の理想の形ぐらい教わったよな
- 114 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:07:33.94 ID:4kSMsD4k.net
- >>112
僻み根性丸出しだぞ笑
- 115 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:08:20.83 ID:/I9QNpC5.net
- 他にも見るとこ多いしできるやつは>>106みたいなこと気にしないよ
- 116 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:09:16.61 ID:/I9QNpC5.net
- 僻む理由がないが
- 117 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:10:03.51 ID:r2v7TDGZ.net
- ガリッポとかいうブログ主か？
- 118 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:11:52.25 ID:/I9QNpC5.net
- そのブログ知らないけど本人でもそうだとは言わないだろ
- 119 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:12:45.15 ID:r2v7TDGZ.net
- 嘘こけ
お前のブログ読みづらいじゃボケまとめろや
- 120 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:26:44.65 ID:/I9QNpC5.net
- >>119は読みづらくてもそのブログを頼りにしてるってことは分かった
- 121 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:27:53.30 ID:4kSMsD4k.net
- 読んできたけど読みづらいブログだなと思った
あと根暗だねこの人。作るヴァイオリンはうまいけど
- 122 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:29:02.17 ID:r2v7TDGZ.net
- >>115
じゃお前さんの見るべきところ言うてみ。今後の参考にさせてもらうわ
- 123 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:42:58.72 ID:pSGgwj/A.net
- ネック下がっていない？低いような気がする。
新しい楽器なのは直ぐに分かるが、パフリングに違和感を感じる。
指板は黒檀？塗っていない？
素人の自分でも違和感を感じる楽器だから、大きな問題点があるような気がする。
- 124 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:45:40.37 ID:/I9QNpC5.net
- ネックの厚み
指板の厚み、長さ、重さ、テーパー、アーチ
水平からネックの縦横の角度、アーチからの角度
ネックの長さ、ネックの高さ
アーチの高さ
弦長、駒の高さ、弦の角度
このへんを楽器に合わせて調整して指板を作るけど>>106みたいなこと聞いてるようじゃ無理だよ
- 125 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:49:32.80 ID:r2v7TDGZ.net
- >>123
ネックは駒の位置で27の高さなんで大丈夫ですよ
パフリングは綺麗すぎて違和感感じるわ
- 126 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:52:59.67 ID:r2v7TDGZ.net
- >>124
嘘くさ
駒の位置の出し方はどうしてるの？
- 127 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 22:56:48.93 ID:r2v7TDGZ.net
- 普通は指板の縦横に直線定規当てた時の隙間と指板ゲージとの形の合いと指板の裏の平面だしと指板の駒位置の高さを見て作るんだが
- 128 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:00:01.37 ID:/I9QNpC5.net
- 嘘くさいってただの基本だぞ
付き合いのある職人にでも聞いてみろよ
レスするの飽きたし参考にもしないみたいだから
駒も立てたいとこに立てたらいいよ
- 129 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:00:54.74 ID:r2v7TDGZ.net
- >>128
指板ゲージも使わず基本とか笑
本職からすると笑えるよお前
- 130 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:01:13.50 ID:/I9QNpC5.net
- >>127
素人だから仕方ないけど普通のレベル低すぎるぞ
- 131 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:02:21.64 ID:/I9QNpC5.net
- >>129
テーパーって書いてるしプレイヤーによって好みがある
- 132 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:02:44.31 ID:r2v7TDGZ.net
- 指板ゲージも使わず指板を削り出せるベテラン笑は違うねえ
- 133 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:03:39.13 ID:r2v7TDGZ.net
- あと指板の重心位置も出さないんだね。
- 134 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:04:46.36 ID:/I9QNpC5.net
- プレイヤーの好みでGだけ深くしたりEは下げたりせずに
毎回同じでやってるんだ
- 135 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:05:44.85 ID:/I9QNpC5.net
- このへんってだけで全部書いてはないけど
荒らしっぽくなるからもうレス辞めるわ
- 136 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:06:05.99 ID:r2v7TDGZ.net
- 注文があればそうするけどお前さんの工房はたいそうなとこらしいな笑
- 137 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:06:43.40 ID:4kSMsD4k.net
- >>135
まあお前もう荒らしだけどな
- 138 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:22:01.87 ID:pSGgwj/A.net
- >>ネックは駒の位置で27の高さなんで大丈夫ですよ
駒の位置で27mmは目安にはなるが、それでネックが正常と考えるのは・・・
指板は削っていく物だから最初は厚めで付いている場合が多いと思いますが・・・
駒も最初は高めが多いと思いますが・・・・
>>パフリングは綺麗すぎて違和感感じるわ
綺麗とは全く思わないのだが・・・
どこをどう見たら綺麗と思うのか分かりません。
- 139 ：名無しの笛の踊り：2017/10/25(水) 23:26:53.10 ID:r2v7TDGZ.net
- 汚いパフリング見たことある？
ガルネリとかぐっちゃぐちゃだよ
- 140 ：名無しの笛の踊り：2017/10/26(木) 01:51:52.30 ID:9cUuq8yh.net
- この出品者のヴァイオリンは全部ペグボックス内の塗装と指板交換とペグブッシングがやってあるようだね
- 141 ：名無しの笛の踊り：2017/10/26(木) 02:06:26.25 ID:L7GZS574.net
- ああ違和感はパフリングの黒檀の薄さだ。
あと位置が内側すぎるからだ。
- 142 ：名無しの笛の踊り：2017/10/26(木) 02:56:35.10 ID:9cUuq8yh.net
- 15万で本物変えたら苦労しないよ
でも盛り上がってるってことはそれっぽいからだな
- 143 ：名無しの笛の踊り：2017/10/26(木) 03:22:37.74 ID:KtDB5Mlt.net
- ガリアーノに似てる
- 144 ：名無しの笛の踊り：2017/10/26(木) 17:31:38.57 ID:6TEzqQ0d.net
- ここの住民は弦楽器フェアとか行くの？
- 145 ：名無しの笛の踊り：2017/10/26(木) 22:45:40.65 ID:eciv95oa.net
- https://youtu.be/IxlV8JYWOcw
- 146 ：名無しの笛の踊り：2017/10/27(金) 06:11:15.96 ID:DHDmUzQl.net
- この前渋谷のタツノヤで青空市やってたけど出物あった？
- 147 ：名無しの笛の踊り：2017/10/29(日) 13:00:38.33 ID:bC+SIytZ.net
- ルドルフフィドラーのGV4ってどんなクラスですか？ググっても全く情報が出てこない。
今スズキの特1使ってる初心者だけど特1より良いものですかね
- 148 ：名無しの笛の踊り：2017/10/29(日) 21:47:03.67 ID:kVKAf8H/.net
- >>96
塗り直されてるっぽいね
ただスクロールは量産っぽくないわ
オールドを大昔にへたくそが修理→出来が悪くなったのでイミテーションしてラベル剥がして無かったことにする→今頃出てくる
てな感じか
- 149 ：名無しの笛の踊り：2017/10/30(月) 03:05:35.83 ID:6Gr8aBoL.net
- ガダニーニみたいなスクロールだな
- 150 ：名無しの笛の踊り：2017/11/01(水) 23:09:16.16 ID:mwiTievR.net
- この前オールドヴァイオリンを手に取って見れる機会があって見てみたけどつぎはぎだらけで人造人間みたいだったコーホーコーホー.....
- 151 ：名無しの笛の踊り：2017/11/03(金) 05:39:23.15 ID:e5d6xOiN.net
- 弦楽器フェアって高価な楽器もでるの？
東洋のエントリークラスが大半？
- 152 ：名無しの笛の踊り：2017/11/03(金) 08:10:16.17 ID:FzmqfaHK.net
- オールドも結構弾ける
- 153 ：名無しの笛の踊り：2017/11/03(金) 10:50:34.12 ID:9ye3U76G.net
- >>147
GV-2だが持ってるよ。はっきりと覚えてないけど確か12万円程だったと思う。とするとGV-4は20-30万円くらいかな？
- 154 ：名無しの笛の踊り：2017/11/06(月) 23:49:21.94 ID:30EoTzh2.net
- >>153
情報ありがとう！そこそこ良いものなのかな。そのクラスだと手工品だろうか。
- 155 ：名無しの笛の踊り：2017/11/07(火) 00:33:46.24 ID:AI/5QEyG.net
- 木の箱です
- 156 ：名無しの笛の踊り：2017/11/07(火) 21:22:15.96 ID:pJs57+wG.net
- モーツアルトのディベルティメント?１３６
ってヴァイオリンの技術的には難しいものなんでしょうか？
- 157 ：名無しの笛の踊り：2017/11/08(水) 08:49:44.56 ID:h8N/4qLZ.net
- 大して難しくない
ヴィオラはもっと簡単だけど
- 158 ：名無しの笛の踊り：2017/11/08(水) 17:52:29.68 ID:U4FYDH5A.net
- オマエは何も分かっていない。
本当に難しいのはヴィオラ。
- 159 ：名無しの笛の踊り：2017/11/08(水) 19:19:45.81 ID:1d5ZOELt.net
- アマチュアのを聞くとコレチガウ感ナンバーワンの曲じゃないか
- 160 ：名無しの笛の踊り：2017/11/08(水) 21:47:31.96 ID:nvQ6K6Os.net
- ローズウッドのフィッティングパーツセットを海外から個人輸入しようと思ってるんだけど関税で止められたとかCITESの輸入手続きした方等情報持ってる方おられませんか
- 161 ：名無しの笛の踊り：2017/11/09(木) 16:29:35.78 ID:umyuvkkn.net
- >>160
楽器(3000$)以上も個人輸入したけど特になんもなかったよ
- 162 ：名無しの笛の踊り：2017/11/09(木) 22:20:58.60 ID:BYLpbp6S.net
- そのうち無申告で出国して税関で止められる奴が出そうな予感
今年からなんだな、知らなかったよ
- 163 ：名無しの笛の踊り：2017/11/09(木) 22:24:09.68 ID:BYLpbp6S.net
- >>161
ローズウッドを使ってるって税関が気づかなかったんじゃね
パーツだと材質書いてあるからその辺で段々職員の目が肥えてきて
そのうち楽器をみただけでそれとわかるようになるのかな
- 164 ：名無しの笛の踊り：2017/11/09(木) 23:39:03.53 ID:umyuvkkn.net
- >>163
品名がフェルナンブーコボウ
ってもろに書いてあったが
- 165 ：名無しの笛の踊り：2017/11/18(土) 23:38:22.00 ID:75F/yEEP.net
- エアコンのエオリア？のCMの女の子が持ってるバイオリンケース分かる人いない？
https://i.imgur.com/S1uZFvX.jpg
https://i.imgur.com/QfniiJ0.jpg
- 166 ：名無しの笛の踊り：2017/11/19(日) 16:22:44.31 ID:tBUOXRR0.net
- 東洋楽器のプリュームファイバーに見えるけど、どうだろう？
- 167 ：名無しの笛の踊り：2017/11/19(日) 23:59:49.40 ID:BoOx/GXX.net
- >>166
それっぽいです！ありがとう！
- 168 ：名無しの笛の踊り：2017/11/22(水) 23:18:17.98 ID:srD1HWEZ.net
- これと全く同じものをネットで探してるのですがヴァイオリン素人の為わかりません。どなたかこれの名前やヴァイオリンの情報教えてくれる方お願いします。
https://i.imgur.com/ce1dYFE.jpg
https://i.imgur.com/x4w1D2m.jpg
https://i.imgur.com/oddBggy.jpg
- 169 ：名無しの笛の踊り：2017/11/23(木) 10:44:55.54 ID:U3aXdm9w.net
- さすがに字が読めない人に教えても意味ないだろ
- 170 ：名無しの笛の踊り：2017/11/23(木) 17:54:09.86 ID:EjCieDKZ.net
- >>169
素人のためどれにあたるものなのか似たようなものがありすぎてわからないんです
- 171 ：名無しの笛の踊り：2017/11/28(火) 07:27:53.88 ID:N5+yW3QC.net
- 摂津の工房なんか絶対いかない
- 172 ：名無しの笛の踊り：2017/11/28(火) 08:44:59.63 ID:+W0mPnWs.net
- >>171
詳しく
- 173 ：名無しの笛の踊り：2017/11/28(火) 13:39:34.91 ID:f/qK9g98.net
- 古川？
- 174 ：名無しの笛の踊り：2017/12/01(金) 13:49:22.59 ID:DGeVxjfe.net
- ヤフオクでkxf0910の出している弓が気になるんだが、誰か評判とか真偽の程知ってる人いない？
- 175 ：名無しの笛の踊り：2017/12/01(金) 23:47:50.15 ID:5caJzcBw.net
- ペゾルトってプロがオケで使ってるっていうけど例えばどんな人？
ハイエンドクラスは作りもいいのかな
持っている人レポ頼む
- 176 ：名無しの笛の踊り：2017/12/02(土) 06:38:39.49 ID:zg64v5Oo.net
- 無伴奏バッハもしくはイザイで、オススメの演奏家は誰でしょう？
オススメのCDなどあれば…
- 177 ：名無しの笛の踊り：2017/12/02(土) 11:06:10.20 ID:EAA7YkIc.net
- >>176
無伴奏バッハならグリュミオー
- 178 ：名無しの笛の踊り：2017/12/02(土) 12:37:53.61 ID:QwRliZoW.net
- >>176
ヴァイオリン専門のブログではないみたいだけど、このレビュー割りといいとこ突いてる。
https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12297331008.html
- 179 ：名無しの笛の踊り：2017/12/03(日) 09:29:07.57 ID:1Lw/+E5Y.net
- >>174
弓は実際に弾いてから買わないといつまでたっても初心者レベルの弓どまりだよ
ヴィオラ弾きの俺が言うんだから間違いない
- 180 ：名無しの笛の踊り：2017/12/04(月) 00:10:54.04 ID:ceC0P0NY.net
- pink入り浸りvvv
★ふつーの伝言板 169 ・:*:・゜★ [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1500388989/307
307: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/12/04(月) 00:01:04.06 ID:7gQROpD70
>>306
隆一さんへ
ただいまぁ
わぁココアありがとう…！
昨日は限界まで起きてたい気持ちで；
わたしこそ無理させちゃったんじゃないかと心配してます
挨拶に行かれたのは、あのダンサーさんがいらっしゃったバイト先の事かな
思い出の場所がなくなっちゃうなんて
時代の流れかもしれないけど、寂しいね
わたしも…隆一さんとこより多分もう少し小さな所で、連日の本番をこなしています
肩の出る服着るので待ち時間が寒いの
お腹にカイロ貼って出てるｗ
今週は月、木、日曜にこられます
いつでも良いので、また隆一さんのご都合よいとき一緒にねさせてね
おやすみなさい(ちゅ)
- 181 ：名無しの笛の踊り：2017/12/08(金) 02:38:40.98 ID:ji4fvK9C.net
- 【カップル専用】彼女の部屋 76部屋目 雑・スレＨ [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1508424634/793-
793: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/12/07(木) 23:50:39.85 ID:7lmRwY750
>>790
ごめんね
土曜の連絡が入って…もう大丈夫
804: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/12/08(金) 00:06:13.14 ID:0AemVrXo0
ほんと？ｗ
実は私も好きｗ
この前買って食べたばかりでした
最後にあの棒のところについてるカリカリのとこを齧るのも好きｗ
飲み物もありがと
隆一さんと好きなもの似てるねｗ
うん行きたい
そこは夕陽は海には沈まない…？
あっ取られたｗ
ごめんね、着る服何色にする？とかそんな連絡なんだけど置いておくのも気がかりだから、先済ませちゃおうと…
……で、隆一さんとだけゆっくり
やっぱりお風呂する…？
はう、もっと一緒にいたい…
(くったりと腕をまきつかせながら、できる限りくっつき)
隆一さん寒くない？
えりであたたまってね
(手を繋いで、まつ毛をふせて)
- 182 ：名無しの笛の踊り：2017/12/13(水) 23:52:24.22 ID:CyIcEa7y.net
- 480: 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk [sage] 2017/12/13(水) 22:41:26.59 ID:wK+y4Gze0
>>464
隆一さんへ
おかえりなさぁい
隆一さぁんって玄関で抱きついてしまう
今日の洞窟忙しかった…？
会社って目標とか納期とか、いろいろ追われることが多くて大変ですよね
スーツ脱がせて、ちゅｗ
今日も一日おつかれさまでした
えりも無事終わりましたよー
今年は本番あと5つしたら年を越せます
うん、平日午前とか夜とか結構あるよ
今日は雪降らなかったので助かりましたｗ
ええっ怒らないよｗ
嫌われることってなにｗ
ほんと隆一さんの発想って面白いね
こんなに大人っぽくみえるのに、子どもみたいな事言ったり…でもそういうとこ好き
充電ありがとう
隆一さんと寝るのだいすきｗ
明日楽しみにしてるね、23時でいい…？
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1500388989/480
- 183 ：名無しの笛の踊り：2017/12/18(月) 21:13:16.94 ID:Tnu70G2q.net
- 【Facebook特定の友人を1カ月だけミュートする機能】
◆他人には何の興味も無い昔の投稿をシェアするバカ
◆どうでもいい話を連投する迷惑なカス
お前のくだらない投稿で埋まって他が見れなくて迷惑なんだよ！ボケ！
◆【いいね！】するに値する投稿しろよ
最低限、付き合いで【いいね！】してもいいと思える仕事などの活動内容を投稿しろよ
そうしたら付き合いで【いいね！】してやるよ
-------------------------------------------------------------
Facebook、特定の友人のフォローを1カ月だけ外す機能を追加
12.18 15:22ロイター/アフロ
米Facebookは、一時的に特定の友人、ページ、グループのフォローを30日間だけ外す「スヌーズ」機能を追加しました。
投稿の右上のドロップダウンメニューから「スヌーズ」を選ぶことで有効になります。
18日の週より随時機能の利用が可能です。
Facebookに特定の友人を1カ月だけミュートする機能 - PC Watch
PC Watch
特定の友人やページ、グループの投稿があまりにも多くてうっとうしく感じられることがある、
しかしフォローを外すのははばかられるといった状況で便利な機能。
スヌーズしたことは相手には通知されません。スヌーズすると、その期間が終了する直前に、その旨が表示され、スヌーズを解除するかどうかを決められます。
- 184 ：名無しの笛の踊り：2018/01/01(月) 19:15:37.11 ID:soyNi7Cr.net
- 【雑談】★エーデルワイス★131部屋目【スレH】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1512837477/90-
90 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk sage 2017/12/12(火) 01:31:46.49 ID:gA8IXc0Q0
ああっ…！やぁあぁん…っ
も、えり我慢できない…
したくて…
隆一さんしたくておかしくなっちゃう…っ
(あられもなく太ももを開ききり)
(泣きむずかるような声で腰をがくがく震わせ喉をそらし)
隆一さんきてぇ…
いっちゃうからっ…えりいっちゃうから
隆一さんのくださぁあんっ
(予想を超えた激しい快感に、爪先まで感じて、声を裏返し涙を流しておねがいして)
- 185 ：名無しの笛の踊り：2018/01/02(火) 01:50:15.12 ID:XextXY2O.net
- >>184絵莉=綸花ww
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1350494276/892
892: 綸花 ◆NG3wd0s7GE [sage] 2012/12/19(水) 00:23:59.88 ID:/MLz6mYS0
>>889
うちあの時天使の死って言ったんやっけｗ
懐かしいね、随分昔のことのように感じる…こうやって曲と一緒に色んな事を思い出せるのって何かいいね
そうそう今度うちの先生の先生のとこで見て貰う曲、ラヴェルにしたよ
和にゃんの影響です、とは言わなかったけどｗ
……だって久しぶりやから恥ずかしかったんやもーん
- 186 ：名無しの笛の踊り：2018/01/02(火) 01:50:39.37 ID:XextXY2O.net
- >>185
896: 綸花 ◆NG3wd0s7GE [sage] 2012/12/19(水) 00:42:04.36 ID:/MLz6mYS0
>>894
いいでしょー
生で聴くとめっちゃ格好いいよ
あのリズムは空気を切るよね
もう散々弾いた曲やけど、もいちどツィガーヌをさらってきます
2月に行くの、ホテル日本語で取れたよｗ
観光地やない場所に行くから近所のホテル探すの大変やったん
海外からここって来られるのかなー…
うん、うちのこと触って……全部、和にゃんのものやから
- 187 ：名無しの笛の踊り：2018/01/02(火) 01:50:59.04 ID:XextXY2O.net
- >>186
914: 綸花 ◆NG3wd0s7GE [sage] 2012/12/19(水) 02:36:12.67 ID:/MLz6mYS0
>>912
……離れない
あっ、ぁ…ん、和にゃん熱いのが…気持ちい…いいの、
うちどうしよう、どんどん良くなってくる…どんどん深く感じるようになってきて…っ
（言うと、ぎゅっとしがみつきながら真っ赤な顔で快感に色づいた喉をそらし）
和にゃん、うち…も、だめぇ…ほしいの、かずにゃんください
（腰が抜けてしまいそうな声を上げ甘い吐息を弾ませて、懸命に和馬さんにおねだりする）
あっ、ぁ…っ
- 188 ：名無しの笛の踊り：2018/01/03(水) 23:00:42.36 ID:YvNHVGeO.net
- >>187
本日23:30～
のこのこやってくる絵莉(綸花)ヲチ
ウェイティングバー『アンシャンテ』648号店 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1513351750/
- 189 ：名無しの笛の踊り：2018/01/03(水) 23:15:04.49 ID:YvNHVGeO.net
- >>188
323: 綸花(絵莉) ◆xqvwvAif5c [sage] 2013/01/06(日) 10:32:18.85 ID:gVRBz7VM0
>>310
和にゃん、おそよーございますヾ(*´∀｀*)
うちは久々の午前休で、一生懸命ねこのご機嫌取ってます
……かずにゃんが手繋いでてくれるから、大丈夫って思ってる
Chaconneもそうやけど
身体がemotionalな曲要求してくる時ってあるよねｗ
ピアソラはバロック大好きやったからね
作曲の手法だけ見るととても古典的なのに、新しい
今日もめっちゃ冷えるね
和にゃん会社やとスーツだけやから寒いよねー
う、うちが足とかにペタってして暖めに行くよ
……退屈になってもぞもぞ登ったり悪戯はじめても、平気な顔してお仕事してねｗ
昨日ベッドに来て抱きしめてくれたの、めっちゃ嬉しかった
胸のとこ濡らしちゃってごめんね
だいすき
綸花
- 190 ：名無しの笛の踊り：2018/01/04(木) 12:07:06.87 ID:iAJoh34X.net
- 頭いっちゃった人以外の書き込みないのか？
- 191 ：名無しの笛の踊り：2018/01/14(日) 23:09:46.19 ID:4ddRhHOI.net
- 秘湯・ランプの宿31 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1507128623/546-
546 絵莉 ◆g2KdRyY4B6sk sage 2018/01/14(日) 23:05:05.54 ID:???0
秘湯に来ましたｗ
……隆一さぁんっ
(人里離れた場所で、普段よりも甘えて)
(手を繋いだまま斜め下から隆一さん覗きこみ、嬉しそうに歩き)
今年まだ積もったの見てなかったから嬉しいな
連れてきてくれてありがとう
- 192 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 14:03:17.29 ID:x5fVp5fC.net
- こんなところに質問して大丈夫なのか心配なのですが。
中2女子です。バイオリンは5才からやってます。転勤族で、5年生のとき引っ越しをしたため先生が代わりました。
その先生の発表会に出るときいつも思うのですが、先生の生徒さん達は全員肩当てを使用しています。私は肩当てを使用したことがないのですが、肩当ては使用した方が良いものなのですか？使用した方が良いならば購入しようかなと考えております。どなたか回答お願いします。
- 193 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 17:49:41.49 ID:9CNTVJ7G.net
- 釣り針でかすぎ
- 194 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 19:46:15.66 ID:x5fVp5fC.net
- >>193
釣りではないです。不快な思いをしてしまったのならすみません。
- 195 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 20:04:27.26 ID:g81kxhXw.net
- >>194
中2がこのしょーもない板で質問って信じがたいけど。
肩当てはあった方ががいいよね。プロでもほとんどしてる。日本の比較的有名なソリストだと木嶋真優とかはしてないみたいだけど。しないと身体にもっと直に響いてくる感じなのかな？
使ってないソリストがいたら誰か教えて。
- 196 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 20:28:22.21 ID:kCU9OtlB.net
- 肩当てを使うのは常識です
弾きやすいからです
- 197 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 20:49:43.15 ID:x5fVp5fC.net
- >>195
回答ありがとうございます。
調べたところ、スターンやオイストラフ、ハイフェッツなどの往年の巨匠はほぼみんな付けていなかったそうです。ただしその頃は肩当てはまだなかったらしいので何とも言えませんが。
最近だとルター、日本人では、堀正文さんとからしいです。
肩当てをしないで弾くと、楽器の振動がよく伝わってくると思います。
- 198 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 20:51:30.26 ID:x5fVp5fC.net
- >>196
楽器が安定するということでしょうか？
- 199 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 22:00:55.96 ID:g81kxhXw.net
- 俺は特に鎖骨が出っ張ってて痛くて仕方ないから。使わないって言う選択肢はないなぁ。
- 200 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 22:23:03.27 ID:6+EUTQxm.net
- ネットのバイオリン講座など見ると、使わなくても問題なく弾ける人は使わない方がいいと書いてあるけどな。
- 201 ：名無しの笛の踊り：2018/01/16(火) 22:34:53.30 ID:bbQ+YRno.net
- 中2女子ねえ
肩当て要らない粘着の人のなりきりの気もしますけど
最近の肩当ては裏板を押さえつけずに
枠部分に嵌めるので、肩で裏板の振動を抑えてしまうよりかえって音は良いですね。
本当に鎖骨だけで挟める人ならそれがベストかもしれませんが
- 202 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 00:28:03.97 ID:Ml6plfXm.net
- バッハ の無伴奏ソナタ1番アダージョを弾くと
生まれてきて良かったと思える...
- 203 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 00:41:31.68 ID:YEVWFzP9.net
- チェロは肩当て使わない
- 204 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 00:58:09.85 ID:qp6si7HX.net
- 肩当てしなくても弾けるなら、しない方がいいに一票です。
私はしないと弾けないのでつけています。
- 205 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 04:58:02.12 ID:+j6LqCvA.net
- >>201
裏板の振動を抑えるってどんだけ肩の肉が余ってるんだよ、裸で弾いてるの?
- 206 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 09:57:30.79 ID:CfdDpqb/.net
- >>201
なりきりじゃないですよ笑
インフルで暇だったのでこの板見てただけです。
- 207 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 09:59:04.16 ID:CfdDpqb/.net
- >>201
回答ありがとうございます。
肩当てをした方が音が良くなるのなら、付けてみようと思います
- 208 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 10:43:25.62 ID:6/aZVmlN.net
- 肩当てをするほうが音が良くなるなどという話は聞いたことがありません。おそらくはウソかと。
判断するのはあなたですが、こんなところで聞くより先生に聞いた方が良いんですが、なぜ先生に聞かないのですか？「どちらがいいか」というのは人それぞれの固有のものだと思うので、現実にあなたを見ている先生に聞くほうがましだと思いますが。
- 209 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 10:49:09.51 ID:6/aZVmlN.net
- 聞いたことがないというのは「肩当てを使うと振動をおさえなくなるから音がよくなる」という話です。
- 210 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 12:21:35.77 ID:CfdDpqb/.net ?2BP(0)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>208
回答ありがとうございます。
先生にも聞いてみようとは思ったのですが、たくさんの人の意見を聞いてみたいなと思っただけです。
- 211 ：名無しの笛の踊り：2018/01/19(金) 00:18:46.81 ID:8BeDNMdG.net
- お前らは元弓で指弓使う派？使わない派？
プロでも指弓使わない人多い気がするんだが
- 212 ：名無しの笛の踊り：2018/01/19(金) 17:42:53.21 ID:i/b28mpV.net
- >>211
元弓だから指弓使わなきゃって意識はしてない
パッセージによっては使ってたり使ってなかったり
それも人に言われてから気付くぐらいの無意識だな
- 213 ：名無しの笛の踊り：2018/01/22(月) 01:41:46.73 ID:AAapwhzn.net
- 他楽器ものですが
ボーイングだけでなく指での弓のコントロールもいろいろ大変なんですね。
- 214 ：名無しの笛の踊り：2018/01/23(火) 00:42:04.27 ID:hDZAwnf2.net
- 打楽器のものですが
どんつくどんどん
- 215 ：名無しの笛の踊り：2018/01/25(木) 12:40:56.48 ID:IqxGGxDx.net
- >>213
でも自分の場合、どの部位を使おうというのを意識しすぎると硬くなるので、しないようにしてますよ
練習では部分的に指の動きの練習とかはしますけど
演奏中は弓と弦の接点を見たりとか音を聞いたりしてると自然といい形になってたりします
- 216 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 10:59:35.23 ID:Qtlr1kTM.net
- アマチュアでこれはうまいの？
普通？
へた？
https://twitter.com/okome_paipai/status/959056179048493056
- 217 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 14:46:10.44 ID:XLzcruFV.net
- 「アマチュアで上手い」ことに価値あるの？
- 218 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 15:51:47.25 ID:N9OVlz42.net
- うちの小1の息子の方がピッチの合った美しい音で弾くよ(バイオリン歴3年)
- 219 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 15:57:08.29 ID:i8n3Mlia.net
- かすかすというより
きんきんていやなおとおめこさん
- 220 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 22:30:16.76 ID:9zPkgmZm.net
- こういうのひきたい
https://youtu.be/tFd7oSNaZdA
- 221 ：名無しの笛の踊り：2018/02/04(日) 20:22:12.18 ID:C67jXWe9.net
- 思い出した。テストはもう嫌やーｗ
学生の頃ってよくあんなにテストばっかりやってたなって思うよね
うちら専科やんか。
だからな、高校の時なん１学期だけでも中間テスト、専科実技試験、副科エチュード試験、ソルフェ音理試験、期末テスト、専科公開試験、副科ハノン＆自由曲試験、ソルフェ音史試験…もう何が何だか分からんやったｗ
今あれもう一度やれって言われたら絶対出来ない。
うん、夏の夜空っていいね。大三角ってどれやったっけ。き、今日が満月やったら綸花危なかった？和にゃん公園でがおーんって変身するとこやった？ｗ
（背中をぐんと反らし、真上を見ながらよろよろ歩く）
ごめんなさい！何か今日うちのPC君ご機嫌斜めやー。
- 222 ：名無しの笛の踊り：2018/02/04(日) 20:22:58.10 ID:C67jXWe9.net
- よかった、その２曲ならうちでも弾けます
…バッハから。これはチェンバロみたいにペダルを使わずに弾きたいんやけど、技術が…ｗ
（いつものようにピアノの前に座って、右手と左手を交互に歌わせて）
（弾き終えるとちらっと和馬さんの表情を見て、嬉しそうにしながらおもむろに、次の曲の最初の１音を鳴らし）
これは…和にゃんの事思いながら弾かないかんな
（二人で過ごした夜の時間を、溢れる気持ちを指で響かせて）
（両腕を開いて右と左、ノクターンの最後の１音を弾き終えるとそっと指を上げしばらくそのまま）
（肩に掛かる手から温かい愛情を感じながら胸の中を音楽でいっぱいにして）
（静かな時が過ぎた後ゆっくりと後ろを振り向き、和馬さんにどうだった？って笑いかける）
- 223 ：名無しの笛の踊り：2018/02/05(月) 22:54:40.41 ID:mTt4ziSK.net
- >>195 >使ってないソリストがいたら誰か教えて。
ティボール・ヴァルガ、イツァーク・パールマン、ピンカス・ズーカーマン、
アーロン・ロザンド、ライナー・キュッヒル、川久保賜紀、千住真理子、
リーラ・ジョセフォーヴィッツ、シモーネ・ポーター、徳永二男、江藤俊哉、
三浦章宏、三浦文彰、長峰高志、木野雅之、深山尚久、豊嶋泰嗣、古澤巌
197にルターと書いたのは アンネ＝ゾフィー・ムターのことだね。
- 224 ：名無しの笛の踊り：2018/02/06(火) 19:15:52.09 ID:LdmWTaHN.net
- 三浦くんは最近どうしているんだろう。。
- 225 ：名無しの笛の踊り：2018/02/06(火) 20:25:05.23 ID:UGDz7o0z.net
- >>223
長峰高志 失礼！！ ⇒（正）永峰高志
- 226 ：名無しの笛の踊り：2018/02/08(木) 08:06:00.26 ID:k0kGQC15.net
- >>205
少しでも触れれば音は変わるんだよ、お前の楽器はそんなにシビアじゃないガラクタだからわからんだろうけど
- 227 ：名無しの笛の踊り：2018/02/08(木) 09:41:21.50 ID:u8+5vtd1.net
- モスキート音てあるじゃん？
えらい先生方はジジイが多いが
音色がどうのと言えるほど倍音は聴けないんじゃないか
- 228 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 03:12:46.75 ID:NgscAdUi.net
- >>223
生で聞いたことある人で音が響かなくなるかだけど
千住真理子
えっこれがストラドの音ってちょっとがっかりする音でした。
（実際に後期を2回と初期を3回のストラドは弾かせていただいたことがあります。普段使ってるのは180万で1971年に購入した1928年のファニョーラ）
新作イタリアンのようなキーキーする音を出しながら、デュランティとかいう黄金期の1716年のストラドと言っておられた。
たしかにＥ線の音がストラドらしい気もするが、せいぜい1000万～3000万クラスの音色だった。
おそらく売りにでるとすれば5億円～20億円。（価格が不安定なのは演奏実績がないこと、健康状態が良いことでオークションの動き次第）
贋作疑惑の音色でした。なんというか音に柔らかさがないというか音が澄んでない。
ただ肩当で響かなくなることはなかったと思う。
パールマン
ロシアに留学時代とヨーロッパで1回の2回聞きました。
使っているのはたしか1714年のソイル。音色はＥ線に透明感があり、非常に良い音です。
我々には届かない楽器でしょう、値段をつけるとすれば8億円～16億円程度でしょうか。
ただ独特のビブラートとテンポの揺れで好き嫌いが分かれそうですね。
私は嫌いではないですが、友人はちょっと過剰な表現にげんなりするって言ってました。
日本人のファンも多いところを見ると日本人受けする演奏なんでしょうか（笑）
こちらも肩当で音が響かなくなるってことはないですね
ちなみに私は肩当を使ってますし、指導するときにも使うように指示しています。
まあ使わない人に無理して使うようには言いませんが
逆のケースでよくない肩当を使うと音がこもったりしますね
楽器との相性もありますし、体格もあります
私も生徒の分数バイオリンを選ぶときなどは肩当は使いません
とりあえず高価な楽器を落としたくないならしっかり肩当で固定することをおすすめします
あとケースも角型のしっかりしたやつも、中は湿度調整が聞きやすい木製（ひょうたん型が人気ですがせいぜい100万まででしょ）
- 229 ：223：2018/02/10(土) 12:23:57.39 ID:J9leLwsN.net
- デュランティは出来上がってからずっと弾かれていなかったという意味では、
新作と同列（金銭的価値ではなく、純粋に楽器として）ではないのですか。
これから数十年弾き込めばよく成るとか。
それと、千住真理子に弾きこなせる力が…いやなんでもない。
不使用人追加
歴代Ｎ響コンマスのうちの多くの人、
座布団だけしている人
ワディム・レーピン、アリーナ・イブラギモワ、漆原啓子
私は素人で今はほとんど弾いていませんが、肩当て不要です。あれは異物感があります。
ないほうが安定してしっかり持てます。構えて左手をのけた状態で少しだけ強くはさむ
と他人が奪い取ろうとしても簡単にできません。肩当てをしていると簡単に奪われそう
に思います。実験したことはありませんが。
- 230 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 12:59:53.36 ID:cHQAEWyh.net
- 自分の拘りを権威にすがろうとする奴はただただ保身的でださいです。
誰がどう思おうが自分はこうやる。ただこれだけの話じゃないですか？
- 231 ：223：2018/02/10(土) 13:13:58.65 ID:nK1Rnmy9.net
- 195が使ってないソリストを教えて、と言ったから列挙しただけ。
権威に～とか別に。ただ、使っていないソリストのほうが少ないのを嘆いている。
>誰がどう思おうが自分はこうやる。ただこれだけの話じゃないですか？
なんの考えもなく、当たり前のように使っている人が多いはず。その人らに不使用の
メリットを知ってほしい。ただそれだけ。
- 232 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 14:38:42.31 ID:NgscAdUi.net
- あとぶっちゃけいうと名器（1000万以上）の話に限るが、肩当を使用しないと楽器を貸したがらないオーナーが多い
肩当を使わないと裏板のニスが顎当てを付けない場合の表板ほどでないとはいえ痛む
例えばストラドのレッドダイアモンド（格付けでもでてきた楽器）を演奏したことがあるが裏板の肩に充てる部分が大きく剥げていた
現代でもわざと剥げたようなアンティーク風の塗装が人気があるが、コレクターはオリジナルのニスが痛むことを嫌う人が多いので肩当使わない人は貸したがらない。
過去に剥げたのを修復することはほぼないが、韓国やアメリカでの修復みると塗り直しやカバーニスで楽器がならないアホな修復された楽器も多いね。
肩当を使用しない名器の使用者は個人所有が多い理由
肩当と顎当なしだとポジション変化の激しい曲や現代のがんがんビブラート使う奏法や重音とか考えるとなしでよく弾けると思う
アマオケ程度ならなしでもほとんどの曲問題ないと思うけど音大行くならほぼ必須
コンクール向けにプレッセンダやガダニーニなどの音量のある楽器借りて落として割ったらもう一生レンタルできない
音大で知り合いがケースを踏んで自己所有のビジャッキの表板割ったのは楽器店もあきれてた
がいちお修復してもらえたみたいだが、絶対価値は7割切ってるだろうな
裏板が無事だったのが幸いだがね
- 233 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 15:23:54.03 ID:yy0HlisC.net
- お点前として、楽器の上を乗り越えるのは禁忌として教わらないか
- 234 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 15:55:26.01 ID:QlSxCA/I.net
- デュランデュラン
- 235 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 23:34:01.77 ID:06VKBaV6.net
- そういやおれの先生はモツ4弾けたら肩当使ってもないしてもいいけど
それまではフォームを作るためにいわゆる肩当はオススメしないといってたな
厨二でもう卒業してるなら自分の考えで選択していいんじゃね
- 236 ：名無しの笛の踊り：2018/02/11(日) 04:42:13.68 ID:wowZxKO/.net
- 個人的にはモツ4よりベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲あたり触れるとかかな
そのレベルになるとパガニーニのカプリースも半分以上は弾けるレベルだし
モツ4レベルといえればツィゴイネルワイゼン、スケルツォ・タランテラ、ツィガーヌあたりもいけるかな
とはいえ最近じゃ小学生の低学年からばんばん挑戦してくるレベルだから
大人になってから趣味として週に2，3回練習しますなら別として、子供からやってるなら弾けて当たり前レベル（もちろん音楽的な内容は別として楽譜をさらうという意味では）
留学時代の先生じゃチューナーなしで調弦できれば肩当なしでおｋとかいう先生もいたし裁量が大きい気がする
それに正直レベルが上がれば左手より右手のボーイングの指導ばっかりだったしね
型にはまったのがいやならフィドルにでも転向すること勧める
松脂べたべたついた楽器をみると個人的には心が痛むが
- 237 ：名無しの笛の踊り：2018/02/11(日) 04:53:54.25 ID:I5Lsj65Q.net
- 釣り針が巨大すぎ
- 238 ：223：2018/02/11(日) 12:07:39.52 ID:SvNXcaAp.net
- 肩当てしたほうが楽器を落っことしそうでこわいわ。
無しだと顎と鎖骨で挟んでるという感じがするが、有りだと引力で落下するのを
つっかい棒で支えてるだけのように思えるんだよね。思えるだけだから気にしないで。
権威と言われればそうなるかも知れないが、ストリング2000年1月号のインタビューで
アーロン・ロザンドが
「肩当てがないと持ちにくい、という疑問に対しては、どう思われますか？
に対して
「彼らはヴァイオリンを基本的にどう持つか、ということを知らないからです」
と答えています。
別の号で別のヴァイオリニスト（誰か忘れた）が、
「肩当てをすると正しくなくても持てるが、無しだと正しくしか持てない」
と発言していました。
私はこのあたりが真相ではないかと思っています。
それと、高次倍音は裏板の周辺近くから多く出るので、新作のキツイ音の楽器は肩当て
をしたほうがよく、オールドにはしないほうがよいとの意見を見たことがあります。
- 239 ：名無しの笛の踊り：2018/02/11(日) 14:56:16.77 ID:w1yK5gMM.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 240 ：名無しの笛の踊り：2018/02/11(日) 18:24:11.05 ID:lQ9oD7Gb.net
- バーカ
- 241 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 23:59:13.51 ID:Ke5Es6ht.net
- 小柄、太め、首が短い人は肩当無しでもいいかもしれんが
高身長、細身、首が長い人は肩当無しじゃ無理だし無理やり肩当無しで構えたら首や頚椎を痛める
よく肩当無しを推奨する人がいるが体格的に無理な人はどうしても肩当必要
- 242 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 01:11:35.15 ID:poqO1h47.net
- そこまで拘るような事じゃないよな
ずっと肩当て話している人いるけど
- 243 ：223：2018/02/13(火) 20:15:51.43 ID:yDyvrflc.net
- >>241
あなたの言う「肩当て無しじゃ無理な人」の比率は今も昔も変わらんと思うのだが、
肩当てが存在しなかった頃にそれで首や頚椎を痛めたという話はあまり聞かないなあ。
その人たちはもともとヴァイオリンを断念していたのか？
だいいち健常でヴァイオリンに不向きだなあって身体の人など見かけないけど。
アーロン・ロザンドの言う
「彼らはヴァイオリンを基本的にどう持つか、ということを知らないからです」
をよく噛みしめたほうがよいように思う。
>>242
より良い音楽のために重要なことだ。
- 244 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 22:07:26.63 ID:OVm/74wn.net
- >>243
パガニーニは顎当て付けていなかった
- 245 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 00:33:55.24 ID:aOuqCWvz.net
- >>244
あれはバロックヴァイオリン
- 246 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 00:38:08.29 ID:NtUPs3Qe.net
- >>245
えっ？
- 247 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 10:39:41.54 ID:hDXhGVVs.net
- >>245
パガニーニのイラスト見てきた
たしかにモダン改造してない、バロックモデル
- 248 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 10:44:09.77 ID:dTPhKFFS.net
- どう違うんでしゅか
教えて偉い人
- 249 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 13:50:49.72 ID:k9STvieu.net
- それが分からない人間が出入りするスレだったのか
- 250 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 13:52:31.28 ID:k9STvieu.net
- 来るスレを間違えた
そっ閉じして去ることにする
- 251 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 14:01:41.22 ID:dTPhKFFS.net
- 偉い人はいなかったんでちゅね
- 252 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 19:02:29.81 ID:zD+Bbb7F.net
- パガニーニ
1782～1840
- 253 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 19:22:16.85 ID:zOPzptx6.net
- >>252
ストラディヴァリ(1644～1737)の時代の音楽とはどんなものだったかを
みておきましょう。
彼と同時代の作曲家としてはビバルディ(1678～1741) 、バッハ(1685～1750)、
ヘンデル(1685～1759)といった
名前が 挙げられるでしょう。つまり、時代はバロック音楽の全盛期
へーこんな後までバロックだったんですか
バロックの演奏がロマン派のリストに影響したんですかへー
- 254 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 20:05:36.16 ID:K0Cqw/i7.net
- バロックモデルの意味すら分からない馬鹿がいるとは驚いた
- 255 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 20:37:24.05 ID:P4OYO32A.net
- https://ameblo.jp/jahbulon169/
- 256 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 21:00:19.60 ID:7Q+lc8Iv.net
- ちょww
この展開は想定外やったわー
世間は広いねーw
- 257 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 22:00:36.78 ID:zOPzptx6.net
- >>254
そんなことは百も承知
で？
- 258 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 00:09:27.63 ID:18J4HzHr.net
- パガニーニ
1782～1840
- 259 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 00:13:30.39 ID:dQkcfx8w.net
- で何をもめているのかと思えば
>>245が発端？
- 260 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 00:20:14.96 ID:z98Jzu4n.net
- 誰か
バロックヴァイオリン
と
モダンヴァイオリン
を定義してくれよ。それがわかってないヤツばかり(自分もだが)集まってるからグダグダになっているんだろ。
- 261 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 02:43:14.91 ID:ljhX0aTZ.net
- >>260
モダン
プレッセンダ（1777-1854）以降
それ以前の楽器の多くはモダン改造されて弾かれていてオールドと呼ばれる
(当然過渡期はある)
モダン仕様ではないバロック仕様の楽器をバロック・ヴァイオリンとも呼ぶ
違い
http://donrickert.typepad.com/.a/6a00d8341c22ff53ef01a510fe405b970c-600wi
http://donrickert.typepad.com/.a/6a00d8341c22ff53ef01a510ff1716970c-600wi
http://alanstein.com/images/violin/violin002.jpg
弓はトルテ（1747-1835）以降
http://www.violadamoresociety.org/instruments/instruments/bows.jpg
ヴィオッティ（1755-1824)との共同開発
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3
パガニーニ（1782-1840）の使用楽器（モダン仕様）
https://en.wikipedia.org/wiki/Il_Cannone_Guarnerius
- 262 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 03:26:51.57 ID:gL1CaG0w.net
- でパガニーニはバロックなんですね？
- 263 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 04:28:26.09 ID:7Ddnql8O.net
- パガニーニ（の楽器）はバロック（仕様）ですよ
- 264 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 04:35:17.67 ID:gL1CaG0w.net
- >>261
>>263
では２６１は嘘なんですね？
- 265 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 06:14:45.82 ID:qWaYtaOu.net
- 違うよ。>>253が馬鹿なだけ。
- 266 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 07:39:30.25 ID:ljhX0aTZ.net
- >>264
パガニーニの楽器は、J.B.ヴィヨーム(1798-1875)が手を入れている、モダン仕様
- 267 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 09:06:36.16 ID:gL1CaG0w.net
- >>265
どっちも馬鹿のようですがｗ
- 268 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 10:55:34.55 ID:p5vC6Qur.net
- >>266
そしてパガニーニ存命時の仕様は
↓
- 269 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 12:39:40.05 ID:9GT40r/8.net
- パガニーニがカノンを手に入れたのが1802年
ヴィヨームと知り合ったのは1830年代
パガニーニの引退は1834年頃
この時系列だけでもパガニーニが弾いてたのはバロック仕様と推察できる
- 270 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 12:45:49.78 ID:WygZnmoZ.net
- https://wmg.jp/artist/leonidkogan/WPCS000050089.html
この絵で上の方で言われているように
バロックヴァイオリンである事が分かるな
指板が短いのですぐ分かる
一方、弓は現代仕様
- 271 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 13:38:36.65 ID:ljhX0aTZ.net
- >>270
それはamatiだろう
https://en.wikipedia.org/wiki/Niccol%C3%B2_Paganini
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ee/Strad-hubay-view.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Bartolomeo_giuseppe_guarneri%2C_violino_cannone%2C_appartenuto_a_niccol%C3%B2_paganini%2C_cremona_1743.JPG
モダン仕様
- 272 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 20:05:46.72 ID:1kE9mVFR.net
- バロック仕様だった、と言う推察が多いと思うよ
Maestronetでもだいぶ前に投稿有ったし、再現するプレーヤーもいる。
http://www.bostonglobe.com/arts/music/2017/06/29/virtuoso-violinist-goes-for-baroque-with-paganini/AKQNOaY5qjKcFLy1nkoDzI/story.html
- 273 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 21:17:02.60 ID:p6jfIfhT.net
- >>253氏ふるぼっこwwwwwwwwwwwwwwww
- 274 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 04:45:56.86 ID:DizcvhGo.net
- >>273
アホですか
全部論破されてるのにw
- 275 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 04:53:56.74 ID:DizcvhGo.net
- パガニーニは全ての出発点であり、完成点であるのにはんか知識でバロックがなんとかいうことも愚かさを気付くべき
- 276 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 07:43:43.25 ID:3t26kRR0.net
- いまだに音楽様式と楽器の仕様の区別もついてないのか
- 277 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 09:28:09.79 ID:W9laB2AB.net
- >>272
Maestronetでは、Andrew Victorが肩当ての利用を勧めている
理由は、長年の演奏で、脛骨～背骨を傷める事が多いから
>>275
パガニーニは、モダン奏法の完成点の1つ
ヴィオッティの逆反弓が、出発点
産業革命により、張力の強い金属E線の安定供給が出来る様になり、張力に対応するのが、モダン楽器
パガニーニ前後では、ヴァイオリン演奏の本質が変わったと、イヴリー・ギトリスは言っている
奏法は進化して、ヴィェニャフスキも頂点の1つ
シェリング（1918-1988）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
が色んなスタイルを混ぜ合わせたのが、現代奏法
ヴァイオリンは、楽器を顎で固定して、上から弓で擦るものではない
顎で挟んでいる様な、左手で持っている様な、ギリギリで弾く
これさえ出来れば、体付きに合わせて肩当てを使うのも１つの手段
肩当ては、絶対悪ではない
顎当てでさえ、ルイ・シュポア（1784-1859）が開発したもので、パガニーニは使っていなかった
常時こうやって持つものではない
https://i.stack.imgur.com/BS4RS.jpg
これでいい
https://sarahhoviolinstudio.files.wordpress.com/2013/02/screen-shot-2013-08-15-at-10-07-20-am.jpg
長らく理想的な持ち方とされていた
https://youtu.be/imWG8iWYcx8
ヨハンナ・マルツィ（1924-1979）肩当てを使用している
- 278 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 10:24:28.50 ID:zg0RwJt+.net
- >>274
↑
自分が論破されているのにそれすらも理解できずこんなレスをできる人のアホ度合いには今更ながらに驚嘆するばかりである。
- 279 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 10:47:28.40 ID:DizcvhGo.net
- ブーメランw
- 280 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 10:48:51.81 ID:DizcvhGo.net
- >>276
これを区別せずに人をバカにするアホが多い
- 281 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 12:08:50.19 ID:W9laB2AB.net
- >>280
音楽様式と楽器の仕様は弓が違うから不可分
https://youtu.be/DJzsKEnCRVI
権龍模は解って弾き分けた例を示している
上級者は必ず習う
ベートーヴェンとブラームスでも違う
ベートーヴェンの「春」とブラームスの3番の冒頭のAの弾き方は違う
明確に習う
オマエラ、聴いても何も解らないレイト・クラオタには関係が無い
精々、金で買える、ガット弦が～、ドミナントが～、肩当が～、と理屈を捏ねるのが関の山
疑問があるなら、権龍模に質問してみろ
https://ameblo.jp/esp/entry-11378876561.html
パガニーニは、存命中、モダン仕様楽器を、モダンの弾き方で行っていたのは、明らか
ベートーヴェンのピアノと同じく、楽器の発達と共に存在した歴史的偉人
ヤッシャ・ハイフェッツは、録音史と共に存在した歴史的偉人で、ハイフェッツ以前が、フリッツ・クライスラー
- 282 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 12:09:08.34 ID:gAtb4LcE.net
- >>280
同意。まさに>>276に尽きるね。
冷静に考えればどちらも間違ってないし、ひとり>>253がおバカだったと言うことだけで丸く決着は着くんだよね。
- 283 ：253：2018/02/16(金) 13:40:08.09 ID:DizcvhGo.net
- >>282
バカか２８０は俺だよ
276はお前のことを揶揄しているんだよ
頓珍漢
２８１の後半はもっとも
- 284 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:00:23.92 ID:Pbix0cOw.net
- >>283
>>253クンはその後学んだんですね
良かった良かった
- 285 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:04:45.11 ID:DizcvhGo.net
- >>284
２５３は半可通への皮肉ですが
そんなこともわからなかったのですかあｗ
- 286 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:09:22.40 ID:Pbix0cOw.net
- >>252が半可通か？
キレる理由が全くないのに
キレてる>>253クンはその後学んだご様子
- 287 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:16:19.68 ID:DizcvhGo.net
- >>286
２５２を半可通と言っているわけないでちゅねえ
文脈を読めるようにしましょうねえ
- 288 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:31:22.65 ID:Pbix0cOw.net
- 百歩譲っておたくの言い分を認めても、
>>253クンが勘違いしている半可通で、
無意味にキレてるようにしか見えないよ
10人中9人は
残りの1人は誰のことか分かるかな？
- 289 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:35:24.71 ID:DizcvhGo.net
- >>288
よく読んだ方がいいね 頑張れ
- 290 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 14:38:30.51 ID:Pbix0cOw.net
- >>289
パガニーニ
1782～1840
- 291 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 20:15:48.74 ID:UYvXCRBJ.net
- どうもおかしな荒れ方になっているな。
>>283が>>253と同一人物だと言う自覚を根拠にレスを紐付けするから収拾がつかなくなるんだろう。
もうどうせ匿名掲示板なんだから>>253と言うレスは独立させておけよ。
他のレスとの関連も忘れて「>>253と言うレスだけが突出して馬鹿なレスなのだ」と言うことにしておけばここまで揉めることもないだろう。
- 292 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 20:56:37.51 ID:RV9/Jn6u.net
- 名案
- 293 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 21:16:41.68 ID:sQoqYJX3.net
- >>291
元々茶化しているだけと言っているのにｗ
- 294 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 21:21:19.76 ID:rKJnExOF.net
- >>291
それで
- 295 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 21:48:13.66 ID:VC0SztXD.net
- >>291
自覚とかww
アホの方ですか？
匿名も何も関係ないんですが。
自分のレスは書いた本人がわかっているわけなんですが。
- 296 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 23:08:38.02 ID:3t26kRR0.net
- >>283
いや、お前のこと言ってるんだけど
- 297 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 23:44:42.70 ID:ykRHSwmu.net
- ワロタwwwwwwww
>>276氏登場か！wwwwwwww
- 298 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 00:12:43.56 ID:abYdePJB.net
- >>295
いや、もうIDも変わっていることだし、>>283君も新しく生まれ変わって
と言うか>>253のことは忘れてスレを楽しんでもらえば。
そんな意味からは>>291に賛同しますよ。
- 299 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 09:03:53.16 ID:frcZhprD.net
- 弓は>>261の画像の５段目あたりがパガニーニの使った仕様なんだろうか？
- 300 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 11:39:51.24 ID:Bfkqxrmh.net
- あれも毛を張ると逆に反るからね
- 301 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 13:08:23.75 ID:4JqfKznv.net
- あれも毛を剃ると逆に
に見えた。疲れているんだと思った。
- 302 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 303 ：何の木？：2018/02/17(土) 21:15:17.89 ID:9DW9UgEA.net
- ここに書いても効果は薄いぞ。
- 304 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:47:06.22 ID:uI0Wc0s4.net
- コピペにマ(
- 305 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 20:02:59.29 ID:1uMzHCEp.net
- >>277 >>281
久しぶりに大先生だ。
- 306 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 00:50:36.84 ID:sCIT8qNn.net
- 素直に草だwww
- 307 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 13:34:22.48 ID:ye1LII30.net
- カンポーリというのは人気ないんですかね？
- 308 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 17:56:32.12 ID:haGK1g/+.net
- さあ
オレは結構好き
ブルッフとかクライスラーとか
- 309 ：名無しの笛の踊り：2018/02/22(木) 23:22:31.36 ID:GBR58TyJ.net
- マークオコナーのバッハがどうしても納得いかない
あれありなの？
- 310 ：名無しの笛の踊り：2018/02/23(金) 02:31:32.03 ID:Yth7pQnB.net
- 正解はない
- 311 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 16:44:27.29 ID:EW9jI8tO.net
- 誤りはいっぱいあるんだな
- 312 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 21:36:07.87 ID:VbmZGZka.net
- https://youtu.be/1NdZTNk2MMw
- 313 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 22:50:33.40 ID:NXJe5ytv.net
- 三浦君も大河ドラマが終わると一気に仕事が減ったな
- 314 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 23:58:53.67 ID:sQYBRUwi.net
- イケメンバイオリニスト
- 315 ：名無しの笛の踊り：2018/02/25(日) 07:11:02.56 ID:K0/eiItz.net
- 45歳でヴァイオリンをはじめました。スズキの３巻半年でおわりました！オケに入りたいです。セカンドなら、大丈夫ですよね？
- 316 ：名無しの笛の踊り：2018/02/25(日) 10:28:13.12 ID:u7XHW9O4.net
- ブサメンバイオリニスト
- 317 ：名無しの笛の踊り：2018/02/25(日) 14:39:17.39 ID:IF0iGZ+v.net
- >>315
三巻のみを半年でクリア？
それとも1～3巻の三冊を半年で終わったの？
どちらにせよ独学ならアマオケ入ってもお荷物
- 318 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 02:46:16.81 ID:o7Dqox2d.net
- 最近クラシック音楽なんて誰も聴いてないしヴァイオリンって趣味としては敷居が高すぎるしオーケストラ人口も減って来てるし今後廃れていくもんなんかねぇ
とため息つきながら弦楽器店に勤める俺
- 319 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 02:49:03.13 ID:ppovbs7G.net
- 普段オケや室内楽やってるけど
フィドル弾けるようになりたい
- 320 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 02:50:44.38 ID:cKw/ltmW.net
- >>318
オーケストラ楽器で歩いている人最近むしろ増えてるんじゃね？
以前はエレキ・バンド系の人ばっかりだったけど
- 321 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 13:31:25.41 ID:viARVork.net
- 私は管楽器だけどバイオリンは奥が深くてやったら面白そう。
細かい動きは練習で克服できるだろうが、
自分の音色がいいか悪いかは誰も教えられない。
- 322 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 18:59:17.56 ID:kV5GhK26.net
- 最近エレキ、バンド、ほとんどいなくね？
- 323 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 19:00:22.56 ID:kV5GhK26.net
- 違う系統の楽器をやると本人の聞き分けられないところで不幸な音になるからやめとけって
- 324 ：名無しの笛の踊り：2018/02/26(月) 19:01:35.28 ID:kV5GhK26.net
- 管楽器ならメロディカお勧め
- 325 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 17:46:48.41 ID:hzYLF9HP.net
- けいおん！は敷居が低いからか楽器爆売れしたらしいけど
のだめとか4月は君の嘘で流行った気はしないな
高校からバイオリン始めて仲間と青春
早稲田とか慶応に行ってコンサートツアー
ホワイト企業に就職してアマオケ社会人編
みたいなちょっとぐらい敷居が低そうなアニメ流行ったら
演奏人口増えるんだろうか
- 326 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 19:38:11.49 ID:AsPz2snF.net
- 「敷居が高い」の使い方を間違え過ぎ
- 327 ：減り靴屋：2018/02/27(火) 19:50:44.63 ID:5qz7zwPO.net
- >>326
ほう、なかなか鋭いご指摘ですな。だが彼は、
「敷居が低い」は使っているが、「～高い」は使ってない。
というのは屁理屈でした。
- 328 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 21:43:06.89 ID:z1EXMvAx.net
- ドラマ「カルテット」
があまりクラシック人気につながらなかったのが惜しい
まあ視聴率的にマニア的でしかなかったけど
- 329 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 21:53:39.11 ID:2SkkRbD0.net
- あのドラマからクラシックにつながると思える思考過程を説明願いたい
- 330 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 22:02:39.07 ID:9DLKvul7.net
- 初心者がほいほい思い付きで組んだカルテットのことを「雑音」っていうんだけど
- 331 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 22:04:24.93 ID:sAw7cXrH.net
- 新作のヴァイオリンを良い音程で鳴らし込んでいくと面白いほどどんどん響きが良くなる
やっぱヴァイオリンは第一に音程だな
- 332 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 22:32:45.62 ID:z1EXMvAx.net
- >>329
こういうのがクラシックを一般人から遠ざけるんだろうなあ
自分はあんな素人とは違うと思ってんだろうけどｗ
- 333 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 22:33:55.20 ID:hzYLF9HP.net
- >>326
敷居の低い 類義語 とかで検索してみるといいぞ
- 334 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 22:50:33.98 ID:2SkkRbD0.net
- >>332
ごめん意味わかんない
- 335 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 23:10:11.23 ID:z1EXMvAx.net
- だろうなあ
- 336 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 23:25:14.28 ID:2SkkRbD0.net
- >>335
説明して
- 337 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 13:03:21.41 ID:UeCq+UfO.net
- カルテットはほんとひどかったね
ろくに練習もしない拗らせた大人達が人の家に寄生して音楽家気取り
アーください！とか、お前がとりあえず出せバカ
あれ見てクラシックやりたい人が増えるとは到底思えない
- 338 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 13:08:24.85 ID:9rIsuHTl.net
- >>337
アーア
- 339 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 15:51:16.13 ID:XMKDT/cE.net
- 最近はチューナーがあるから音程より音色だね
- 340 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 16:01:56.17 ID:GN3way4V.net
- チューナーで演奏中の音程が取れるとでもｗ
- 341 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 16:03:48.03 ID:2ZYk5CCN.net
- www
>>339はレイトと告白しているに等しいな
- 342 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 18:27:26.21 ID:Zt5vjMyZ.net
- しかもチューナーって平均律だろ
- 343 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 19:47:16.06 ID:SHOEcSo4.net
- 俺の使ってるチューナーはピタゴラスも表示できる
- 344 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 22:13:35.57 ID:w5EZKvUU.net
- イ長調だけだろ。
- 345 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 00:57:17.60 ID:kZ1nmHz9.net
- エイプリルフールにしては早すぎないか？
- 346 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 19:09:41.60 ID:KbW/NDtv.net
- モラッシ氏亡くなったんだな
- 347 ：名無しの笛の踊り：2018/03/02(金) 18:54:40.71 ID:/FymApM3.net
- 羽生国民栄誉賞2個目か
- 348 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 349 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 15:40:37.93 ID:0imCOKYj.net
- 松尾エリカって知らなかったけど
音大の経歴はないのにプロとして活躍もしてんだな
こういうのは皆さんどう評価されるんでしょうか？
http://www.erika-m.jp/profile/
４歳よりヴァイオリンを始め、これまでに故・工藤千博氏な
どに師事。
2004年、大学在学中にステージデビューをし、本格的な
演奏活動を開始する。
- 350 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 15:50:38.13 ID:KoirrBct.net
- >>349
音大に行ってないプロなんてごまんといるよ。
それに知名度の高い人＝腕がいいというわけじゃないよ。
- 351 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 16:38:38.71 ID:0imCOKYj.net
- そうなんですか
その様な人（この人とか）はクラシックファンとしては腕は全く
評価しない ということでしょうか
- 352 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 17:24:43.10 ID:emkJjblR.net
- よくわからんことを気にする方だ
パガニーニが藝大出たか？
- 353 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 17:51:35.78 ID:KIoC7wTh.net
- 安藤忠雄は大学でていないのに東大教授
田中角栄も、、
- 354 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 18:37:26.99 ID:tJUfFXEf.net
- いつの時代の話ししてんだこいつら
- 355 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 19:40:17.00 ID:Gqy1sJXE.net
- ご自身の耳で聴いて判断されたらいいんじゃないですか。
- 356 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 20:49:19.73 ID:nIHo+vjo.net
- 音大といっても無名の地方音大から東京藝大までピンキリだが、必ずしも東京藝大の方がいい演奏するわけではない。
更に、顔の売れてるヴァイオリニストより、顔のでないスタジオミュージシャン的なヴァイオリニストの方が腕がいいなんてことはざらにある。
本当にいい演奏は、たまたま通りかかっただけの人でも、思わず足を止め、聞き入ってしまう。否応なく音楽が身体に染み込んでくる。
- 357 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 09:38:45.53 ID:aLMK+4kb.net
- 1万円の楽器にも良い物があると言い張るレイトみたい。
- 358 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 09:47:15.56 ID:o2ZrTuLD.net
- パガニーニは藝大卒！
- 359 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 11:03:55.51 ID:mj/4KzC/.net
- >>349も>>356もわかってないという意味で同類項だな
- 360 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 12:14:06.52 ID:BCX9zmmh.net
- >>359
あんたが一番分かってないことはわかったわw
- 361 ：脂身：2018/03/11(日) 15:18:12.10 ID:Nnusc9PS.net
- なんと自然で美しい持ち方。音もよく出ている（口パクの可能性が無くもない）。
https://www.youtube.com/watch?v=2llF6u_H7Cs
同じ人。肩当てをしている。楽器は同じと思われる。
どことなく持ち方が、ぎこちないとまでは言わないが決まっていない。
収録環境が違うので一概に言えないが、音が上と比べて貧弱な感じがする。
https://www.youtube.com/watch?v=JVRbxESLArI
- 362 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 22:14:27.07 ID:UxLJJvX8.net
- >>361
音感が悪い（低い）
音を電気的に弄り過ぎ
- 363 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 22:15:50.53 ID:Hn9PaMh3.net
- 30年ぶりくらいにまたヴァイオリン聴きたくなったんだが今はどんな人がトップなの？
昔はパールマンとクレメルだった。
まだ現役なんだろうか？
あとめちゃめちゃ美人なムローヴァとかどうしてるだろうか？
- 364 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 23:41:31.04 ID:Hn9PaMh3.net
- 最近の動画見たが普通に怖そうなおばさんになっていてちょっとショック受けたが演奏は良いな
- 365 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 02:44:34.26 ID:fH8FK7q5.net
- >>363
レイチェル・バートン・パインや、アンネ・ゾフィー・ムターなんかが有名かな。
若手だと、アリーナ・イブラギモヴァとか。
ヴァイオリンの純粋な音だけを追及していくと、無伴奏に行き着くので、そういう演奏家だけに的を絞っています。
- 366 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 02:54:31.51 ID:go0k/mOm.net
- >>365
ムターはクレメルとかキョンファの時代から活躍してるのでかなりのベテランですよね。
レイチェルは名前も初めて知りました、聴いてみます。
ありがとうございます。
あの頃のクレメルやキョンファの実演は素晴らしかったけど最近はどうなんだろう。
- 367 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 03:21:38.17 ID:go0k/mOm.net
- ウィキでみたらムターが案外まだ若いんですね。
クレメル、キョンファ、パールマンが大体同世代でもう老大家の年齢。
ムローヴァはかなり下、ムターが一番若いとか予想外でした。
亡くなったりした人はいないしなによりみんなまだ現役のようでよかった。
スターン、シェリング、メニューインらあの頃のベテランはもう皆亡くなってしまったが。
- 368 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 07:08:29.27 ID:pe3ft7hL.net
- ユリア・フィッシャーはどうですか。
ジャニーヌ・ヤンセンもおすすめ。
ヒラリー・ハーン、ギル・シャハム、マキシム・ヴェンゲロフ
レオニダス・カヴァコス、ニコライ・ズナイダー、
ヴァディム・レーピン、アラベラ・シュタインバッハ。
日本人演奏家はお好きですか？
庄司紗矢香、神尾真由子、三浦文彰とか。
これより下の世代ですと、
クロエ・トレヴァーもおすすめです。
ちょっと多く挙げすぎた？！
- 369 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 07:14:07.09 ID:pe3ft7hL.net
- クロエ・トレヴァーのインスタです。
最近ほぼ毎日演奏をupしています。
https://www.instagram.com/chloetrevor_violin/
- 370 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 17:18:10.23 ID:HxSRQpJo.net
- >>363 >>364
醜美の基準が解らん
https://media.gettyimages.com/photos/russian-violinist-viktoria-mullova-performs-with-the-matthew-barley-picture-id468907667
美人ヴァイオリニストなら、クレア・ホジキンズ
https://en.wikipedia.org/wiki/Claire_Hodgkins
- 371 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 22:15:29.03 ID:/BaAhxHS1
- アンティークなバイオリンケース
http://blog.livedoor.jp/sum1348/
- 372 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 19:02:33.06 ID:go0k/mOm.net
- >>368
ブランク長すぎて庄司さんと神尾さんの名前は知ってましたが他の人全員知らない人でした。クロエはインスタで知ってた、上手い人がいるなと思ってたけどトップクラスだったんですねw
とりあえずつべでさっとさわりだけ聴き流してみたのですがカヴァコスのシベリウスコンチェルトはグッと引き込まれました、この人の演奏好みでした。
- 373 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 19:06:44.96 ID:go0k/mOm.net
- >>368
たくさん紹介していただきありがとうございます！
>>370
若い頃のムローヴァはムターみたいなメイクバッチリのゴージャスなタイプじゃなかったけど素っ気ないほどの地味なメイクや衣装ですごくクールな美人だったんですよ、今も歳とったけどよくみたらそんな変わってない気もする。
- 374 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 21:12:14.05 ID:HxSRQpJo.net
- >>373
やはり、醜美の基準が解らん
http://www.elusivedisc.com/images/adeci41032.jpg
若い頃も美人には見えない
クレア・ホジキンズは、手足が長げ～な、と言ったら笑っていた
ムターは、太り肉のチッチャイオネーチャンだった
音程が少し低めに推移していたが、克服した
- 375 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 21:43:15.35 ID:go0k/mOm.net
- >>374
ああ、美しい。
ムターは同意だけどまあ音楽も女性の好みも人それぞれってことでw
- 376 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 23:55:35.81 ID:ZgMmW5WD.net
- バティアシュヴィリ
ここで紹介されたつもりで聴いてすごく良くて且つ美人だった
のですが どうもここには出ていないようですね。
辿って行って出てきたんでしょうか。
ピアノの似たような名前の人も良かったし あの辺は美人・芸術家の
産地何でしょうか
- 377 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 16:57:21.63 ID:pFK9kQ72.net
- >>376
"Lisa Batiashvili"は、内斜視ではないか？
- 378 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 18:52:24.85 ID:PV3owR4l.net
- 小林美樹が可愛い
- 379 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 20:23:07.92 ID:pFK9kQ72.net
- 日本人存命なら、松本蘭
https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20090515/66180_200905150061232001242387367c.jpg
- 380 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 20:56:25.48 ID:ZFlDhGM2.net
- ネジネジ一択です
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQGdarsW0tvY3GGxE5F3n1vOkTcaughrHa1qO2VNywt3jhDFn-TZ-MsoLCu
- 381 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 21:06:22.32 ID:kG9orCz8.net
- 先日、大して期待しないで行ったリサイタルだったが
昨年のブラームス国際優勝という中村太地が我ながらなかなかのめっけもん
高校卒業後、ウィーンで10年もまれてきたというだけあるわ
- 382 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 22:09:31.60 ID:KFKrnMcN.net
- 世界的にトップクラスのバイオリニストの話してるんだろ。
諏訪内晶子
- 383 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 22:12:15.04 ID:KFKrnMcN.net
- あ、しまった。
https://youtu.be/JLcwPFiYcUE?list=FLI6R7vTgxoa2lo_zqt2AJXA
- 384 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 22:42:49.20 ID:YEdvHDvI.net
- >>382
芸名は音鳥だっけ？
- 385 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 23:11:40.26 ID:24JAwZlN.net
- 日本人だと五嶋みどりがダントツだわ
- 386 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 23:21:40.62 ID:yLWyTlY/.net
- 五嶋みどりは音楽的に迷走している感
ちなみにムターも音楽的には迷走していると思う
- 387 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 23:26:31.87 ID:pSGq3lrk.net
- 五嶋をくさすと大先生が湧くぞ
- 388 ：名無しの笛の踊り：2018/03/13(火) 23:28:07.69 ID:yLWyTlY/.net
- 女流で一番バランスが取れていて聴きごたえがあるのはユリア・フィッシャーだろうな
ファウストももちろん良い
イブラギモヴァは無伴奏は最高だし、室内楽も良いがロマン派のコンチェルトでは物足りなさを感じる
- 389 ：名無しの笛の踊り：2018/03/14(水) 00:12:57.86 ID:AbqBs72n.net
- >>384
「音鳥」とは？
- 390 ：名無しの笛の踊り：2018/03/14(水) 06:04:47.45 ID:U/Uwd+Ms.net
- ねとり
- 391 ：名無しの笛の踊り：2018/03/14(水) 07:11:12.88 ID:eD9i/qYP.net
- >>379
見たことあるけど、花王石鹸みたいに長い顔で、デカイ女だったぞ
そこまで綺麗かというと微妙
- 392 ：名無しの笛の踊り：2018/03/14(水) 22:13:19.33 ID:RpKurR3Z.net
- >>391
声がきたないね。Ｔ嶋のが伝染ったのか。
- 393 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 07:12:07.39 ID:GwUOYqBE.net
- 高嶋系のバイオリニストはあんまり良くない印象
- 394 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 12:02:50.20 ID:hGwtE+Rp.net
- シャコンヌっていう楽器店の新作シャコンヌっていうやつ？
あれの白木って中国製って言われた。
- 395 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 15:56:36.56 ID:8B6uZvuVK
- >>394
そだよ。名古屋に持ってきて、社長が板厚調整してニス塗ってる。
材木がどこのかは知らない。
- 396 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 21:33:01.93 ID:CCun2R62.net
- 日本の3大バイオリニストって
ハカセ、タカシマ、フルサワだって
wwwww
ハカセ、フルサワは納得できるが、
タカシマは6番目くらいだろうが
もっとちゃんとした音楽番組作れや
- 397 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 22:05:45.35 ID:F4ygdHan.net
- お前は馬鹿かwww
ぴったんこカンカンが音楽番組だと思ってたのかよwww
- 398 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 01:04:40.94 ID:LmxmCnKo.net
- 体重の順?
- 399 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 08:38:37.15 ID:b9mG4XzM.net
- >>396
高嶋がそんなに高いなんてあり得ないわ
神尾真由子とかいるし
- 400 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 13:54:48.09 ID:lTz6n1yt.net
- さだまさしが3番目
- 401 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 19:03:08.18 ID:pzuGbIJ4.net
- それはいろもののランキング？
ごとうりゅうとかしょうじさやかは？
- 402 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 21:37:34.74 ID:l+j8Myra.net
- 日本人か？
- 403 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 01:06:56.02 ID:2gghDxF0.net
- さまぁ～ずの大竹も入るだろ
- 404 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 05:13:26.34 ID:8eM5/DuV.net
- 日本のヴァイオリニストの至高は五島みどりだろ
ヴィジュアル的にはかなり辛いものがあるが、彼女の出す音は常人にはとても出せない
天は一物だけを与え過ぎだろ、お余りを少しくらい龍に分けてやってもいいのに
とはいえ個人的には庄司紗矢香だな
なんだか現代音楽っぽくとりとめなかったプロコフィエフがガツンと入ってきたときは鳥肌
敬愛するシモノフの体調があまり良くないのが心配
- 405 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 05:58:23.74 ID:QKFeiZZ4.net
- 残念ながらミドリは音楽の形を整える事が出来ない
つまり様式感がない
今からでもそれを教えられる先生につくといいと思う
総合的に見て神尾がトップだろう
音楽的な理解力や表現力は庄司の方がさらに上かもしれない
でも手や身体が小さい事が多少のハンデになっているのか、生だとピッチや楽器の鳴りの点で神尾ほどの安定感はない
- 406 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 06:04:13.33 ID:b2lEuwmx.net
- 五島みどりのはチャイコフスキーの協奏曲の演奏は
神懸っていてすごい感しだが
バッハの無伴奏はただ弾いてるだけの印象
後は分からん
- 407 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 06:08:28.10 ID:QKFeiZZ4.net
- ミドリがモーツァルトやベートーヴェンを弾いて
残念ながら神尾や庄司ほどのものは出て来ない
プロコやショスタコでも庄司の方が聴き応えのある演奏になる
- 408 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 06:22:53.32 ID:cK1RvuXQ.net
- YouTubeで人気の石川綾子は？
- 409 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 07:26:10.82 ID:me4Bzreg.net
- >>408
ちさ子BBAと違って顔も声も天使
- 410 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 12:31:54.40 ID:MGPygGm4.net
- ちさ子は大して上手くないのに異様に偉そうだよな
父上は腰が低いのに
- 411 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 13:55:47.46 ID:b2lEuwmx.net
- >>408
初めて見て初めて聞いた
ほとんどクラシック弾いてないね
売り方は色物
経歴は凄いこと書いてあるけど有名コンクール歴はない見たい
絶賛されているヴィヴァルディの四季の夏も普通
顔はしょこたんかと思ったわ
- 412 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 14:15:41.65 ID:RvGOKDFV.net
- 神尾さんをきくとしたら、オケありとなしとどちらの方がいい？
いまいちピンと来なくて、いったことがないんだよね。
- 413 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 14:26:51.61 ID:KLyjoXrq.net
- >>408
弾き方が粗すぎ
- 414 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 14:28:01.77 ID:me4Bzreg.net
- >>411
有名コンクール歴だったらBBAも釣りよかのおっちゃんも無いんじゃないか？
- 415 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 22:24:10.81 ID:cK1RvuXQ.net
- >>409
可愛いとは思うけどよく見ると普通に歳相応じゃないか？
このスレ辛口だから演奏は評価されないだろうけどayasaのが可愛くない？
>>411
売り方はお堅いクラシックのコンサートばっかりしてもたいして稼げないだろうから仕方ない気がするなぁ
個人的にはクラシックのコンサートしかしないけどリベートで荒稼ぎしてますよりは演奏で稼いでくれた方が好感度高いな
>>413
ポップスの？宣伝とはいえYouTubeの撮影とするか知らんけどライブで数回程度しか引かない曲を何曲も
動画ウケしそうなアレンジ考えて練習してで
完成度にまで拘るのは大変だろうからなぁ
- 416 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 08:39:03.92 ID:/jMU5Z24.net
- >>394
白木のヴァイオリンって
制作の途中段階が白木ではなくて
完成品の状態が白木なの！？
おもしろいね！
- 417 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 23:51:11.99 ID:hrFHISc+.net
- >>416
完成途中の白木までの状態まで中国で作ってもらって、仕上げは日本でやってるらしい。
やたら値段が高いから板の状態から削り出すところまでやってるのかと思ってた
- 418 ：名無しの笛の踊り：2018/03/20(火) 22:05:55.54 ID:nzocdnjb.net
- このヒラリーはんのな、
fis, e, d, cis, d, b, a のところの b が平均律的で面白くないのだが、
みなさんどう思う？
巨匠系は大体うんと低めにとってますがな。若い人でも幾人かは。
20～30例のうち3割ぐらいの人が低めでしょうか。
意外にもフェリックス・アーヨが低くなくて驚きました。
https://www.youtube.com/watch?v=Mhx5eyyG2hY
- 419 ：414：2018/03/21(水) 07:29:04.31 ID:ZvsowBjF.net
- >>417
日本での仕上げの時に、
白木の白色を生かした仕上げになっているわけかー
その仕上げ方がたぶんとても手が掛かって
コストも掛かっているのかな。
- 420 ：名無しの笛の踊り：2018/03/21(水) 21:31:17.06 ID:LROWvOua.net
- 小林美樹のブルッフのアルバムは良いと思う
- 421 ：名無しの笛の踊り：2018/03/21(水) 23:33:14.28 ID:UqZ/TS8U.net
- >>419
白木を一生懸命に叩いて、松ヤニのぐっちゃぐちゃのニス塗ってストラディバリウス みたいらしい
- 422 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 08:05:56.21 ID:GYNSvaKf.net
- ちなみにスチールE線は早くても19世紀末からだからモダン楽器の仕様とは無関係
- 423 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 08:09:49.15 ID:XZpriZwF.net
- 何にちなんだレスなんだろう？
- 424 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 08:14:21.42 ID:GYNSvaKf.net
- パガニーニがどうののあたり
- 425 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 10:34:08.92 ID:k6s9sZaE.net
- >>422
無量塔蔵六説とは異なる
産業革命で工業的に安価な金属E線の供給が可能になり云々、と言っていた
- 426 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 11:02:48.74 ID:GYNSvaKf.net
- 最近新訳が出たヴァイオリンマスタリー読んだ？
1920年頃はまだスチールE使ってる人は多くない
- 427 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 11:05:41.22 ID:qeaxddMn.net
- 産業革命のおかげでスチールのe線が出来るようになっただろうが、それが世に供給されたのが産業革命のタイミングとは言ってない。読み込み力不足。
いま電気自動車が作られているのも遡れば産業革命のおかげ。
- 428 ：名無しの笛の踊り：2018/03/23(金) 00:13:59.14 ID:dfb9ynxt.net
- いまは第4次産業革命だってさ
- 429 ：名無しの笛の踊り：2018/03/23(金) 05:50:35.35 ID:0QdE88KZ.net
- 長文禁止の3行革命
- 430 ：名無しの笛の踊り：2018/03/25(日) 07:16:50.05 ID:3IakxjK8.net
- こんなバイオリンケースがあるんだ。
http://blog.livedoor.jp/sum1348/archives/7217230.html
- 431 ：名無しの笛の踊り：2018/03/25(日) 21:51:41.56 ID:3IakxjK8.net
- これも１９世紀のケースで本物だね。木製に真鍮。昔のがいいよ。
http://blog.livedoor.jp/sum1348/archives/7586211.html
- 432 ：名無しの笛の踊り：2018/03/26(月) 13:23:07.31 ID:Skvy6LC3.net
- 輸送といえば徒歩、冷暖房もほとんどない時代の設計だから、今使うのはなかなか難しいかもしれない
- 433 ：名無しの笛の踊り：2018/03/26(月) 14:48:03.09 ID:ZDbH9jaV.net
- >>427
ピアノ線も、、、
- 434 ：名無しの笛の踊り：2018/03/26(月) 23:50:41.01 ID:ydkeSupu.net
- 電気ギターも
- 435 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 01:07:05.27 ID:5PH9doPZ.net
- そのうち、炭素繊維のバイオリン胴体弦弓、ピアノ線、スピーカーが出る予感
- 436 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 05:48:45.93 ID:zylXD1dR.net
- 炭素繊維ってNikonの一眼で使っているけど、プラスチックみたいな材料だぞ
それよりチタンか何かのヴァイオリンってなかったか？
- 437 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 06:56:32.32 ID:EmFD239+.net
- 茶水のクロサワにステン製のが置いてあるだろう
- 438 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 07:32:04.60 ID:ZEj++IZM.net
- ステンレスなんて素材として重すぎだろ
- 439 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 11:52:33.47 ID:gtwdN+Of.net
- >>435
炭素繊維の楽器
https://youtu.be/Y77WQzP_c-M
- 440 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 20:55:58.24 ID:zylXD1dR.net
- >>439
花も造花だな
- 441 ：名無しの笛の踊り：2018/03/29(木) 17:23:16.60 ID:CDjHLRd2.net
- >>417
詐欺じゃん
- 442 ：名無しの笛の踊り：2018/03/29(木) 19:39:08.11 ID:+lD06lrT.net
- 詐欺ではないな
- 443 ：名無しの笛の踊り：2018/03/29(木) 23:14:30.48 ID:ju7vngT7.net
- 中国産ヴァイオリンに200万円
- 444 ：名無しの笛の踊り：2018/03/29(木) 23:46:25.24 ID:eVNHExwa.net
- >>436
炭素繊維にプラスチックを浸潤させてるから重量のほとんどはプラスチックだよ
- 445 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 02:54:20.51 ID:3sMT+w6Z.net
- カンポーリ
- 446 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 17:38:52.81 ID:+K2HYz+1.net
- 鈴木バイオリンも変わった物作ってる
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07BHS62W9/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1522571658&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=鈴木バイオリン+ストラップ&dpPl=1&dpID=31JoGD6e3XL&ref=plSrch
- 447 ：名無しの笛の踊り：2018/04/02(月) 14:43:50.67 ID:32/6QTJR.net
- オールドヴァイオリンが似合うケースだね。
据え置き用に一つ欲しいな。
http://blog.livedoor.jp/sum1348/
- 448 ：名無しの笛の踊り：2018/04/04(水) 22:54:55.38 ID:IfznBkGH.net
- 生産地ってどういう定義なの。例えばアメリカ在住のドイツ人がヨーロッパ材使って作った物ってアメリカ製になるの？
イタリア在住の日本人がヨーロッパ材を使って中国人が作った白木バイオリンを塗装して最終仕上げしたものは中国製？
クレモナで名の通ったイタリア人職人が日本に工房構えたら日本製？考えたらよく分からんくなってきた
- 449 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 03:01:55.56 ID:jBFiQvnZ.net
- そういったレアケースは無視されるので製造された国が産地となるでしょう
- 450 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 05:54:38.58 ID:djC6X3X/.net
- 生産国の定義もあやしいけどな
中国で作ってドイツでニス塗ってドイツ製だし、フッティングパーツの扱いは？
- 451 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 07:24:30.93 ID:kY7pmFbd.net
- 生産地の表記で音が変わるわけでもあるまい
- 452 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 09:33:38.10 ID:ZGjjib4bE
- >>451
音は変わらんが、値付けの要素にはなるからね…
- 453 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 16:29:31.93 ID:VbRQRLCU.net
- きちんとイタリアで作られた３００万円の楽器買えよ。
- 454 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 20:01:41.56 ID:9iEkbTpt.net
- 組み立てを行った国＝生産国に決まってるだろ。
常識
- 455 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 13:59:03.16 ID:60HYHTnT.net
- どんな常識だ？
仕上げした国じゃないのか？
- 456 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 14:37:21.96 ID:kaSI6fdu.net
- ふと思ったけど、バイオリンが弾ける人で歌うと音痴って人いるのかな？
バイオリンは音感必須だし、まずいないような気はするんだけど
- 457 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 14:55:50.38 ID:egwDGOxM.net
- 共鳴の音が分かる人は音感は良くなくても
ある程度上達できると思う
あと音感が良くても歌の音程は取れない人はいる
有名なのは山本直純が若い頃音痴だったと言われている
聴音はとんでもなく取れていたのに音痴だった
- 458 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 14:59:15.23 ID:egwDGOxM.net
- つまり頭の中の正しい音程に自分の声を一致させられなかった
- 459 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 15:15:49.54 ID:kaSI6fdu.net
- >>458
理屈じゃ分かるが
どれがとのくらい違うのか分かって.るくせに直さないのも凄いなw
- 460 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 15:32:09.14 ID:VCotz/0K.net
- 耳が音痴な人と咽の性能が悪くて音痴な人がいるから
- 461 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 16:45:31.92 ID:+Ubs9/5Z.net
- 大学以来ほとんど触ってないけど個人で習いたくなってきた
- 462 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 16:51:28.03 ID:1E/Wwze4.net
- >>456
ノシ
- 463 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 16:54:39.52 ID:kaSI6fdu.net
- >>462
ありゃりゃ
やっぱり喉の性能がついてこないタイプ？
それとも声を出しながらだと音が分かりにくいとか？
- 464 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 23:03:35.33 ID:DEG0m+kd.net
- >>456
クラシック音楽愛好家でカラオケでうまいと思った人はいないなそういえば
- 465 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 00:55:32.57 ID:xiWi7W71.net
- >>459
頭の中ではキレイに鳴ってるのに、声に出そうとすととたんに崩れて分からなくなることある
脳のどっかの部分の性能が低いんだろうか
子供の頃、聴音は鍛えさせられたから、聴音機能は上達したけど、生来の音痴が残ってるだけかも
もちろん声に出した音が、思ってもない音程なのは痛く分かる
まぁ私は所詮趣味レベルなので、プロの人はどうかは知らない
- 466 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 10:08:58.35 ID:o2fk5PB8.net
- >>463
喉のコントロールも悪いけど
楽器でもオクターブ違いの同音が分かりにくいからそこはわかっていないっぽい
- 467 ：わしも：2018/04/08(日) 14:42:52.79 ID:13Bn07nG.net
- デュエットのときの副旋律など譜面上ではわかってても
ちゃんと声にするのはかなり難しいな。
てな人、結構いたりしないか？
- 468 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 14:52:24.77 ID:7nnbeu7Y.net
- >>465
>>もちろん声に出した音が、思ってもない音程なのは痛く分かる
何度か同じフレーズ歌い直して
「ああ、これだわ」って感じに修正すれば、以降は大丈夫だったりしない？
- 469 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 03:40:21.86 ID:5QANoLTb.net
- 声楽の人は「あの声」なら音程も取れてクラシックとしてはうまく歌えるだろう
しかし器楽の人は 特に子供のころから仕込まれてるだけの人は
目も当てられないほど下手なのが多い
まあそういう歌心があった且つ演奏でも引ける人が一握りの
一流のプロになるんだから仕方ないか
逆に一流のプロの器楽演奏家では普通の歌をうまく歌えるのか
聞いて見たいが
- 470 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 15:09:08.91 ID:IfjFWIb5.net
- プロは音大で、声楽の基礎くらいやっているから音痴はいないのでは
たぶん、そうだといいな
- 471 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 16:16:06.44 ID:fWlEnWUV.net
- >>470
絶対音感を持たない人かいかに多いかわかるね。
そもそも音感とは聴覚の感度であって、発声とは別物。
あらゆる音を音名で認識出来ますが、音痴です。自分の声のピッチがずれているのが、自分でもはっきりわかりますが、どうしようもない。
- 472 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 19:19:08.16 ID:Mt7FmeGl.net
- >>471
なんでどうしようもないのかが不思議なのです
普通の人に比べて圧倒的に良いセンサーを持ってるようなものなんだから
それを使って正しい音に合わせればいいんだと思うんだけど……
プロで歌ってる人と比べるならともかくとして
歌の上手い一般人レベルまでなら簡単に到達しそうな気がするのに
- 473 ：名無しの笛の踊り：2018/04/10(火) 00:55:36.12 ID:95iqSoOu.net
- >>472
歌う練習をしないから
歌った時間と音痴度は逆比例する
楽器で歌えるのにいまさら声で下手に歌う気にならなくなる
- 474 ：名無しの笛の踊り：2018/04/10(火) 01:31:23.62 ID:wQxpdA/M.net
- 音大に入る時に視唱やるからさすがに音大生は歌えるんじゃない？
少なくとも音程とリズムが取れてれば音痴とは言えないでしょ
芸術的に歌えるかどうかは別として
- 475 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 05:53:39.81 ID:2iCMkT8p.net
- ローランドとカメラ―タのヴィヴァルディの四季ってどういう評価なんでッしゃろ？
- 476 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 16:28:48.37 ID:EMIAraIgD
- https://www.youtube.com/watch?v=SD_O2PmNlrY
底辺中の底辺のレベルを見てしまった…
コメントしてる奴も酷いレベル…
- 477 ：名無しの笛の踊り：2018/04/12(木) 18:47:34.79 ID:dscAVdtL.net
- 絶対音感なんて音痴かどうかに関係ないだろ。
- 478 ：名無しの笛の踊り：2018/04/12(木) 23:29:27.29 ID:/udJPzZo.net
- 被害者さんのことでっしゃろ
あれは僕も思うとりました
調子づいとるなと
- 479 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 19:02:32.77 ID:mnQI06lU.net
- スレチすいません。
救急車のサイレンはシラシラですが、救急車がずっと遠くにある時（音が聞こえ始めた時）はミドミド（低い音）
に聞こえます。物理的な理由があるんでしょうか？
- 480 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 20:55:21.43 ID:3/AKCpwI.net
- 音痴
- 481 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 22:49:39.06 ID:k/8BT9VY.net
- 釣り針がでかすぎる
- 482 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 07:31:23.70 ID:SClKxpch.net
- ドップラー効果
- 483 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 01:30:14.44 ID:RX+14d2j.net
- >>394
そこの店のオールドって社長が鑑定してるの？無名なのに
- 484 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 19:56:24.81 ID:iALhqcsA.net
- なんでヴァイオリンやってる奴って辺な奴ばっかりなの
- 485 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 20:27:35.11 ID:qJeG+xDD.net
- まともな人間は5ちゃんねるなんか見ません
- 486 ：名無しの笛の踊り：2018/04/20(金) 15:52:01.09 ID:kpQvTGTH.net
- 俺の中国製らしい5万くらいのバイオリンは
ストラドの音がするぜ。
- 487 ：名無しの笛の踊り：2018/04/20(金) 20:18:16.94 ID:6uqZnam2.net
- >>483
鑑定なら誰でもできる、鑑定書も誰でも書ける
ポイントは業界で通用する信頼があるかどうか
- 488 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 00:24:34.08 ID:/wZZ7nmO.net
- https://youtu.be/cFtS19yeJas
ここでイキッてる皆さんも10年以上やってこのレベルなん？
- 489 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 00:35:06.27 ID:JMnzm9Ak.net
- むしろこんな感じだろう
https://www.youtube.com/watch?v=A22_N7C8CtY
- 490 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 19:33:13.17 ID:2q4YqXaG.net
- >>487
じゃ業界の目を気にしなければ適当なヴァイオリンをガルネリと称して売ることが出来るわけだ。
- 491 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 05:58:33.35 ID:QFQ4U+Hm.net
- もちろんだ
- 492 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 10:59:06.43 ID:XZrqTTNN.net
- >>490
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e262252122
- 493 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 14:33:34.68 ID:QFQ4U+Hm.net
- >>488
楽器は物理だーとか言って、、その物理も間違ってるとこんなになる。
どっちにしろ音楽との距離は遠い
- 494 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 16:19:42.13 ID:K6tIatOY.net
- >>488
>このレベル
この子は下手という以前に弾き方がおかしいんだよ。
こんな弾き方を10年以上も続けさせていることが異常。
誰がこんな弾き方を教えたんだという話。
可哀想だからあんまり晒してやるな。
- 495 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 17:10:25.02 ID:24ZtQeaT.net
- 10年以上ヴァイオリンスレでイキってるネット弁慶さんの貴重なご意見ｗ
- 496 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 18:18:28.34 ID:9n6OcLzw.net
- >>488
音痴
力入ってる
センスないね
- 497 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 18:47:06.19 ID:KhCjjBfh.net
- あと顔もブスだね
- 498 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 19:41:41.12 ID:FJY1390s.net
- 年長さんの時が一番上手…
- 499 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 21:47:39.00 ID:pO85y0tC.net
- それでも12歳くらいで突然あるレベルに達してるのが感動的だな。
メニューインとか神童と呼ばれた人たちのすごさを改めて思い知った
- 500 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 21:48:25.35 ID:K6tIatOY.net
- 父親が気に入らないからといって娘さんを執拗に
叩く奴の人間性こそヤバいだろ。
どんだけ人間が腐ってるんだ。
- 501 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 22:32:02.73 ID:lGMpdACe.net
- 図星突かれたネット耳年増ちゃんなんだろ
本人じゃなくて娘の動画を出してくる程度には陰湿なようだから，
まあ頑張ってくださいとしか
- 502 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 22:47:11.63 ID:P87Q1RQ5.net
- 佐々木さんてどういう人？
あと山本先生も下手
- 503 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 23:06:57.36 ID:nc8H22bI.net
- >>500
前に父親が嫌いだと書いたものだけど
この動画晒してるのは自分じゃないよ
てか、そもそも父親が世界に発信してるんだから晒されて喜んでんじゃないの？
「上達はそこそこですが」て、そこそこ上手いと思ってるから上げてるんでしょうよ
性格と顔が悪いのは有名だけど耳も頭もおかしいんだね
- 504 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 23:38:54.45 ID:/RIUVCjr.net
- >>503
性格悪いなー
たとえ親父さんが「晒して」いたとしても、見てみぬ振りできるのに
親父さんのこと知らないから憶測だけど、親父さんのアクの濃さが、
アクの濃いアンチを引き寄せてるのか？
- 505 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 23:53:01.82 ID:krfMmIgd.net
- >>502
どういう人かって？
娘がめったにお目にかかれぬほどのド下手だということに全く気づいておらず
プロを見下し楽器をけなし奏法について偉そうに意見する人間
- 506 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 23:57:23.90 ID:Z4J0EZI3.net
- ん
- 507 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 00:04:16.66 ID:VEM7RjZU.net
- >>504
だーかーらー
ここにその気味悪い動画持ってきたのは自分じゃないてば
誰が隠し撮りしたものでもなく
父親自身がわざわざ見やすく編集した上で晒し
それを見つけた誰かがここに貼った動画を
見てみぬ振りしなかったから性格悪いと言われるっておかしくないか
- 508 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 00:18:42.70 ID:VEM7RjZU.net
- それと、もしかしてこの動画について今日書き込まれた全部が1人の人間によるものだと思い込んでないかい？
自分が書いたのは499と503だけなんで
- 509 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 02:28:56.99 ID:P99i2j1E.net
- 女ヴァイオリ二ストで重要なのは顔だよ
サムネ見た瞬間に決着はついたも同然だよ
- 510 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 07:03:52.76 ID:bMuMxyQj.net
- 自作自演じゃないアピールに必死な時点でセンスないと言わざるをえない
性格以前に頭が悪いだけなのではないだろうか
- 511 ：496：2018/04/23(月) 07:27:28.30 ID:UigSOnGD.net
- >>503
別人だったのか。
それは誤る。
でも父親が晒してるからといって、
子供を叩く材料にしていい訳じゃないだろ。
- 512 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 08:41:59.08 ID:GiXiDKxa.net
- 俺は別人だが、この娘さんは叩く気毛頭ない、こんなもんだし。
ただこれを嬉々として発信してるカントゥーシャ原理主義者が気持ち悪いだけ。
この似非物理学者はカントゥーシャの駒の形状をどう説明するのかね？
芸術とか、センスとでかはない、設計図通りの家具を作る大工だと俺が評するのはそう言うこと。
- 513 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 10:48:52.94 ID:kj+j9ggg.net
- >>511
>父親が晒してるからといって、
子供を叩く材料にしていい訳じゃないだろ
そう思うよ
でもそれは動画を上げた>>488と
子供を叩いてる>>496>>497に言えば？
- 514 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 11:04:05.23 ID:kj+j9ggg.net
- 自分がこの動画について思うことは
『どんなに偉そうに理論を展開しても
この動画を世界発信してしまえる感性によって佐々木氏の論理は破綻していますね』
ということ
- 515 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 12:48:08.93 ID:ue1eabgS.net
- >>514
正しい
- 516 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 14:37:20.68 ID:n/bKBcQ+.net
- >>505
thx
わかってきた
弦振動の高速撮影は面白かったけど
- 517 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 14:38:08.51 ID:n/bKBcQ+.net
- あと山本先生のほうがへた
- 518 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 15:35:25.26 ID:jRbwJbhf.net
- >>512
やっぱり凡人はこんなもんなの？
娘にバイオリンやらせるのはやめよう
ピアノの方がまだなんとかなるか、、
- 519 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 16:20:23.43 ID:VhOKL2ya.net
- >>488は子供自身が判っているのに無理やり悪い音で弾かされていやでいやで堪らないといのかもしれないぞ。
そういう感性もない場合は某Ｙ先生の生徒のように親ともども嬉々として練習に励むのかもしれんが。
技術的な事はともかくとして、凡人で大丈夫だろ。感性は基本的に皆同じだよ。でないと芸術というものが成り立たない。
- 520 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 17:14:23.36 ID:+6I5uw2Q.net
- おzつぱいの成長記録としても興味深いな
- 521 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 19:39:53.40 ID:ec+qu3w+.net
- 例えば1フレーズくらいずつ区切って演奏して、良かったテイクをつなげて編集すれば
多少未熟でもセンスのある人ならそこそこ良い感じになりそうな気がするんだけど、どうかな？
- 522 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 20:21:06.45 ID:qQAzhRMd.net
- >>521
この子のことを言ってるなら切り貼りしても無理だよ
まず合ってる音程がただの1音もない
全ての音が高すぎるか低すぎる
聴覚が育っていない
左右ともに腕の重さが乗っていない
左指がものすごく弱い
指板の上でこのような動きをする指を見たことがない
運動機能に若干問題があるのかもしれない
そう思って見直すと腑に落ちる
うちの息子が芸高に入った年に楽器の調整を頼んだことがあった
まだ都内の楽器屋を知らず、先生が懇意にしている職人は運悪く海外に行っていたので、著書を頼りに尋ねて行った
佐々木は息子の楽器を見るなりガラクタと言い、恩師のことをボロカスに罵り芸大を罵り、少し反論すると親が馬鹿だから息子に未来はないと言った
這々の体で逃げ出して、その日から一度も行っていない
もう10年近く経つが、あれほどまでに悪意に満ちた人物には後にも先にも出会ったことがない
- 523 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 20:25:18.97 ID:XgcpvX0o.net
- 何より全然楽しそうじゃないのが、見ててつらい。
- 524 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 21:46:01.74 ID:bMuMxyQj.net
- さすが，十年前の私怨を今ごろ5ちゃんねるで開陳する脳味噌の持ち主だけのことはある
親が馬鹿だっていう見立ては正かったんだな～
- 525 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 22:03:17.82 ID:olygjD1G.net
- ご本人ですか？失礼しました
私怨ね、言われてみればそうだな
久しぶりに名前を見て要らんことを書き込んで悪かった
親というのは馬鹿なものだね、お互いに
- 526 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 22:17:39.11 ID:bMuMxyQj.net
- 開き直りキタコレ
- 527 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 22:19:34.11 ID:4Jvlg9bb.net
- 佐々木の楽器なんて使ってるやついるの？
協会の方でも権威主義、階級志向で、やな感じだわ
- 528 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 22:31:32.88 ID:FT80F5VA.net
- 佐々木といい木をコンコン叩く某職人といい、菊田氏みたいなガチ職人以外はみんな胡散臭い人ばっかやな
- 529 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 22:42:44.46 ID:i/fDSsD3.net
- 動画みた、確かにほとんどの音外してて気持ち悪い
- 530 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 01:02:05.23 ID:Q/z1ssuY.net
- トルコマーチのおっちゃんの方が
かわいい
- 531 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 01:16:45.50 ID:XaP4Iss0.net
- >>529
つか、よくヴィエニャフスキ弾くレベルまで習わせたな
やめさせてやれよ、、
- 532 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 07:31:13.60 ID:5BBbHQJW.net
- 佐々木の理論では、これでいいのだ！
- 533 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 08:35:26.22 ID:04zuhdWx.net
- 単純にこのレベルの子どもの親にヴァイオリンについて意見されたくないわな
- 534 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 08:53:07.14 ID:04zuhdWx.net
- >>532
佐々木の理論では、これこそが理にかなった弾き方なのだ！
- 535 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 10:29:51.89 ID:aq9Gv1xE.net
- ファッキュー佐々木
- 536 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 10:52:09.82 ID:prZTisuR.net
- うちの娘の音程が悪いのではない、音程というものそのものが物理的に間違っているのだ。ドイツでは当たり前の話だ。チューナーの音は気持ち悪い、、あ、娘だ。
- 537 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 13:33:35.49 ID:+s/FMtOA.net
- >>488
無理やりやらされてたんじゃない？
- 538 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 13:36:29.36 ID:+s/FMtOA.net
- >>523
それよそれ。
- 539 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 16:16:03.61 ID:JW0p4CCC.net
- ちゃんと弾ければ億単位の楽器無料で貸してくれるのにオマイらというのは、、、、、
- 540 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 16:42:10.74 ID:CP+o5DiT.net
- だれが？佐々木が(爆)！？
そんなのあいつが持ってるわけないやん
せいぜい、これは1億の価値がある楽器なんですよと言っただけやろ(笑)
で、まさかその楽器、娘に弾かせてる動画のアレじゃないだろうな
どんなに良い楽器でも、下手が弾いてるうちにしゃうもない楽器に成り下がるんやで
- 541 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 16:48:32.87 ID:CP+o5DiT.net
- とにかく佐々木が何を言おうと
娘の仕上がりがあいつの限界
楽器も技術も音楽性もアレに表れてる
- 542 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 17:15:16.24 ID:YlvZLW1R.net
- >>540
佐々木なんて内輪の話は知らんですし興味もない
本場オーストリアの話
- 543 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 17:18:59.61 ID:esyPSfle.net
- 日本人の良い製作者本当に増えたな
一流と言って良い力量の人もちらほら
- 544 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 17:45:19.31 ID:04zuhdWx.net
- >>543
やっぱクレモナ仕込みが多い感じ？
- 545 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 18:00:44.20 ID:Od3vLkeW.net
- というより日本人ってオタク気質だからヴァイオリン作り向いてる
- 546 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 18:35:24.13 ID:ZV2t6PtE.net
- 醜悪だな。
ネット民なんてこんなものか。
関わり合わず練習に励もう。
- 547 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 18:37:04.96 ID:prZTisuR.net
- ここに書き込んでる時点でネット民
醜悪なのは、ここまで反感を買う言動をしてきたドイツマイスター
- 548 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 18:43:17.88 ID:prZTisuR.net
- >>539
億単位になる楽器の貸与は「ちゃんと弾ければ」のレベルじゃないでしょ。
財団や銀行系は少なくともムリ。
個人のパトロンは可能性あるけど演奏能力以外も求められるからな、、、
- 549 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 19:22:02.86 ID:IsEfnXrV.net
- >>539
1千万ちょっとのなら時々楽器屋に借りるけど
さすがに億単位の楽器を借りたという話は周りでも聞いたことないわ
宗次、ローム、青山あたりの財団から借りようと思ったら、>ちゃんと弾ければ のレベルじゃないよね
- 550 ：名無しの：2018/04/24(火) 21:24:23.64 ID:+P9YpTik.net
- >>530
トルコマーチのおっちゃんは、弦への弓の引っ掛かり具合だけはいいかも。
- 551 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 21:58:04.48 ID:eNtSpwKn.net
- かそすれで
じさくじえんの
れんしゅうだ
- 552 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 22:09:05.30 ID:zzCOd7ZJ.net
- >>549
レーピン、みどりのレベルだわ
諏訪内でも貸してもらえるかな
- 553 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 22:33:10.49 ID:YlvZLW1R.net
- 音大出てコンクールで優勝した子で借りてるいるよ
そんなに有名じゃないけど
- 554 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 07:13:55.18 ID:uM2zjzzr.net
- ちゃんと弾ければ
じゃないだろ？日本語まだ難しいか？
- 555 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 07:21:49.83 ID:iPKxdQ3Q.net
- >>554
日本語分からない人のようですね乙
- 556 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 07:22:42.53 ID:iPKxdQ3Q.net
- そのレベルでないのに偉そうなこと言ってんじゃねえよ
って言うのも理解できないのですねえ
- 557 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 07:51:15.49 ID:zh65GRL9.net
- それは別の話の流れ
頭の中が整理できていないようだけど、時間があるときに落ち着いて読んだら？
それか話をごちゃ混ぜにして荒らしたい人なのか、、、
大人しくタカタカタッタからやり直したら？
- 558 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 11:23:40.71 ID:iPKxdQ3Q.net
- >>557
ブーメラン
- 559 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 19:06:14.51 ID:WiyU6Jqs.net
- が >>558 に当たる
- 560 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 19:15:15.90 ID:TeOlbnVM.net
- >>559
ほらなｗ
- 561 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 22:49:08.95 ID:Z+SXCntu.net
- スレ住人全員が484のレベルにも達していないという現実。
484以上だと主張する奴は御託並べる前に演奏動画うpすること。
- 562 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 23:11:10.37 ID:3F6mSUyW.net
- みんな楽器買うところから始めないとなｗ
- 563 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 08:51:14.35 ID:henpW4ll.net
- >>561
お先にどうぞどうぞ
- 564 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 15:03:28.20 ID:lMkhys9W.net
- >>561
ピアノパートの方なら弾ける
- 565 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 22:08:25.41 ID:FgYtIIWu.net
- >>561
んなわけねーだろ、どんだけ初心者よ？
- 566 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 22:28:29.19 ID:FgYtIIWu.net
- もしかして佐々木本人だったか？？
- 567 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 00:35:09.92 ID:h4bNghIq.net
- バイオリンやってたら二胡って弾けるかな
- 568 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 00:53:04.98 ID:z5WaIRO4.net
- ニコ動
- 569 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 03:34:22.78 ID:EkOSdYWI.net
- 西洋楽器のレベルはさすがに高い
バイオリンやっていれば二胡はあっと言う間に一定のレベルに達するだろう
ギターをやっていると三味線などは撥の細かいところは別として
指で弾いていいならあっと言う間に超絶技巧も弾きこなせる
- 570 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 08:47:51.50 ID:l2+bzFEm.net
- >>565
口だけ君はうpよろ
- 571 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 21:36:40.41 ID:3HPCJMs3.net
- 私が嫌いな物●音の出る物●
- 572 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 04:25:33.96 ID:2EA+GshQ.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
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1NW1Y
- 573 ：名無しの笛の踊り：2018/04/30(月) 12:18:36.13 ID:N3XE+fRw.net
- 1NW1Y
- 574 ：名無しの笛の踊り：2018/05/04(金) 23:47:21.10 ID:EqNrSHLv.net
- クレモナ在住の日本人作家の楽器ってどう？
素直にイタリア人の楽器買うべき？
- 575 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 01:08:54.79 ID:u9oJ0Zc1.net
- 値崩れしない価格は300万以上だと聞きました
例えばコニアさんの楽器は新作でも300万円ですが、このレベルになると20年後に売ると500万超えてたりするんでしょうかね
- 576 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 05:15:40.54 ID:679Y2CGO.net
- 楽器の善し悪しでなくネームバリューだけで買うとかwwww
- 577 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 07:29:43.35 ID:rBh6CPD2.net
- 楽器が同じくらいいいものならネームバリューで買うだろ
イタリア人>>その他欧州>>アジアンなんだから
- 578 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:12:43.67 ID:02ENWfX6.net
- https://www.youtube.com/watch?v=DvBs1AlLL-g
グサッ
フンガー＠∞§Å×
引き抜かなきゃだめ
もう少しやっといた方がいいかもしんねえ
グサッ
楽なもんだわなはっはっは
- 579 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:28:29.38 ID:PaY+wBnM.net
- >ネームバリュー
誰が作ったか。
少なくともコンテンポラリーでは、出身地や制作地は、
知名度やディーラーへのコネがあるかといった間接的な
影響しかないよ。
- 580 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:36:40.72 ID:NiD68osB.net
- でもクレモナにいる日本人の楽器って地元じゃ売れないんだよね？
殆どが海外だってYouTubeで言ってたけど
- 581 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:37:18.76 ID:NiD68osB.net
- 因みに楽器が人種で格付けされるとも製作者が言っていた
- 582 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:37:19.62 ID:PaY+wBnM.net
- クレモナ新作は造りは手工品だけど、産業構造でみると量産楽器。
クレモナ制作学校由来の同種の楽器が大量に作られて、
ディーラー経由の販路で捌かれる。
奏者からの直接のフィードバックがなく、
良質のオールドを修理・調整する機会もない。
- 583 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:41:54.99 ID:PaY+wBnM.net
- >>580
日本人製作者は現地ディーラーにコネが作れない。
代わりに買ってくれる日本の楽器商が頼り。
- 584 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:44:08.68 ID:NiD68osB.net
- >>582
詳しい人きた
コンクールの評価とかは気にするべき？
ドイツの楽器でも価格倍以上のクレモナと同等、下手したらそれ以上の材使ってそうな楽器も見かけるし
今みたいに技法やらがすぐ伝わるなら国ごとの特色ってあまりないのかな
- 585 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 10:51:03.17 ID:NiD68osB.net
- 東欧の楽器も綺麗なの多いと思うし
- 586 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 11:37:40.76 ID:RVhib0e6.net
- 50万程度の価値しかないヴァイオリンが、イタリア製というだけで、600～700万の値が付くことは業界では常識。
差額はイタリア製であることのブランド料と鑑定料。
それならドイツ、チェコ、ハンガリーなどのモダンヴァイオリンに100万出す方が確実に出来がいいものが手に入る。
ただし、これは演奏用の楽器として考えた場合の話で、投資として考えるなら、イタリア製であることの意味は大きい。
50万程度の品質であっても、10倍以上の値段で取引されるから、値崩れもしにくい。
- 587 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 11:47:59.26 ID:NiD68osB.net
- ありがとう
ドイツだと法律で大体の価格も決まってくるらしいからそこまで高くならないらしいね
ドイツの工場と東欧の手工芸が同じ価格だから東欧にしようかな
ただクレモナだといい材料が手に入りやすかったり日本人作家なら本人が日本に来た時にメンテしてもらえるからいいと思ったんだよね
せめてドイツくらいの価格なら即決するのに
- 588 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 11:50:52.46 ID:W27lcwzA.net
- 単純に工業製品として作った場合
どのくらいで一級品が出来上がるんだろうね
とにかく音だけ良ければOKというスタンスで
- 589 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 11:53:01.99 ID:NiD68osB.net
- ペゾルトとかどうなんだろう
クレモナの個人作家よりドイツの何代も続いてるメーカーのが良さそうってのはあるけど
- 590 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 15:31:57.03 ID:yDvoGVS0.net
- >>575
ならない、筋が違う。
いま300なんてのも日本だけの事。
- 591 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 15:34:01.87 ID:yDvoGVS0.net
- >>580
ホワイト屋さんにならない覚悟を持つのは厳しい事。
少なくともVSAで上位に入らないと、相手にしてもらえない。
あるいは「クレモナで修行した」との売り文句で宮地とかで持ち上げてもらうか。
- 592 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 18:51:18.58 ID:FnD/cS5/.net
- >>588
間違いなく50万もしないだろうね
- 593 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 21:15:23.39 ID:NiD68osB.net
- >>58
一番大きいコントラバスの東欧手工芸品が70万くらいで買える
バイオリン材料費も手間も1/2くらいだろうしね
- 594 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 23:27:00.57 ID:oGI6LTdL.net
- シロートに数百万の楽器なんてもったいないだろｗｗ
量産品でも出せる音に大差ないんだからｗｗ
- 595 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 23:42:41.73 ID:rBh6CPD2.net
- 金持ってるならいくらの楽器買ってもいいだろ
- 596 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 11:02:51.22 ID:CWCNkGGQ.net
- 投資だの値崩れしないだの、マルチ商法の勧誘みたいな話。
値崩れしないのは、買った時の値段が適正で、
かつ真贋や故障などの評価が変わらないこと、という前提条件がつく。
イタリア製だというだけで糞みたいな楽器を高く買っても、
それなりの価格で買い取ってくれる可能性があるのは、
買った元の楽器店だけ。
いまTarisioのオークションが開いてるから、bidを見てみるといい。
- 597 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 11:11:48.84 ID:gtMX1A8q.net
- スレ立てたので他の弦楽器も交えてこっちでやろう
イタリア製の弦楽器が良いのはオールドだけ ･
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1525557486/
- 598 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 11:26:25.68 ID:CWCNkGGQ.net
- >>589
> ペゾルト
ブーベンロイトの量産品メーカー。
一番上のモデルだけは手工品だったかもしれない。
この種の量産品は中国製に駆逐されてしまって、
楽器店での扱いは激減してる筈だが。
品質ならピグマリウスの方が上。
敢えてこのクラスの楽器を買うなら、50年以上前に
作られた中古で、修理の必要がないものを探すといい。
そこそこ鳴る楽器が10万円程度の捨て値で手に入る。
Corilonあたりでよく売ってる。
- 599 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 11:33:48.47 ID:gtMX1A8q.net
- ありがとう
外枠で作ってるみたいだね
クレモナ買うならドイツやチェコのオールドもありか
- 600 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 12:03:14.98 ID:OcCqqs3g.net
- ＞＞591
ヘタクソに買われて情けない音を出さされる楽器が可哀想だろ
- 601 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 12:11:54.38 ID:mE/jPU1A.net
- >>600 御意！
- 602 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 12:20:08.90 ID:Kvxxesxv.net
- 相場を上げる圧力が働かないと職人は食っていけないだろ
- 603 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 12:27:51.86 ID:gtMX1A8q.net
- だからクレモナは弟子が多いんだろうね
ビソロッティとかならまだしも卒業して数年の製作者の楽器を買うのはわからないな
- 604 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 15:05:12.07 ID:OcCqqs3g.net
- 数十人、数百人単位が金出しても新作の相場なんてそうそう押し上げられないだろうよ。
いい中古品だっていっぱいあるし、いい楽器は所有者が順に死んでそれが市場を循環して大きい金はそっちに流れる。
身の丈に合った楽器できっちり練習してから楽器もレベルアップすればいいのに、いきなり金があるから数百万（の価値があるかないかわかりもしない）の楽器買うとか、愚の骨頂。
- 605 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 15:21:46.34 ID:OcCqqs3g.net
- おまけに、シロートが出入りするようなところに、そんな高価な楽器を持っていくのもどうなのか。
電車に乗ればケース蹴られるのではないか、クルマで行けばクルマぶつけて楽器が壊れるんじゃないか、置いておけば盗まれるんじゃないか、故意にしても事故にしても、傷つけられるんじゃないか・・
トイレにも行けないわ。
何されるかわからないから高い楽器とも言えず自慢できないか、結局予備の楽器しか持っていけないｗｗ
- 606 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 15:28:45.53 ID:cIum7Sx3.net
- アマチュアのちょっとお金はある人の平均的
楽器は３００万円位みたいですね
- 607 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 15:49:34.93 ID:39y1e4MQ.net
- >>605
たしかジェニファー・コウはドイツのトリアーで
電車の網棚に億単位するバイオリンを置き忘れてた筈
- 608 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 15:54:01.18 ID:39y1e4MQ.net
- トリアーじゃなかった
ザールブリュッケンだった
- 609 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 16:04:46.79 ID:pnV/feBA.net
- ドイツは民度が高いから億単位の楽器を持ち歩けるんだ
日本じゃ㍉
- 610 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 16:22:49.85 ID:OcCqqs3g.net
- ジェニファーだれそれは、自前の楽器じゃないんじゃない？ｗ
電車が事故ったとき、他の被害者の心配より「私のヴァイオリン！」と言って顰蹙買っていたヴァイオリニストもいたね。
ドイツにだって移民がたくさん入って、高い楽器なんて恐ろしくて手が放せないんじゃない？知らないけど。
- 611 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 16:28:10.71 ID:t69/YHTl.net
- 知人ならまだしも、見ず知らずの他人よりは
自分の数千万（もしくは借金）の方が大事だよな
口にしないほうが良いのは確かだけど
- 612 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 16:42:15.87 ID:39y1e4MQ.net
- >>610
グリュミオーの使ってた楽器だぞ
- 613 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 16:50:31.84 ID:39y1e4MQ.net
- てか、価値ある楽器は金払って自分のものにしたからといって
紛失したりぶち壊したりしていいってもんじゃないからな
死後も後世のバイオリニストの為の財産になるわけだから
- 614 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 16:50:50.31 ID:v50vyJ7q.net
- へー
コーは下手じゃないけどグリュミオーの持ってた楽器を弾くのは楽器が勿体無いね
- 615 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 18:31:08.12 ID:gi0yQ86k.net
- http://www.chaconne.info/21_article/21_106.htm
高スギィ
- 616 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 22:30:52.95 ID:gtMX1A8q.net
- >>604
嫉妬かな
- 617 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 23:26:38.08 ID:OcCqqs3g.net
- 嫉妬なんかではない。自分の楽器には満足しているし。
金払えば何でもアリだろっていう成金趣味が嫌いなだけ。
- 618 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 23:44:42.28 ID:UmXHXBgH.net
- >>617
何使ってるの？
- 619 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 23:45:44.59 ID:XpeFXl9A.net
- ジェニファー・コーの元グリュミオーの楽器は
ニュースではストラドと書いてあるが、
ストラドじゃなくて19世紀作のジャン＝バティスト・ヴィヨームらしい
とすると、グリュミオーのプレミアついても億単位じゃなくて二～三千万円くらいだろうな。
- 620 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 00:53:49.98 ID:4r3wLHLh.net
- https://youtu.be/cFtS19yeJas
ここで蘊蓄垂れてる連中もこのレベルにすら達していないという現実。
- 621 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 01:23:53.09 ID:+GR5IzI0.net
- 楽器ってうまいこと裸の王様状態になってるよな。特にバイオリンの世界。
- 622 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 01:45:30.65 ID:dgSpPIFX.net
- >>620
やめろよ
佐々木さんがなにか悪いことしたわけでもないのになんで叩かれてるのかわからん
- 623 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 02:06:59.84 ID:5/ZtGmV3.net
- 路駐車両に放置して楽器盗まれた人もいたな
自分のものではない億単位の楽器をぶち壊した楽器商もいた
誰にも選ばれず倉庫で腐らせるくらいなら使う人に買ってもらったほうが楽器は幸せだろう
- 624 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 02:32:33.24 ID:A9SUCBe0.net
- 紙に油と砂や泥を塗ったものや古い木の寄せ集めが数十億する世界
芸術とは心を騙す詐欺なのだろう
- 625 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 08:51:16.38 ID:k+hvqSEn.net
- >>624
数十億で取り引きされたバイオリンは
数えるほどしかない
一桁億円が限界
- 626 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 19:48:39.84 ID:JIJuiXCD.net
- >>624
バカじゃねーの。
単に”紙に油と砂や泥を塗ったものや古い木の寄せ集め”ただけのものが
数十億で売れるわけないだろ。
- 627 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 21:46:02.40 ID:+GR5IzI0.net
- いや黒板にチョークでぐるぐるしただけのものが88億で売れてるからな。コンセプトがどうであれ物質的には単にキャンバス、紙に油やら泥、岩、鉱物がひっついてるものが数百億だし。
道具としてのバイオリンが数百万ってのもとんでもない話だけどな
- 628 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 22:37:52.38 ID:JIJuiXCD.net
- そう思うなら
”紙に油と砂や泥を塗ったものや古い木の寄せ集め”
を自作して数億円で売れよｗ 大金持ちになれるぞ。
ひょっとしてそれが可能なのは嘘がうまいからだと思ってるとか。ｗｗ
もちろん骨董品は「文化的な」価値による取引もあるし、詐欺もあるが、
それだけだと思ってるのか？
- 629 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 22:40:59.64 ID:A9SUCBe0.net
- だれもそれだけとは言ってないのになんで発狂してるの…
- 630 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:00:56.02 ID:bfarlPtR.net
- >>618
だからさぁ。楽器の高い安い、有名作家か量産のか、なんてことより、
上手いか下手かの方が大事だと思うんだ。
- 631 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:11:44.41 ID:4oM9n71K.net
- >>630
なら演奏うp
- 632 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:12:30.34 ID:4oM9n71K.net
- 下手くそだから初心者用のバイオリンで満足してるってことか
すまんもういいわ
- 633 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:40:19.74 ID:JIJuiXCD.net
- 下手くそなのに高額のバイオリンを持ってどや顔されるのがいや、という感じかな
- 634 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:41:25.69 ID:JIJuiXCD.net
- 下手くそなのに高額のバイオリンを持ってどや顔されるのがいや、と言う感じかな
- 635 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:42:35.24 ID:JIJuiXCD.net
- バグった
- 636 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:43:44.12 ID:JIJuiXCD.net
- バグった
- 637 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 23:58:48.97 ID:4r3wLHLh.net
- https://youtu.be/P-x-3IL1EA4
君達のレベルはこの程度でしょ
- 638 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 00:23:53.13 ID:+zTJIrUz.net
- >>633
自分は初心者セットだからって良い楽器持ってる人に嫉妬するなよ
- 639 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 00:24:21.74 ID:+zTJIrUz.net
- それにしてもムキになって連投しすぎw
- 640 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 00:39:27.94 ID:jWCjz3nD.net
- ４レスの内３つは単なる事故。
にしても高額のバイオリンを買うほうは「自分が下手くそなのは百も承知だ。そんなの人の自由だろ。」
と言うかもしれんな。
- 641 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 00:55:32.12 ID:+zTJIrUz.net
- >>640
焦りすぎて連投したこと認めなよ
下手くそがオンボロ楽器使ってるから嫉妬してるだけなんでしょ
- 642 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 03:39:33.41 ID:f8VglpiH.net
- オンボロの楽器でも上手いヤツが弾けば、ヘタが弾く何びゃく万の楽器よりいい音が出るからなｗｗ
因みに自分は下手くそだが、身の丈の楽器を大事にして弾いてるわ。
- 643 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 06:43:34.33 ID:H+//u3wY.net
- 好きな楽器使えばいいじゃんわ
人の楽器をどうこう言うのって嫉妬でしかないよ
>>642
なんでこう極端かね？
同じレベルで比べたらいい楽器のがいい音出るわけであって
貧乏人が喚いてるだけにしか見えないわ
- 644 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 10:31:32.46 ID:f8VglpiH.net
- >>同じレベルで比べたらいい楽器のがいい音出るわけであって
単純阿呆。良い楽器を鳴らすには良い腕が必要。
- 645 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 12:45:06.95 ID:EPDVG2Dr.net
- バイオリンに関しては、諸説いろいろとありますが、モダンバイオリンとオールドの代名詞ともいえるストラディバリを用いたブラインドテストの結果、
専門家でも聞き分けることが出来ず、多くの人がモダンバイオリンの方が音が良いと判定したそうな。
骨董的価値がストラディバリにあるのは認めるが、まるで魔法をかけられたかのようなミステリアスな謎があるとは思えない。
ストラディバリのニスは門外不出の秘密の製法で作られたとか、ミニ氷河期だったため、当時の木の密度が今とは異なるとか言われているが、
モダンバイオリンもきっちり正確に作られたものは良い音がするし、単純にバイオリンとしての機能だけで判断すると、数億円のバイオリンなんてものはありえない。
どんなに上質なバイオリンでも、せいぜい100～200万というのが妥当なところ。
それ以上は音とは直接関係ないブランド料、鑑定料、輸送料、取引の手数料が上乗せされているだけ。
安物の粗悪品は論外だが、バイオリンに物語も持たせたり、由来を気にしないのであれば、モダンバイオリンを検討してみてもいいかもね。
- 646 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 15:26:36.54 ID:SKydtUwb.net
- 安い楽器をうまい人が弾いたら、そこそこの音が出る
初心者に良い楽器弾かせても、マシな音が出る
- 647 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 15:43:59.47 ID:8cae+kLX.net
- ようするに
上級コースのスキーゲレンデをいきなり初心者が滑ったら
却って支障が生ずる
見たいのな具体的にあるのかどうかだけだろ
それがあるなら初心者に高級楽器を勧めるのは良くない
ということだし それは特にないなら後は好き好きと資力次第で
他人はどうでもいいだろ 嫉妬発言は論外
いきなり初心者でも高級楽器の方が上達し易い いい音を出し易い
とかがあるならそれはそれでまた別の問題
- 648 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 16:42:17.40 ID:3BDKwOz7.net
- 深夜と昼に同じIDで書き込める無職の貧乏人が暴れててワロタ
- 649 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 18:18:49.23 ID:aSLlJVT2.net
- 中学の姪の発表会で聴いてたら
腕は姪と同じ位の中学生の女の子出す音に驚愕したわ。明らかに楽器のレベルが違う。後で聞いたら500万位のを先生の紹介で購入したそうだ。姪の楽器じゃあ逆立ちしたってあの音は出せないw
- 650 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 19:06:41.46 ID:f8VglpiH.net
- 意外と資産家のお坊ちゃまで働く必要がないのかも知れないよ？
想像力もない人ね。
- 651 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 19:39:34.91 ID:3BDKwOz7.net
- 無職なのは否定しないのか
そりゃ安物しか使えないよね
- 652 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 19:47:32.10 ID:MgZ+HQCM.net
- >>645
ここで欠けているのは、演奏者としての視点
弾いてみ、差は歴然だから
- 653 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 20:02:02.96 ID:5PMiG5SK.net
- >>649
それ多分、腕が違う
- 654 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 21:29:31.94 ID:htLoMnWr.net
- でも結局は「好み」かと。
- 655 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 22:11:59.01 ID:iCLu2/kN.net
- >>653
楽器のせいにしたいんだからそっとしておいてやれよ
- 656 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 22:21:38.28 ID:0HIvXtZB.net
- 「戦艦大和があるから日本はアメリカに勝てるんだ！」まで読んだ
- 657 ：名無しの：2018/05/08(火) 22:50:08.58 ID:PiUkvIJA.net
- >>649
そのゲーヒャクのオリンをちょっと貸してもらって、姪に弾かせてみたらわかる。
「腕は姪と同じ位」という前提は…いやなんでもない。
で、予想だが、ほんの少しは楽器の良さが上乗せされるが、圧倒的に持ち主にはかなわない。
おじさんに判定力があるか、も問題。
- 658 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 00:55:24.91 ID:D0OlTkxO.net
- >>645
ホールの客席で聴いてもわからないけど弾いてる本人にはわかるんじゃなかったか
それにそのテストは100～1000万円の楽器を弾き比べたわけじゃないから我々には関係ないこと
- 659 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 00:58:30.70 ID:D0OlTkxO.net
- 買われず楽器屋の棚を飾るだけの楽器は戦艦ホテル大和と同じ無用の長物
- 660 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 05:06:42.25 ID:oVBZVRh+.net
- いよーチェリーボーイ！お前が使わずに大事にしているそのポークビッツはなんだい？
- 661 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 07:01:42.66 ID:AYh+dW5u.net
- >>658
聴衆にはわからず、奏者にのみ違いがわかるっていうのは、完全な自己満足の世界だな。
結局はモダンでもストラドでも一つとして同じ音がするものはないし、音楽で個性を追及すれば自分本意にもなる。
そんな自己満足のために、大金を払ってもいいという需要があるからこそ、オールド事業が成立する。
- 662 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 08:41:02.02 ID:h9vRS0mL.net
- そもそも値段なんてどの業界と名前につくものだと俺は思うけど
で、聞き手には違いなんてわからない自己満だっていうけど弦、弓、毛の種類、顎あて、肩当てで凄まじく音色変わるし、相性によっても色々変わるからバイオリン奏者は色々試して、自分の求めるものに近づけてくわけで
そういう努力を自己満で片付けてしまったら音楽というか芸術なんて何も進化してかないと思う
- 663 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 08:43:38.99 ID:h9vRS0mL.net
- 曲の演奏だってそうでしょ
ここで間を空けるとかビブラートの加減とかほとんどの人が気付かずわからないようなことを工夫し、思い思いの形に仕上げてくのが演奏するってことだと思うけど
だからこそ楽器の求めるものも人によって変わってくるし
- 664 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 08:55:44.73 ID:vKhBtkRB.net
- >>663
うん、そういう細かい技の積み重ねで全体的に「上手い」という印象を与えるのだと思う
- 665 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 09:02:44.15 ID:45fmyuwt.net
- >>661
おまえ、楽器弾けないだろ？
奏者にとっての違いってのは、同じ音楽表現をしようとした場合の効率の問題なんだよ。
ほんと、なんも出来ない口だけの奴らの論評だな。
- 666 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 17:15:20.63 ID:f63PChkM.net
- おっと、お話し中大変失礼して、無職の私が通りますよっと。
- 667 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 18:07:58.27 ID:45fmyuwt.net
- どうぞどうぞ
- 668 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 18:42:39.65 ID:++8m2PoX.net
- ライザップのCMでドッペル流れてるね
- 669 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 19:52:31.45 ID:ZiLs32IH.net
- 誰か毛替え自分でやってる人いませんか
- 670 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 20:13:14.45 ID:16u3ZbVL.net
- >>661
芸術=自己満足
聴衆に媚びたり儲けに走るのは芸術ではない
- 671 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 05:57:38.48 ID:EE3WQZ50.net
- >>670
そうです、それを言いたかったのです。
様々な国を、そして人の手を渡り歩き、今なおモダンバイオリンと対等もしくはそれ以上に唄ってくれる…そんな背景も気分を高揚させる要素の一つ。
結局は、どれだけ自らの演奏に没頭し、陶酔できるかに尽きる。
そのためならお金に糸目は付けないのが真のアーティスト。
- 672 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 07:20:31.89 ID:fLytVEd+.net
- どうもその変にストイックな考えが間違った芸術論だとおもうけどね。理想論というかロマンチックといいますか、、まあそうであってほしい部分ではありますし言わんとしてることも分かりますが！
結果として生き方が芸術になり得るってだけで大衆に媚びようが金稼ぎに走ろうが客観的に芸術として社会認知されたものが芸術であって音楽家や美術家自身の主観的な考えの芸術論だけでは芸術になり得ない。
金に糸目をつけないってのは自身の能力内でしか出来ないし無意味。真のアーティストとか関係ない。勿論、幾許かの良くなる可能性の追求の為に金に糸目をつけないようにするのは１つの方法論だろう。その為には媚びたり儲けを考えなきゃいけないわけだし。
芸術家はストイックであるってステレオタイプな考えが資本主義社会では芸術の発展、進化を阻害してることに気づくべき。
- 673 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 08:41:50.93 ID:Dv3BtEpo.net
- 常にパトロンのお眼鏡に叶うか、が芸術の生きる道
神（教会）だったり、君主だったり、民衆だったり
- 674 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 09:51:44.78 ID:HYtCpSvO.net
- >>672
別にストイックな訳ではなく、その自己満と言われる奏者の工夫なり努力は、668が言うように客を喜ばせるためにやってるわけで
聞き手によってはその努力が楽器の違いなのか技術なのかちょっとしたパーツの違いなのかわかる人もいればわからない人もいるわけだし、この工夫が素晴らしいってわかってもらうために弾いてる訳では無い
わかってもらえないと自己満だのストイックってことになるならなんも工夫も出来ないと思う
- 675 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 09:55:31.60 ID:HYtCpSvO.net
- 音楽なんて
お教的な感じなグレゴリオ→記譜する→グレゴリオ伴奏づけ→遊び始める的な感じで発展して、バロック当たりでBGMとしてとかお偉い様を祝うためのものとして書かれるためになったわけだけど
そのストイックって言われる姿勢が良い演奏に繋がって、結果評価されるんじゃないかと思うけど
どこどこをこう直したら、喜んでもらえるんじゃないかって言うのも聞き手が全部気づくわけではないし、ある意味自己満なわけじゃん？
- 676 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 11:22:58.03 ID:Dv3BtEpo.net
- やっぱ666ってのは忌むべき数字だな
- 677 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 11:24:40.62 ID:fLytVEd+.net
- >>674
俺は客を喜ばせるため、なんて言ったつもりはないぞ。努力とかパーツの違いの工夫とかは好き勝手すればいいしストイックでいいんだよ別に。ストイックに打ち込むことがダメって言ってるんじゃなく芸術家はストイックであるべきって風潮がダメなのよ。
儲けに走るとか媚びる＝悪、儲けなど気にせず孤高にストイックに打ち込む＝善、みたいな二元論的考えが資本主義を経た現在違うんじゃないの？って。
そうであってほしいっていう理想論は芸術家自身も勘違いさせる。言葉でこのニュアンスを説明するのが難しくてちょっと伝えきれないすまん。
- 678 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 11:34:52.54 ID:Ffyc2IaE.net
- >>677
なるほど、そういうことでしたか
読解力なくてすみません
儲けのためにやってるのだって立派な芸術だと俺も思います
きっとチャラチャラ弾いてるよう金儲けのために見える人だって努力してきたから成功してるんだと思いますし
- 679 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 17:24:51.91 ID:EBcHMBiS.net
- ナタンミルスタインの練習の話を聴くとヴィルトゥオーゾってすげーなって思うわ。
まー伝記読むと当の本人はヴァイオリンよりサッカーが好きな腕白ガキ大将だったらしいが。
- 680 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 18:00:51.90 ID:hRxIOvtq.net
- >>678
芸術家はお金大好きだぞ
モーツアルトの手紙はお金の話が満載で
彼が年収ナンボか研究するための重要な資料だし
プロコフィエフだって日記の中で滞日中に紀伊徳川家の殿様から
高額の作曲の注文貰えるか気にしている
- 681 ：名無しの笛の踊り：2018/05/11(金) 10:46:10.62 ID:mYGnUg0d.net
- 芸術家ってストイックなの？
私が思うに破天荒で、一般社会とズレてて、やりたい放題のところが面白い気がするんだけど？
- 682 ：名無しの笛の踊り：2018/05/11(金) 11:45:04.36 ID:PiPTj8xU.net
- そんなの人による
- 683 ：名無しの笛の踊り：2018/05/11(金) 15:30:38.86 ID:lvWJbpIQ.net
- >>681
確かにシャルル・デュトワの音楽は楽しい
音楽家に限らず画家も小説家も、歴史に名を残すような表現者は破天荒な一面を持ってるんじゃないかと
聖人君子では時代や人種を越えて人の心を掴むことはできないと思う
- 684 ：名無しの笛の踊り：2018/05/11(金) 22:57:18.30 ID:V3hTdFk0.net
- プロコフィエフ って唇が分厚くて怒りっぽい人だったらしい
- 685 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 00:07:37.77 ID:p8t+ZuN2.net
- ストイックの反動でおかしくなるんだろ
- 686 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 15:04:42.30 ID:zdT3bB9g.net
- 岡本太郎は可笑しい
- 687 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 15:12:08.92 ID:9rBCOjr5.net
- 芸術は落札だ，だっけ
- 688 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 20:49:05.01 ID:rgsumHhp.net
- 一面なんてゆうたら誰でも当てはまるやんけ、占いか
- 689 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 21:48:07.85 ID:F/EMNFSS.net
- 珍品バイオリンケース
http://blog.livedoor.jp/sum1348/
- 690 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 07:36:11.45 ID:CAWXhwMV.net
- >>615
インチキくせー
- 691 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 09:44:28.15 ID:2t6P7118.net
- バイオリンて奏者は難聴とか大丈夫なん？
先日イベントでバイオリン奏者の目の前で演奏を聴く機会があったんだけど、
あんなに大きな音が出てるとは思わなかった
耳栓でもしとかないと心配になるくらい
- 692 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 10:45:59.62 ID:RDphI5Sp.net
- 耳栓して弾いてる先輩はいた
- 693 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 17:48:00.42 ID:evq8eIDi.net
- 怖いのは自分の音より、パーカスの前とかピッコロの横。
- 694 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 20:38:28.66 ID:S7lQnGhn.net
- 練習時のみ左のみ耳栓
- 695 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 20:41:49.84 ID:Fe8Vmkjh.net
- 俺の場合、3時間くらい弾いていると、左耳だけ「ジー」という耳鳴りがしだす
一晩経つと治るけど
ヴァイオリン奏者は年取ると左耳難聴になる人も結構いると聞いた
- 696 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 20:57:45.20 ID:qxQ8kcvU.net
- へー
他楽器ですがそんなに大音量とは知りませんでした。
いつもアンサンブルで隣で弾いている音はきいているのですが
ロックとかのアンプの大音量や管楽器と比べたらそれほどの
音量とは思いませんでした。
- 697 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 22:32:47.67 ID:oklP77Lr.net
- 距離
- 698 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 22:34:57.04 ID:yGFwcpTc.net
- 二乗
- 699 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 00:08:00.71 ID:1wkL+yxt.net
- 分布
- 700 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 09:17:40.49 ID:I+5zd4qj.net
- ガリッポ氏が間接的に佐々木をディスっててウケる。
>日本に入ってきたころにはすっかりフランス風ではなくなっています。
>とくに有名なのはヨゼフ・カントゥーシャという人で日本人の弟子を何人も育てています。
>カントゥーシャという人は理論家で過去の楽器には全く興味が無かったようです。
>そのため自分の楽器の音がどれくらいのレベルか分かっていなかったようです。
>ミッテンバルトは田舎ということもあって優れた楽器を見る機会もない事が問題なのだそうです。
＞＞入門レベルの知識が一番確からしく思えるので一生それを信じて終わる人も多いでしょう。
>先ほどの話ですが職人もそうです。初めて教わった知識が一番確かに思えるものです。
>そうやって師匠から弟子へと鵜呑みした入門レベルの知識が伝えらえ信じられていくのです。
- 701 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 09:28:18.70 ID:oGVzteP8.net
- ドイツ製の楽器全否定じゃん
- 702 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 09:38:36.12 ID:I+5zd4qj.net
- いやこの人は、真面目に作ってれば国籍は関係ない、と言ってる。
- 703 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 10:37:28.05 ID:oGVzteP8.net
- なるほど
ドイツだとチェロやコントラバスは枠使わずに作ってるとこ多いみたいだけど精度はどうなのかね
仕上がりは内枠と同等に見えるけど
- 704 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 13:13:42.31 ID:+GlImJRR.net
- >>701
ドイツ楽器というより、盲信的な佐々木の事じゃね？
- 705 ：ささき：2018/05/14(月) 17:05:51.27 ID:N0zHoNM6.net
- ネットを信頼しないでください。
- 706 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 18:28:52.37 ID:+GlImJRR.net
- ネットを信頼しないでねっ と
- 707 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 19:39:35.02 ID:PGL/KdNM.net
- この人の楽器すごく出来がいいんだよな。
ヨーロッパでしか売り出してないみたいだけど
- 708 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 20:29:05.92 ID:+GmvDhUN.net
- どの人？広東謝？
- 709 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 21:16:24.68 ID:PGL/KdNM.net
- 我割歩
- 710 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 22:35:03.55 ID:N0zHoNM6.net
- 我律法氏はどこを拠点にしてるの？
- 711 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 23:10:15.19 ID:URizRf4e.net
- 結局属人的な判断しか出来ない皆さん(笑)
- 712 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 00:22:30.80 ID:O+fdTvts.net
- Perpetualという弦がPirastroから出てますが使用した方いますか？
エヴァのようなハイテンション系ですか？
- 713 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 12:37:26.44 ID:c2b36soC.net
- >>710
知りたい
- 714 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 16:36:13.86 ID:5zLo83nS.net
- S木は音のことを語っちゃう時点で胡散臭い。
楽器の出来と音の良し悪しは別物。
- 715 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 19:01:04.51 ID:dqauhukp.net
- >>713
ブログで聞いて見たら？
恐らくストイックな人だから突っぱねられそうだが
- 716 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 21:05:44.26 ID:c2b36soC.net
- 我利歩氏面白いは、広東謝の件だけじゃなくこんなのもあった
―-
例えば、こちらヨーロッパでは誰も知らないですが、日本では大変有名なビソ〇ッティのヴァイオリンを調べる機会が先日ありました。
板の厚さを調べてみたところ、Ｓ・Ｆ・サッコーニが書いた本に書かれている板の厚さと全く同じでした。
そこで、ビソ〇ッティについて調べてみるとサッコーニに教わっていたことがわかりました。
- 717 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 09:38:09.56 ID:CdjQ+Qj3.net
- ＞私も、定年退職して暇ができた常連のお客さんにヴァイオリンの製作を教えたことがあります。
とんでもなく不器用な人でしたが、私の指示したとおりに作った結果、見た目はお粗末でしたが音については私の楽器となんら変わりませんでした。
そのお粗末な仕上げよりずっとひどいものでも、イタリアの楽器なら５００万円以上するものがごろごろあります。
みんな薄々感づいてるけど言っちゃだめだよな、、、てことを言っちゃうところが良い。
- 718 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 12:13:55.24 ID:/d69P5c8.net
- 変な当て字使ってるジジイはなんなの？
- 719 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 12:35:28.60 ID:cY54DTSa.net
- ゴメンゴメン、漢字まだ読めないんだったね。
- 720 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 14:25:12.45 ID:IoYoW6oH.net
- いうたらバイオリンは楽器である以上にステータスなんだから音がどうとか二の次でしょ。男でいう時計女なら宝飾品みたいなもんで。
イタリアに限らず手工品ってだけで数百万はオールドの億より理解し難い。手間かかってるからとか手間かけてるだけでアホだ。恐ろしい世界だな
- 721 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 14:28:50.57 ID:L1/4KgOW.net
- S木は、前にサブの弓を探してる時に初訪問したら、
楽器を見せてみろと言われて、見せたらボロカスに言われた。
見せろと言われるの想定して、ラベルにポストイット貼ってってたんだけど、
後から、これはS田さん（S木の先輩で間接的に兄弟子にあたる某協会の会長さん）
の80年代の楽器だ、とわかったら、急に態度変わってゴモゴモ言ってたから、
あーこいつ信用なんねぇなあと思って帰った。
扱ってる弓も、強いだけのバカ弓で、音はがなりたてるような音がしか出なかった。
- 722 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 15:32:33.43 ID:CL1T1Ete.net
- >>719
ジジイ顔真っ赤でまともに反論できず
- 723 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 16:47:49.68 ID:83wDl1uq.net
- >>722
愛羅武勇
夜露死苦
- 724 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 22:44:10.33 ID:BhkqGWii.net
- 俺が知ってる佐々木さんはラベルに貼ってあるポストイットなんて問答無用で剥がしちゃうタイプなんだが，
>>721は別の人の話なんだろう
- 725 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 23:39:48.25 ID:L1/4KgOW.net
- >>724
勝手にf孔になにか突っ込もうとしたから、
「なんしてんねんコラ」
言ったら、やめたよ。
- 726 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 23:50:53.18 ID:h+0MKwcN.net
- まあ一流製作者の楽器としても出来が悪かったりコンディションが悪かったんじゃねえの？
- 727 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 23:59:25.35 ID:/d69P5c8.net
- 弓も弾きこなせていないだけだったり
- 728 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 00:57:39.44 ID:OV1UWQe6.net
- ささき本人？必死だね。
- 729 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 00:58:26.20 ID:Rj6jKQcQ.net
- いやいや、知らんくせによく言うよ
佐々木はマジでやばいやつだから
あいつは自分のボロを見抜かれることを恐れてプロをこき下ろす
結果的にアマチュアの歓心を買い、下手くそ界でありがたがられている
- 730 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 01:04:53.98 ID:OV1UWQe6.net
- >>721
この人の体験談は本当っぽい？
- 731 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 01:06:59.49 ID:OV1UWQe6.net
- ささきはでかいこと言ってるけど、ぜんぜん娘の演奏レベルには反映されてないよね。
- 732 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 06:14:47.59 ID:O6wwp2HM.net
- 佐々木のもみあげからして精神異常だとわかる
- 733 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 06:48:34.84 ID:j5OlbeG4.net
- 顔だけで演奏ダメな若手女性バイオリニストは誰かな？
- 734 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 08:40:20.19 ID:0yNLN/s0.net
- 音大行けばいくらでも居るだろ
- 735 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 08:43:44.68 ID:Hqsc4wuD.net
- みやもとわら
- 736 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 10:26:04.36 ID:hunS2Mwc.net
- >>349
みどりも音大出てないし
- 737 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 13:59:22.75 ID:PmhutDm6.net
- 19世紀のバイオリンケース
http://blog.livedoor.jp/sum1348/
- 738 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 14:16:53.53 ID:vZF+GTZR.net
- 宣伝か
木製ケースってかっこよくて性能も良いんだろうけど重いよね
- 739 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 15:13:54.55 ID:O5VW5zgM.net
- 性能いいわけない
虫に楽器もろとも食われて終わり
- 740 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 16:27:27.97 ID:vRs9jrYY.net
- ｗｗｗ モスノン入れれば良いでしょｗｗ
- 741 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 18:08:41.28 ID:PmhutDm6.net
- >>737
レッドバイオリンと同じケースがあった。どんな人が持ってたのかな。
- 742 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 18:15:02.92 ID:PgJ7uY59.net
- 通常の5倍要ったりしてなｗ
- 743 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 19:48:33.57 ID:tfxe8q5E.net
- >>741
id変え忘れてるぞ
- 744 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 21:59:58.92 ID:h13BQArI.net
- 顔も演奏も人間性も駄目な皆さん(笑)
- 745 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 07:49:52.27 ID:umo9lkvK.net
- 空を識るは則ち己を識る事と覚えたり
- 746 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 14:22:15.39 ID:IJV3kUST.net
- はないゆきさんは上手だし面白い
- 747 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 14:27:11.67 ID:lalljO9A.net
- がりぽん、、こんなこと書いてあったぞ
> 私は会社に勤めて責任のある職業人として社会から求められる仕事をしています。ただし労働時間が短いので余暇の時間を使って自分の楽しみとして弦楽器を研究して楽器を製造しています。
- 748 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 15:04:54.47 ID:bzBj405j.net
- ガリポンって誰よ
- 749 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 15:29:17.29 ID:lalljO9A.net
- >>700 あたりから読んでみー
- 750 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 19:31:34.56 ID:lalljO9A.net
- >>747
これ、間違いだった、すまん
こんなお客さんがきたら、、の話だった。
申し訳ない
- 751 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 19:36:43.87 ID:tGS+Rrvq.net
- クソジジイのキモレスが臭くて無理
変な蔑称やめろよ
- 752 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 01:10:34.99 ID:JdMNzbvG.net
- ガラッポ推しが湧いてんな
- 753 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 09:46:20.21 ID:4ZzpRpoH.net
- 彼の言ってる事は大筋正しいぞ。
奏者や作曲家を国で序列化したら誰でも馬鹿げてると判るのに、
楽器ではそれがまかり通ってる。
日本の楽器店に勤めてたら書けないだろう。
- 754 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 13:03:24.64 ID:V+m9ZA4L.net
- 楽器が下手糞な皆さんでもそういう部分は理解できるんですね。
- 755 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 00:07:34.35 ID:T++/xEmx.net
- https://odaqviolin.jimdo.com/
https://www.youtube.com/watch?v=WIL9v4h9HdI
お前らはこの先生にも及ばないわけだが。
- 756 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 06:06:46.38 ID:qZjD2S7x.net
- >>746
そうかな？
松浦さんの方がはるかに上手いぞ
- 757 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 07:54:33.74 ID:T++/xEmx.net
- スレ住人全員が>>488のレベルにも達していないという現実。
>>488以上だと主張する奴は御託並べる前に演奏動画うpすること。
- 758 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 09:52:19.97 ID:Zj10EEIF.net
- あ？きらきら星聞かすぞ？
- 759 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 09:54:21.91 ID:ACJ/6Cos.net
- いやいや>>488と同レベルだから恥ずかしくてお見せできません
↑普通の人の感覚はこれ
堂々とアップする佐々木がキチガイなだけ
>>753
佐々木の弁の中で、日本の楽器屋は高い、この珍しくもない周知の事実一点のみ正しい
でもその他のことに関しては、娘の腕前が恥ずかしくないレベルだと思ってる時点でまともに聞く気になれんわ
耳も目も悪いことがあの動画で証明されてる人間に、音がー、奏法がー、物理がーってしたり顔で言われるとか、どんな冗談
- 760 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 13:33:20.40 ID:PxfKQ0dP.net
- >>757
現実見えてないな
- 761 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 15:37:09.13 ID:rzkvOfUr.net
- とのスレもレイトが知識自慢
- 762 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 17:19:18.28 ID:fVFs16D9.net
- >>758
キャーヤメテー
- 763 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 21:59:27.96 ID:UGYxB6U+.net
- 佐々木は他人の楽器は修理しない、と言い放つが、
実は修理の腕前がないからだよ。
佐々木の自作楽器を買った知人が、事故で魂柱が表板突き破るような
事態になったんだけど、修理してもらいに持ってったら
もうこんなになったら修理価値ない、ていって取り合わなかった。
結局他の工房で治してもらったらしいけど。
- 764 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 22:12:22.71 ID:G71t7CvI.net
- 制作者も変わり者多いよな
一昨日池袋に行ったけど色んな人がいたよ
頭おかしいジジイが床にチェロのエンドピン直に刺して係員に怒られてた
民度低すぎ
- 765 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 00:57:29.71 ID:csOLzd4F.net
- エンドビン直刺しの方が音は良いと聞くけど
刺す前に確認するくらいの配慮は必要だよな
- 766 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 08:10:44.25 ID:B8zhpH2R.net
- そのじいさんがどんか人かはしれないけど、修理にかける費用が楽器本体を上回る場合、普通は買い替えを勧める。
ましてや導体の核である魂柱が表板を突き破るような損傷の場合、仮に修完璧な修理をしたとしても大幅に価値は下がる。
修理を断られた、もしくは買い替えを勧められたからといって、一概に無能とは言えない。
- 767 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 09:54:13.92 ID:ovY3vVBv.net
- 自作の楽器なら尚更直すべき
バイオリンってそういう楽器でしょう
修理して使いたいと思ってる人に対して買い替えろとは
自分の楽器がつまらん消耗品だって言ってるようなもの
佐々木を知ればわかるけど
あの人は単純にマウント取りたいだけ
コンプレックスを刺激されない低い客には親切らしいよ
- 768 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 10:34:02.38 ID:nkS90kFV.net
- >>76
と程度が低くて叱られたアホが逆恨みしとりますw
- 769 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 11:28:39.27 ID:ovY3vVBv.net
- あの人を知らないなら幸せだ
今後も関わらないことをお勧めする
腕の良い職人はたくさんいるからね
実るほど…とはよく言ったものだとつくづく思う
- 770 ：759：2018/05/22(火) 12:11:09.64 ID:H2DDiNqm.net
- 別に修理代は本体の値段超えてないよ。
他の工房で30万程度かかったと言ってたけど、
言われなきゃわからないぐらい綺麗に治してもらってたよ。
価値は下がるかもしれないけど、どんなに酷く壊れても
ゾンビのように蘇るのがバイオリン。
なのに手前の楽器も直さないってどうなのって感じ。
- 771 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 12:28:55.85 ID:q4x9cdcf.net
- どこまで話を盛れるか楽しんでらっしゃる皆さん(笑)
- 772 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 12:41:37.17 ID:ovY3vVBv.net
- >>771
なんで盛ってると思うの？
- 773 ：759：2018/05/22(火) 12:58:15.84 ID:7nvyjvs2.net
- 御本人登場？
ネットの情報は信用できないだろ？
こんなとこ見てないで仕事しなよ。
- 774 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 15:05:31.34 ID:HeJBY2Q3.net
- >>761>>768>>771
- 775 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 19:09:09.42 ID:zLxfK0r1.net
- 製作者が自分の楽器を直すのに、修理代が楽器の値段を越えることは有り得ない
最大限でゼロから全て作った値段なんだから
- 776 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 19:18:17.89 ID:zLxfK0r1.net
- つうか、自分が作った楽器に愛着を感じないのだとしたら、
楽器職人としても随分変わった人だね
- 777 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 19:27:19.69 ID:q4x9cdcf.net
- いやはや、大盛りだけあって大漁ですなあ(笑)
- 778 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 19:29:51.87 ID:8OFHkrrm.net
- いまどき釣り宣言とか感性が古すぎだろ
- 779 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 21:38:57.38 ID:lFz97X+p.net
- バイオリンを0円で作るのはさすがに無理。
製作期間に1ヶ月要すると仮定して、東京都の最賃958円×8時間×5日×4.3週＝164776円
1割程度材料費がかかるとして、181254円
ここに制作者の取り分を2割程度上乗せすると、217504円
これが流通前の原価かな。
やはり最低でも20万程度は必要。
- 780 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 21:51:20.60 ID:U/uXY4t1.net
- 一ヶ月じゃできないやろ
- 781 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 22:47:51.49 ID:e7hhJJet.net
- >>779
一個だけを何ヶ月もかけて作るわけじゃないだろうから個数分を割らないと。つか最低賃金とか個人事業なるし関係ないわな。絵描きやら彫刻家と同じだろ。名前が売れてない作家は何年かけて作ろうが何十何百万なんかで売れるわけないし。
- 782 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 22:56:34.57 ID:+6zHtvZw.net
- >>766
いや、無能だろ
修理技術は大したことないと思われ
- 783 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 23:39:39.67 ID:q4x9cdcf.net
- 酷く壊れちゃった無能な皆さんの人生もゾンビのように蘇るといいですね(笑)
- 784 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 00:12:31.44 ID:PxuVdjru.net
- >>783
愚痴ってないでちゃんと擁護してあげなよ
そんなんじゃ逆効果だよ
佐々木は良い人ってエピ紹介したらいいじゃん
- 785 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 00:31:43.73 ID:2hMFrBvD.net
- いやー
「佐々木さんのところで楽器買うレベルの人が楽器壊した挙句，5ちゃんねるで愚痴る」
みたいな空想しか思いつかない皆さんには色々説明するだけ無駄だと思う(笑)
出来れば5000円の中華楽器買って，きらきら星の弾き方でレイトスレで飽きるまで議論してててほしい(笑)
- 786 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 00:47:33.42 ID:1A2nKlLo.net
- コントラバスも5度調弦にするべきだ、とか、
最近だと、ミラーレスカメラは画質が悪い、とか、
自分の専門分野じゃないことまでイキってトンチンカンなこと
書き続けるあたりが大変痛ましい。
- 787 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 01:10:34.90 ID:3fnd+vkz.net
- >>785
なんで空想だと思うの？
佐々木のところで楽器買うのは真面目なアマチュアでしょ
自分は50万のセカンド弓を買ったから、しばらく付き合いあったけど、あの人か作った楽器を買う気にはならなかったな
- 788 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 08:49:17.16 ID:oxsVWLGq.net
- やはり、佐々木、ここ見てるな
https://sasakivn.com/blog/?p=9801
- 789 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 09:08:42.38 ID:24+ouFW2.net
- ガリッポも読んでくと僻みに思えてくるな
モダン以降のイタリアの楽器なんて値段不相応で評価に値せずで
フランス、フランスと言うのならドイツの片田舎じゃなくてフランスで職人やれよ、と
なんか、ドイツで凝り固まって、被害妄想してるのは佐々木に通じるところがある。
- 790 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 09:39:25.69 ID:XaYG81/i.net
- 今は国籍関係なく世界中に、まともな製作家がいる、
とは、ガリッポ氏も言ってる。
フランスのモダンの時代の楽器が素晴らしいのは、
楽器職人なら誰もが思ってるんじゃないかな。
モダンイタリーだっていいものはいいし、ヘボいのに高いものもある。
- 791 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 11:40:58.12 ID:rJM/GfMX.net
- １つのバイオリンがめっちゃおっさん臭くて困ってるんだけどどうにもならんかな。顎当てとテールピースも変えたけどダメだ。顎当てにファブリーズしたけど次の日にはおっさんがまた住み着いてる。1940年製のおフレンチ。他のバイオリンはなんともないんだよね
- 792 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 12:16:22.40 ID:DOrHW8PH.net
- ワロタ
ニスの匂いだろうね
ビオールで拭いてみた？
- 793 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 13:02:13.38 ID:rJM/GfMX.net
- ビオール試してみます。購入して半年なんだけど買ったとき麝香っぽい匂い付けがしてあったのはこの為なのかな。辛い
- 794 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 18:05:58.50 ID:4SBYtmJy.net
- >>765
確認以前にフツーダメだろw
- 795 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 18:13:29.05 ID:4SBYtmJy.net
- 修理代が原価超えるバイオリンを修理しない人って
治療費が購入費を超えるワンちゃんを放置するひとなの？
- 796 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 18:44:44.79 ID:PxuVdjru.net
- なるほど、上手いこと言うね
ただワンちゃんと違うのは
生き物には寿命があるけど良いバイオリンには寿命がないってことかな
修理代の方が高いから買い替えろって言ったのが本当なら
丁寧に手を入れて長い年月弾き継がれるような楽器じゃないよってことなんだろうね
楽器職人としての本質を欠いてる
- 797 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 19:31:30.68 ID:Qdg39n6y.net
- 修理代が原価を超えるのは量産楽器や粗悪品の場合だよ
修理工が製作者よりはるかに有名だったり、
アホみたいに工数が掛かる無理な修理をするなら、
理屈の上では有り得るけど
100万円以上かかるヴァイオリンの修理なんて滅多にあるもんじゃない
S氏の楽器も30万円で直ったんでしょ
そんなもんだよ
- 798 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 19:53:44.34 ID:Qdg39n6y.net
- >>791
>>792
1940年の楽器でニスが匂うんなら新しく塗ったんだろ
楽器の中からかも知れんし(何か居るかも?)
余計なものを塗る前に職人に見せた方がいい
- 799 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 21:26:18.17 ID:5FdNFx6R.net
- >>796
残念ながら木材は有機物で、寿命はあります。
- 800 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 21:30:47.70 ID:5FdNFx6R.net
- ストラディバリも300年以上経つと、衰退期に差し掛かるという説もあり、このスレで何度か出ているモダンバイオリンとのブランドテストが、何よりそれを物語っています。
- 801 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 21:45:23.01 ID:2hMFrBvD.net
- 皆さんがお使いの中華5000円ならよくて2年くらいの寿命ですよね(笑)
楽器の寿命が先か，皆さんがきらきら星を弾けるようになるのが先か…
- 802 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 21:48:54.62 ID:ZNz+y3ZX.net
- 中華5千円ってベニヤで出来てそう
- 803 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 22:00:48.58 ID:utXmGzDX.net
- 100万円の楽器を30万円で修理して100万円に戻ると思っているヴァカがいる
魂柱立てるところの板が割れたんだよね
100万円の楽器を30万円で修理して価値は20万円にもならないでしょうね
- 804 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 22:06:19.61 ID:PxuVdjru.net
- そもそも佐々木のバイオリンの市場価値なんてゼロなので、価値が下がるとか心配いらん
- 805 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 22:19:18.35 ID:oxsVWLGq.net
- そう言うこと、さすがキリ番
- 806 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 11:17:37.54 ID:hWcRPKZy.net
- 自分の腕の良し悪しは棚に上げて不毛な楽器談義ｗ
- 807 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 11:23:27.51 ID:zj33BJIH.net
- うるせえきらきら星聴かせるぞ
- 808 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 12:43:25.67 ID:AFsy2ObD.net
- >>806
じゃあここ来んなよ。いちいちうるせーよ。
- 809 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 12:57:39.64 ID:MxyQLAyl.net
- 佐々木ムキになりすぎw
- 810 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 18:57:45.67 ID:3bNjwp6D.net
- >>803
> 100万円の楽器を30万円で修理して100万円に戻ると思っているヴァカがいる
そんな事は誰も書いてない
修理後の市場評価が大きく下がることはその通りだが、
修理しない方が修理するより有利だともいえない
- 811 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 19:02:40.11 ID:3bNjwp6D.net
- > 修理後の市場評価が大きく下がることは
修理後の市場評価が壊す前に比べて大きく下がることは
誤解のないよう修正しておく
- 812 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 19:10:31.29 ID:N1fJQpiW.net
- じゃ言い直すよ
30万円以上の価値が残ると思っているヴァカがいる
- 813 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 19:13:49.26 ID:3bNjwp6D.net
- 表板・裏板を作り直すという方法もある
元の楽器制作者が作り直すなら市場評価の低下は無い
費用は掛かるが楽器の値段を超えるわけじゃない
どんな修理をするかは予算とオーナーのニーズ次第
- 814 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 19:30:04.91 ID:3bNjwp6D.net
- 仮に市価が20万円になったとしても、修理する意味がないとはいえない
修理後の楽器がサッパリ鳴らなくなってしまっていたとしても、
30万円でもっとマシな楽器が買えるわけじゃない
それにこうした修理の場合、市場評価の低下に比べれば、楽器としての性能の低下は小さいことが多い
修理の成果は運もあるし、評価には主観も入るが、
そうした判断があっての修理だったはず
- 815 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 20:12:14.96 ID:iZsVu0Tw.net
- 何故クラシックやるやつはこんなにケツの穴が小さく
性格が悪いんだろうなあ
ここでの議論もだが
ベトソナスレでヴェンと書かないのは池沼だとかで延々と何週間も馬鹿議論してるし
レイトスレとかでもヤフーなどでも大人になってから楽器を始めた人を異常に腐したり
人の演奏を聴くのにも 弾けてるとかレベルがとかばかり言ってマウント取ることしか興味がない奴
ふつうの音楽ファンにとって一握りの巨匠以外の演奏かなんかプロだろうがアマだろうが
「弾けてない」のは同じだって自覚した方がいいよ
- 816 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 20:27:13.46 ID:N1fJQpiW.net
- 魂柱が表板を突き破ったんですよね
表板を新しく作り直したならともかく、
穴を修理で直したような超不健康な楽器は要らないです
- 817 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 20:35:02.80 ID:N1fJQpiW.net
- それが>>814以外のだいたい一致した意見ではないですか
- 818 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 21:23:04.00 ID:xVEgU9XM.net
- 魂柱が表板突き破るような楽器作るのが悪い
- 819 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 21:34:24.16 ID:AFsy2ObD.net
- どちらにしろ佐々木の楽器に市場価値は（佐々木が直接売ってる場合でもを除き）ゼロに等しいので、金かけた瞬間に負け。
もっと言うと買った瞬間に負け。
- 820 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 00:54:02.96 ID:SL1xEVaV.net
- むかしうちの２階に新婚さんが
下宿してたよ
ある夜ギシギシアンアンて聞こえたから
どうしたのかと思って行ってみたら
なんと２人ともセックルしてたんだよ
- 821 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 12:15:26.65 ID:uqF7la4m.net
- バイオリンレッスン始めて半年、スズキ2巻終了！先生に内緒でビブラートかけまくり！結構じょうずになってきた！
もうオケで弾けるぜ！（難しいところは適当にパス）
- 822 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 12:47:04.69 ID:aDOLO9kr.net
- >>821
ときどきN響、都響、東フィルにトラで乗ってる自分から言わせてもらうと
いくらアマオケでも半年では無理だと思います
やめてあげてください
- 823 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 12:49:06.00 ID:aDOLO9kr.net
- >>819
同意
あいつが作った楽器など触りたくもない
芸大出のなかでは常識
- 824 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 15:15:33.98 ID:l4hGnJhj.net
- わいは6年やっててもオケとかとてもとてもって感じだわ～
ビブラートはなんとか形は掛けられるけど音色とかまだまだって感じですな
- 825 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 15:44:28.06 ID:dkEIc/gq.net
- >>821
せめてクロイツェル終わってからにしなさい
- 826 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 18:16:03.26 ID:DLvtHfqZ.net
- 華やかというか、うるさいというか
テンションの高い楽器だわ。
- 827 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 18:27:36.14 ID:4zf4MZhO.net
- ん～ 大漁だが、肝心のチトセが釣れない…
- 828 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 19:01:41.04 ID:nLx4uFfc.net
- >>822
今日も妄想たのちいでちゅね
- 829 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 21:27:33.60 ID:Uesc7DHU.net
- >>819
市場価値と幾らで売ってるかは関係ない
売値が100万円でも市場価値ゼロは十分ある
- 830 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 21:29:20.47 ID:Uesc7DHU.net
- >>819
ご本人知らないのだけど本当に無価値なら店に入った瞬間に(むだなじかんを費やしてるという意味で)負け確定
- 831 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 20:44:04.56 ID:PXkhZk4Z.net
- 実際に弾いた事がある奴どれだけいる？
- 832 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 20:52:07.37 ID:/L+KPPCQ.net
- >>831
(´・ω・｀)ﾉ
てか・・・要らない
- 833 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 22:15:34.48 ID:wKcQinFD.net
- 弓弾いたのはなに？きらきら星？ちょうちょ？
- 834 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 19:45:17.85 ID:NnatyeJo.net
- 誰がヴァイオリンを殺したか
という本を皆さんはどう評価していますか？
- 835 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 20:07:10.65 ID:OimLbceN.net
- 一生弾き続けるに値する楽器
- 836 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 22:47:43.24 ID:86NQt7p2.net
- ある製作家に限定した話ではなくて、ヴァイオリン・弦楽器一般に、であれば、
表板を魂柱で打ち抜いたのを修復することは、まったく無意味とは言えない。
関西在住のあるヴァイオリニストが、大震災で12片になった楽器（たぶんオールド）
を1年がかりで修復してもらって弾いている。
- 837 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 22:52:47.23 ID:uZr2sKye.net
- 佐々木という大工に限って言えば、表板を魂柱がぶち抜いていてもいなくても、またそれを直しても直さなくても、特に価値は変わらない。
- 838 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 01:11:57.10 ID:jI12P4bl.net
- >>836
それ自分の先生だわ
4歳のとき最初に習った
先生の楽器を直した職人さんには自分もお世話になっている
- 839 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 08:23:43.85 ID:SYKZI71c.net
- >>837
http://www.sasakivn.com
ここなら新作はよく鳴る
- 840 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:36:00.13 ID:MJQChiEq.net
- 古めのフレンチでもオクで落として店で整備してもらうのが一番安くてコスパ良い
整備費用はネックの角度変えなきゃならんから10万ぐらいかかるけど
JTLとかパリあたりに工房構えてた職人のヴァイオリンで割れがなければ問題ない
弦楽器店で働いてた俺が言うのだから間違いない
- 841 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:37:55.93 ID:MJQChiEq.net
- あと働いてた時、店に置いてあるフレンチとか仕入れ値15万ぐらいのくせに60万ぐらいで売ってて馬鹿じゃないかと思ってた
整備費用乗せても原価費なんて25万を下回るんじゃないのか
社長は「ヴァイオリンは原価が安くて儲かるw」とかほくそほほえんでたぞ。お前ら搾取されてるから
- 842 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:41:55.15 ID:MJQChiEq.net
- あとオクにLaffin鑑定だの銘打って弓売ってる人いるけどあれ偽物をしょーもない鑑定家に鑑定出して適当な鑑定してもらって売ってるだけだから
鑑定って基本的に鑑定家笑が図鑑引っ張り出して現物と見比べて「これは本物だと思います」っていう世界なので
- 843 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:45:14.88 ID:FBAWpwYi.net
- ハルシュタットの8千円の楽器を
鳴らし切ろう
- 844 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:46:28.00 ID:+d4BCMfL.net
- どうせしょぼい楽器屋だろうに
なんでネットでいきがっちゃうのかなー
- 845 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:48:28.26 ID:MJQChiEq.net
- 図星突かれて焦っちゃった？
おまんま食えなくなっちゃうものな
名古屋の栄のどれかの楽器店にいたよ
- 846 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:51:34.30 ID:MJQChiEq.net
- まあベテランとかみんな辞めちゃって職人がしょぼいのをなんとかごまかして売ってるような店だったからしょぼいと言ってもらって結構ですよ。そのくせ全国に支店があるけど
- 847 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 10:58:17.40 ID:+d4BCMfL.net
- クロサワとかそのあたりか
リペアも出来ない売り子が何言ってるんだか
- 848 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:13:08.51 ID:MJQChiEq.net
- クロサワではないな。一応修理担当だったけど
まあヴァイオリンで商売しようと思ったら安く仕入れて高く売るのが当たり前なんだけどさ。
店でフレンチとか昔の量産品は買うのやめとけとだけ言っとく。
良い音が欲しければオクで落として直してもらえ。
新作イタリーとかはリセールバリューに期待
- 849 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:26:19.75 ID:+d4BCMfL.net
- 楽器って奏者と弓によって全く変わるのにオクで買えとかバカかよ
- 850 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:30:13.86 ID:MJQChiEq.net
- 奏者で楽器の響き変わるってこと？
勿論嘘だけどそーやって真偽不明の付加価値つけると高く売れるんだよなw
- 851 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:32:07.52 ID:MJQChiEq.net
- 弓もオクで古いフレンチの弓直して貰うのが一番安いぞw
新作の弓はもう材料が不足してどれも高い割にそこまで良いってわけでもなくなってる
- 852 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:39:24.04 ID:MJQChiEq.net
- つーかヴァイオリンなんて300年間腐る程作られて来たからもう供給過多の状態なんだよ。
ヴァイオリン人口以上に楽器が溢れかえってる状態。
それで新作がなんで売れるのかって言うと楽器屋がヴァイオリンの先生にリベート払って本来なら中古で程度の良い楽器買えば良いものを無理やり高くて出来が悪くて音の悪い新作楽器を生徒が無理やり買わされてる状態だから売れるってわけ。
まあ先生も生徒も音楽以外のことについてはまるで何も知らん連中だから仕方ないわな。楽器なんて物理の世界やし
- 853 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:40:26.55 ID:+d4BCMfL.net
- >>850
なんだバイオリン弾いたことないのかよ
もうレスしなくていいや売り子さん
- 854 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:42:40.97 ID:MJQChiEq.net
- 図星突かれてまくって必死にdisるインチキ楽器屋さんお疲れさんでーす
楽器屋なんて廃業してまともな会社員になりなよ。まあてめーら楽器商売しかできない欠陥人間だから無理かw
- 855 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:45:53.56 ID:MJQChiEq.net
- まあ俺も楽器屋で働いてた時はオークションの楽器の悪口散々きかされたよ。「店で販売されない楽器なんてけしからん。」とか「素性不明の楽器で演奏するなんて危険」だとかまるで根拠のない悪口だったけど
オークション強すぎますわ
- 856 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:47:21.26 ID:MJQChiEq.net
- 自分のとこで販売した楽器以外は整備しないとか楽器屋も工房も協定結んでそういう対策すれば良いんだけどどこも儲けの糸口があれば仕事引き受けちゃうから無理だろうな
- 857 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 11:54:05.92 ID:9Z98tKgF.net
- 自由な方が健全
オカルト狂信者の戯言にはうんざり
- 858 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 12:05:29.34 ID:+d4BCMfL.net
- インチキオク業者が発狂していて笑うわ
まともな感覚してるならオクで楽器なんて怖くて買えないわ
購入した店でリペアや調整頼むと割引や無料でやってくれるのもしらんの？
だから大手チェーンの楽器屋で買うのが推奨されていないわけで
- 859 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 12:40:22.39 ID:xhVU03ek.net
- 怖くてっていうか、試奏せずに選べることが不思議なんだが。
売り込み通りの「本物」であったとしても、自分に合うか合わないか、
自分が求めているものを満たしているかどうか、ってこともあると思うんだけど。
- 860 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 12:42:08.67 ID:MJQChiEq.net
- 割引とか二足三文ですやんw
Laffin鑑定のインチキオク業者disった俺がインチキオク業者呼ばわりされてて笑えるわ
オークションで業者形態で売ってるところは大抵インチキだからやめとけよな。
絶対に個人で出品してる人から買ってね
- 861 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 12:43:38.67 ID:MJQChiEq.net
- 試奏して弾いて頂かないと危険です！
ってお客さんによく言ってたわ俺
別に音なんて調整でなんとかなるのに
- 862 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 12:59:45.43 ID:+d4BCMfL.net
- >>859
これわかってないやつは弦楽器弾いたことないだろってレベルだよな
- 863 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:06:43.25 ID:MJQChiEq.net
- おまんま食うために必死ですな。ロクな商売してない輩は余裕がなくて困るよ。
俺はもう会社員になったからどうでもええわ。
- 864 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:07:48.19 ID:SI+IcgZN.net
- >>861
＞別に音なんて調整でなんとかなるのに
ならない
元の性能を超えることはないし、
音の基本的性格も変わらない
その中で出来るだけ良くするだけ
- 865 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:09:52.74 ID:+d4BCMfL.net
- その道で飯食えずに挫折したのかゴミの話なんて誰も真に受けんよw
- 866 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:11:59.92 ID:MJQChiEq.net
- >>864
性能の良し悪しって音響のデータ的にはどういった指標で測るんですか？
- 867 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:12:40.37 ID:MJQChiEq.net
- >>865
いや、詐欺みたいな商売から足を洗っただけですわ
- 868 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:18:08.26 ID:SI+IcgZN.net
- >>866
根音の鳴りと倍音成分が豊富であることに決まってるでしょ
お前馬鹿すぎて追い出されたですね
恨みつらみが凄いね
- 869 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:25:46.82 ID:MJQChiEq.net
- >>868
根本の鳴りって具体的にどの周波数のこと言ってるの？
倍音が豊富だっていったって周波数帯によっては不快な音になるけど
- 870 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:26:42.33 ID:MJQChiEq.net
- ちゃんと根拠を示してお話しして欲しいだけなのに全くこの業界すぐオカルト論で説明しようとするから胡散臭いんだよな
- 871 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 13:57:34.35 ID:9/dLD4qb.net
- ヘボ店員大暴れじゃん
- 872 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 14:10:20.13 ID:SI+IcgZN.net
- >>869
根音の周波数は根音の周波数です 笑
お前本気でバカだ ワロ
- 873 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 14:11:09.98 ID:jucefNBd.net
- まあ結局佐々木名誉ヴァイオリンマイスター笑オススメのヨーゼフ浣腸射買っておけば間違い無いからw
荒らして悪かったなw
- 874 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 14:41:41.81 ID:ij6rmwv5.net
- >>845
ヴィルトゥオーソで弓買ったことあるわー
- 875 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 15:21:02.15 ID:gpG3bk7K.net
- それは良かったな
- 876 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 15:24:47.11 ID:7V/UWHer.net
- ラッカーマンがきたのかと思った
ハルシュタットのバーズアイwwwでまくりの個体で一生弾いてろ
- 877 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 15:26:04.01 ID:gpG3bk7K.net
- ヴァイオリンは金がかかりまくって仕方のない楽器だなあ
- 878 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 19:04:10.62 ID:YrUSkwd+.net
- >>870
シャコ○ヌさん？
今、まともな職人さんって在籍されてるの？
- 879 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 22:07:07.86 ID:tsyjwlOp.net
- 弾いて選ぶのは割高になって当然だが、
欲しい音があるなら音の現物で選ぶしかない。
音を選べない初心者・レイトなら>>848が合理的。
勿論オクといっても海外の楽器専門オクのことで、
ヤフオクなんかじゃない。
落札10万円+修理20万円で、日本の楽器屋で70万円程度で売ってる楽器が手に入る。
運が良ければ修理代はもっと少なくてすむ。
リセールは考えるだけ無駄。
- 880 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 22:17:16.74 ID:tsyjwlOp.net
- ただ初心者が自分でオクで選べるのかというと、
そこはやや無理な仮定。
>>848=>>840の主張は、
楽器を選ぶ判断力はあるが自分では弾かない「店員」ならではのものという気もする
- 881 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 22:22:31.30 ID:7etiiRwk.net
- >>879
参考に10万で落とせて70万で売られてるような楽器のリンク貼って
修理屋だって持ち込みよりその店で買った楽器修理に持ってこられた方が嬉しいだろ
プロでも楽器のやり取りするときはトラブル防止に楽器屋挟むこともあるってのに
- 882 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 00:46:52.32 ID:lAT2XPsq.net
- シャ◯◯◯の会社の評判みるとベテランが大挙して辞めた、とある
- 883 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 01:04:16.76 ID:RP+lh2Um.net
- びっくり、諏訪内がインスタグラム始めてるわ
- 884 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 01:04:54.32 ID:RP+lh2Um.net
- 間違えた、ツイッターだった、びっくりしすぎて間違えたw
- 885 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 10:21:05.66 ID:dDJt2yo3.net
- 中国製の「オールド」が横行しているのに、なぜ写真といいような説明と値段だけで買う気になるんだ？
お金をドブに捨てる余裕がある人が羨ましい。
- 886 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 12:19:30.16 ID:+71KU1Mp.net
- ヤフオクで怪しげなヴァイオリンを売る転売屋でも始めたんだろ
- 887 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 14:30:34.73 ID:mQPqxvFJ.net
- >>884
なんでびっくりするん？
- 888 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 14:31:33.17 ID:mQPqxvFJ.net
- >>882
今度毛替えに行く予定なんだけど
- 889 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 16:19:57.62 ID:z9/Fe2f5.net
- >>888
結果教えて。
- 890 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 17:21:24.13 ID:bn8VDzqv.net
- >>884
2chやってる人もおったくらいだから驚くべきほどても
- 891 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 17:33:14.62 ID:Kj8H/0NT.net
- いい楽器は指板から伝わる振動が段違いだな
- 892 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 19:53:10.49 ID:Az8OD5Zp.net
- ビビラートか？
- 893 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 20:38:23.92 ID:3JCZaroO.net
- >>888
どんな風だったか教えて
- 894 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 22:50:54.42 ID:BF92eb1N.net
- ヴィルトゥ◯ーゾはそもそもシャ◯ンヌの離反組のメンバーらしいって聞いたことあるよ
- 895 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 08:43:46.36 ID:VVxMdOG8.net
- ピアノ＝神に捧げる
バイオリン＝マスターベーション
- 896 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 10:45:07.23 ID:6FnoJQbs.net
- もともと教会音楽にピアノは出てこないんだが、、
- 897 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 14:37:11.84 ID:SyctXbfp.net
- >>896
無知・低脳。
- 898 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 14:55:55.89 ID:5lMyyMBQ.net
- 今でも主になるのはオルガンだね。
ただ、時代の流れでロック風な賛美もある。
ギター、ピアノなどはリズムが取りやすく、ポピュラー、ロックに使われやすい。
- 899 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 20:06:52.93 ID:AGekX9YJ.net
- >>897
例示せよ
- 900 ：名無しの笛の踊り：2018/06/02(土) 19:36:41.17 ID:LyF/Fj5k.net
- ロックオルガンならヴィンセントクレーンだね
- 901 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 15:45:57.42 ID:h7hsWqWz.net
- また見に行ってしまった。
http://blog.livedoor.jp/sum1348/
- 902 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 18:16:51.29 ID:1K0pbvp3.net
- スレチだけど
質問に答えてやる
教会で歌われる賛美歌や聖歌は、ほぼピアノ伴奏です。
オルガンのものもあるが、少ないもしくは古いものが多い。
１９世紀以降に作られた教会音楽はピアノ伴奏が普通です。
byクリスチャン
- 903 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 20:01:25.45 ID:UuAD5Hsu.net
- >>ピアノ＝神に捧げる
マジレスするとむしろこっちの方が真正マスターベーションだな。
>>902
そんなもん何の規定もないよ。君の教会ではそうしてるってだけだろ。
- 904 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 20:29:25.90 ID:CLCdcyMu.net
- 5ちゃんねる名物，華麗なるn=1の世界
- 905 ：ぱがにんにん：2018/06/03(日) 21:36:15.16 ID:Qxe8i42x.net
- 真面目な質問です。
パガニーニのカンタービレの終わり近くにフラジォレットでＧが出て来ます。
大抵の人はＧ線の駒から1/4の所で取るみたいですが、ナットから1/4では
だめなんでしょうか？
- 906 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 22:35:23.71 ID:J0hMA3XO.net
- >>896 は、もともとって言ってるから、やはりピアノ以前からオルガンがあった訳だし、ピアノは後世だな
- 907 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 23:09:52.48 ID:wGlyFQ/f.net
- >>902
ヒント 代用品
- 908 ：名無しの笛の踊り：2018/06/03(日) 23:42:59.24 ID:UuAD5Hsu.net
- >>902
君の教会ではほぼピアノ伴奏なのかもしれんが、
そもそも神様に関する事は多数決で決めるものではないしな。
- 909 ：名無しの笛の踊り：2018/06/04(月) 00:37:43.26 ID:AqgApu6a.net
- >>905
フラジオのGが鳴るならナットから1/4でもこれいいんじゃない？
鳴るならだけど
- 910 ：名無しの笛の踊り：2018/06/04(月) 13:49:08.37 ID:F1jy5Xv7.net
- 2/4点だと2倍音になってしまうね
既約分数で分母が４にならないと
だめだねだからその２つが正解！！！
５倍音だと５は素数だから
1/5から4/5まで４点あるね!!
鳴るならだけど
- 911 ：名無しの笛の踊り：2018/06/04(月) 14:13:14.75 ID:J0mMf8/a.net
- 5倍音は2/5の点なら余裕じゃない？
- 912 ：ぱがにんにん：2018/06/04(月) 23:08:48.95 ID:DEzx5fv+.net
- >>909 >>910 >>911
ありがとうございます。
開放Ｅの3度上のＧ音に指4・0と書いてあるので、開放Ｇの4倍音と思いました。
駒かナットから1/4どちらでもいいんですね。
駒から1/4でとる人が多いのは、そのほうが発音しやすいからかもしれませんが、
次の音Ｃisに移りやすいナットから1/4にします。同じように鳴りますね。
- 913 ：名無しの笛の踊り：2018/06/05(火) 01:38:05.53 ID:50cIXFh7.net
- >>912
＞次の音Ｃisに移りやすいナットから1/4にします。
4倍音はG線C
- 914 ：ぱがにんにん：2018/06/05(火) 22:25:39.35 ID:YxbVyJuo.net
- >>913
Ｇ線ＣからCisへ移りやすいよ。
- 915 ：名無しの笛の踊り：2018/06/05(火) 23:20:35.30 ID:1uabreDs.net
- >>888
あそこベテランほとんど辞めて入社３年ぐらいの新人が
毛替えやってる時もあるよ
社長は口だけで本当はヘタクソ。
鑑定も図鑑と見比べて似てるからこれはガル◯リとか言っちゃう。
お笑いみたいな店
- 916 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 00:02:50.45 ID:n1LTxGTO.net
- 名古屋だったら金山にある石川弦楽器工房が毛替え上手いよ
- 917 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 10:53:36.86 ID:/3Q0xMcQ.net
- モダン楽器持ってる人や詳しい方、80年ほど前のモダンで未だにニスがベタベタすることってある？指紋がつくくらい
- 918 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 15:04:47.97 ID:obbdNRMN.net
- アルコールは抜けてると思うから塗料が腐ってると予想
- 919 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 19:51:50.19 ID:UCAAThu4.net
- >>917
あるよ、作者による
溶解させた樹脂の問題。
気にしないでおくか、どうしてもというなら楽器屋に相談。音への影響を覚悟してカバーニスした例を何件か知ってる。
- 920 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 21:19:14.91 ID:/3Q0xMcQ.net
- お二方ともありがとう。
>>919あり得るならとりあえず気にしないでおきます！
- 921 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 08:46:55.07 ID:4RCnVw5w.net
- >>894
ヴィルの支店に一回だけ立ち寄ったことあるけどどんな評判の店なの？
- 922 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 10:57:33.75 ID:usQ6Wkrn.net
- 何年か前に楽器とは関係ないことで逮捕されてたね
- 923 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 11:54:58.13 ID:JaxM4hZf.net
- >>921
社長がストリーキングする店
- 924 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 19:47:29.58 ID:/hQ63Z3B.net
- 大サービス！(びろーん)
- 925 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 20:20:34.24 ID:2ku2j2CR.net
- >>920
その言い方は引っかかるな
モダンに見せ掛けた中国製新作じゃないかと疑ってる？
- 926 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 20:22:16.70 ID:2ku2j2CR.net
- あ、俺はお二方とは別人だ
念のため
- 927 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 21:04:14.28 ID:2ku2j2CR.net
- でも固まらないニスなんてニスの調合がおかしい訳で
ちゃんと調合したニスを塗った新作とどっちが良いかなんて微妙だよな
- 928 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 21:48:41.07 ID:BKPBwi3I.net
- ニスは柔らかいほど良いとか言われてた事もあったから、、エレミかなんかちょっとマシマシしちゃったんじゃないかな、、、
でも、安物にある硬いラッカーなんかに比べたら全然オッケー。
気にしない。
- 929 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 22:30:22.87 ID:8wYdz89W.net
- >>925
イタリア人作家ものとして買ったのものなんですけどドイツの工房製(だと思ってる)をラベル貼り替えて近年ニス塗ったんじゃないかと疑問を持ちました。物自体はおそらく古いもので間違いなさそうです、中国新作ではないと思ってます。
- 930 ：名無しの：2018/06/07(木) 22:31:14.51 ID:ETqytuiy.net
- ストラドのニスはいまだに柔らかいらしい（ベタベタはしないだろうが）。
指頭を比較的長いあいだ、こういう（第三期の）ストラディヴァリ・ヴァイオリン
の裏板に押し付けてみると、指紋がくっきり浮かんでみえ、しばらくすると消えて
なくなる（以下略） （フランツ・ファルガ著「ヴァイオリンの名器」）
私の89年ほど前のイタリアの楽器も、裏板にケースの生地目模様がついたことが
あったが、しばらくすると消えてしまったよ。
- 931 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 22:44:41.66 ID:8wYdz89W.net
- >>930
300年近く経ってもそうならそういうもんなんですかね。まさに押しつけてると指紋が残って次の日には消えてます。
- 932 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 23:01:08.47 ID:/hQ63Z3B.net
- シャ◯ンヌって用品買いに行った時そんなに悪い印象はしなかったけどねぇ。でもやたらと新人さんの売り子が多かったかなあ
- 933 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 00:47:02.22 ID:FrUeUOfP.net
- ニスがもったいないから
スライム塗ったんじゃない？
- 934 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 03:24:17.55 ID:XvnNeRvs.net
- 草
- 935 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 06:07:00.70 ID:7AokiRQq.net
- オリーブオイルで美味しくいただけます
- 936 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 18:40:57.45 ID:YDGx3/Fj.net
- ストラドも大抵は塗り直してるだろ
- 937 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 18:46:10.93 ID:3OtJ+5dd.net
- 飯屋以外はそうね
- 938 ：名無しの笛の踊り：2018/06/14(木) 23:06:26.39 ID:IljBEQ6g.net
- Henning Kraggerud って人、生で聞いてみたい
かこいいわー
https://www.youtube.com/watch?v=gNcFQP78bhA
- 939 ：名無しの笛の踊り：2018/06/19(火) 22:13:44.20 ID:WmuyLR3o.net
- シャロン様のシットボムゲーム
- 940 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 22:48:56.78 ID:LhzxpyKs.net
- オススメの本ないすか？
- 941 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 23:19:33.81 ID:uYxJ6HAK.net
- >>940
セブシック
- 942 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 23:41:14.89 ID:XlZPT/Zk.net
- カイザー
- 943 ：名無しの笛の踊り：2018/06/23(土) 01:06:54.43 ID:+WmfHbLH.net
- 狂詩曲 シャロン様のシットボムゲーム
- 944 ：名無しの笛の踊り：2018/06/23(土) 04:11:00.77 ID:/XuMp+gT.net
- カンポーリ最高
- 945 ：名無しの笛の踊り：2018/06/24(日) 20:41:38.19 ID:ZvSxvqLC.net
- 俺の尻を舐めろ
- 946 ：名無しの笛の踊り：2018/06/26(火) 13:23:31.38 ID:M0F/r+Rf.net
- シャロン様の醜怪な女性器
- 947 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 18:47:37.76 ID:9n25JBp9.net
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
N98
- 948 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 21:34:19.00 ID:11yYhaFA.net
- 食料切り詰める
ストロングゼロだけはたっぷりと飲む
- 949 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 16:16:44.76 ID:diQROz/g.net
- あんな甘い甘味料
糖尿になるぞ
- 950 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 16:37:20.85 ID:BZruU2DC.net
- 水島先生ありがとう
一番感動したのはやっぱりドボォ
- 951 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 17:20:47.35 ID:jqDSbzmy.net
- >>949糖尿は５ちゃんのお邪魔虫Ａｌｗａ
- 952 ：名無しの笛の踊り：2018/06/29(金) 09:24:54.46 ID:ISAOH7Hp.net
- 相変わらずだなぉ
https://sasakivn.com/blog/?p=10361
- 953 ：名無しの笛の踊り：2018/06/29(金) 12:59:05.91 ID:MIailWEH.net
- https://youtu.be/mLz5MvChlA8
下手クソども、俺様の演奏を穴が開くほど見やがれ！
- 954 ：名無しの笛の踊り：2018/06/29(金) 13:15:47.25 ID:shG8p8ZK.net
- 最初から穴しかない件
- 955 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 16:39:46.26 ID:/bJsE9gO.net
- >>953 音程が悪い。もうちょっとがんばりましょう。
- 956 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 21:49:12.96 ID:z0/bXYJr.net
- この人の顎当て、異常に高くね？ 19：43あたりがよくわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=_XgK71JuBXA
- 957 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 23:12:37.56 ID:1kKNVTFO.net
- >>953
このスレで自分の演奏を出せることはいいね
他の人は演奏をあげらしいられないから
- 958 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 00:11:08.00 ID:d6FqqvhL.net
- あげられないらしい
- 959 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 00:44:22.43 ID:VJWSQMJ6.net
- 本当に自分の演奏なのかｗ
- 960 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 01:01:12.55 ID:d6FqqvhL.net
- 下手糞ども
俺様の演奏を見ろ
https://m.youtube.com/#/watch?v=kFaq9kTlcaY
- 961 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 23:38:26.11 ID:MYigp+JO.net
- 随分若い頃ですね
- 962 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 00:59:03.68 ID:WKqf/CSQ.net
- 仕事貰っておいて本番終わってもFacebookに書きもしないクズは死ねとしか思わん
２度と仕事やるか！カス！！！
- 963 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 01:12:34.30 ID:FC4pf7ze.net
- お前ごときと仕事したのが知れたら格が落ちると思ったんだろ
俺も有名奏者以外との共演は載せないことにしてる
- 964 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 03:36:41.43 ID:WKqf/CSQ.net
- >>963
バカは死んでろよカス
- 965 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 03:38:20.90 ID:WKqf/CSQ.net
- >>963
お前のようなヘタクソなゴミが仕事貰えるだけでも有り難いと思えよカス
ヴァイオリニストでコンクールで入賞もしてない奴などカスばかりなんだからなゴミが
- 966 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 07:53:09.70 ID:DdbaPRcr.net
- >>965
https://m.facebook.com/atsuyuki.kitamura
- 967 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 09:25:59.06 ID:sI7vx71z.net
- >>965
一般人からすると、SNS更新多いと嬉しい
更新度合いに波があると、メンタル面が心配になる
とりあえず演奏家の皆さん、たくさん更新してね
- 968 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 00:06:29.84 ID:k5HZDoQv.net
- 練習しろ
- 969 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 15:29:20.60 ID:tw0hTWmM.net
- 途中でID入れ替わってんで
- 970 ：名無しの笛の踊り：2018/07/18(水) 15:14:24.01 ID:VxcIMDeQ.net
- 新スレ立てました
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1531894387/
- 971 ：名無しの笛の踊り：2018/07/20(金) 21:40:08.94 ID:Kfh0VTBH.net
- NHK教育を見て55599倍賢く時をかける
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1532076212/
- 972 ：名無しの笛の踊り：2018/07/27(金) 20:05:27.82 ID:uk11RuC7D
- 世界的大物ピアニストとセット売りしないと三浦史明ってうれないのか。
エイベックスめ。
- 973 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 20:42:08.44 ID:llrL2OyJ.net
- 暑すぎ
いい加減にしてくれ
- 974 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 21:31:14.05 ID:cDdEnz55.net
- にかわが溶ける温度
- 975 ：名無しの笛の踊り：2018/08/02(木) 00:19:17.04 ID:dfs+xDDa.net
- にわかのにかわ
- 976 ：名無しの笛の踊り：2018/08/04(土) 16:01:51.78 ID:+4VptXZI.net
- 母子家庭は犯罪者
- 977 ：名無しの笛の踊り：2018/08/08(水) 20:07:26.17 ID:MeRoBRY1.net
- シャコンヌって店って業界ではブラックリスト認定ってホントですか
- 978 ：名無しの笛の踊り：2018/08/09(木) 10:34:33.40 ID:wg4/Rlea.net
- ストラドのニス剥がしちゃうくらいだから
業界でも煙たがられてるよ
- 979 ：名無しの笛の踊り：2018/08/09(木) 21:24:49.99 ID:58qLKL76.net
- ボロカスに言われてて草
https://jobtalk.jp/company/118946/reputations
- 980 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 10:07:28.93 ID:iaoM30/M.net
- >>979
そこで働いてたけど質問ありますか
- 981 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 13:47:48.17 ID:1b0LyqMJ.net
- >>980
独立した職人さんで、信頼できる工房ってどこ？
- 982 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 16:05:12.25 ID:tkDLvyqH.net
- >>981
鈴木郁子さんが工房担当の丸一商会をオススメします。
- 983 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 18:16:50.83 ID:iaoM30/M.net
- >>981
うーんヴィルト○オーゾさんならシャコンヌ離反組がわんさかいるのでいいんじゃないですか
- 984 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 21:25:11.56 ID:xeyiKMpG.net
- 最近五嶋みどりを聴き始めてクラシックに興味持ち始めたけど五嶋みどりも五嶋龍も単独スレないんだね
他のヴァイオリニストはスレあるのに意外
荒らしが来るから隠されてるとかないよね？
- 985 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 21:54:49.01 ID:nGb6vQkK.net
- >>984
千住真理子で十分に満足している
- 986 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 23:06:37.82 ID:iaoM30/M.net
- >>978
社長がアス○ルガーな人なんで外国のオークションでレイトクレモネーゼとして出品されてたのをストラ○と自称してるっぽかった
店でガルネリ(？)も展示してたけどそのヴァイオリン を取り上げて一言「ガルネリだと思うんだけどなあー」とボソッと言っていたのを聞いた
あと会社の社長さんっぽい人にガダニーニ (？)を3000マンで買って貰ったのだが社長が「今年は3000マン儲かった」とか言ってた。お前その仕入れ値いくらだったんだと聞いてて思った。
あの社長は世界的に有名な鑑定家を自称してるけどアス○ルガーって虚言癖あるんだよね。
- 987 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 23:15:38.03 ID:xeyiKMpG.net
- >>985
確かに千住真理子もいいけどもw
そのうち気が向いたら立てようかな
- 988 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 14:47:50.87 ID:/Q/Jo0Lo.net
- >>984
日本での露出が少ないからか、もう評価が定まっていて煽りにくいからか、容姿に食いつくヲタがいないからか
- 989 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 18:22:53.15 ID:/BtKhVc3.net
- >>988
なるほど、わかりやすいなぁ
ありがとう
とりあえず立ててみたけど、スレあったらなんだかんだで話すことあるような気もするから何卒
- 990 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 00:18:38.79 ID:2Ja+9Cow.net
- まえばしていこスレは
- 991 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 00:18:49.17 ID:sgL1bxBs.net
- >>983
ストリーキング社長どうなったっけ？
- 992 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 02:08:42.18 ID:g4rHUOSC.net
- 元気にやってるのでは？
- 993 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 09:21:36.54 ID:9keC1bAS.net
- 加藤知子スレもあったら盛り上がると思う
- 994 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 10:03:31.54 ID:g4rHUOSC.net
- >>986
悪徳商法じゃん
- 995 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 15:49:56.17 ID:MHsdFChs.net
- 本人が本物だと信じてれば詐欺には問えない
- 996 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 15:58:16.53 ID:bXn9LXfb.net
- でも、例えばちゃんとした鑑定士が「ガルネリじゃない」って言ったとか
錯誤が認められた場合は取引を無効として返金に応じなきゃないよね
- 997 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 18:46:23.81 ID:g4rHUOSC.net
- 新作シャコンヌとやらも元々中国製の白木ヴァイオリンを日本で加工して180万で売ってると聞いたよ
いくら儲けてるのかねえ
- 998 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 19:24:14.81 ID:Q9ExBbJ+.net
- 鑑定はつかないけどオレはガルネリだと思うんだ、というていで売ればOK
そもそもあえてそこで買うような客は文句言わないだろ
- 999 ：名無しの笛の踊り：2018/08/12(日) 22:42:04.13 ID:xrTo2s71.net
- あこぎな商売ですなあ
- 1000 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 18:48:30.62 ID:hHH+dUJ4.net
- >>996
「ちゃんとした鑑定士」って何だよ？
裁判じゃ楽器の真贋なんて判断しないぞ。
せいぜい善管注意義務を争えるだけ。
- 1001 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 20:25:18.90 ID:aiT4FL9Q.net
- 錯誤を主張すればいいだけなんだから
疑問を差し挟む余地があるって程度で十分だろ
- 1002 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 20:37:26.81 ID:wdn5DrT4.net
- ろくな血統書のないヴァイオリン なんてインチキばっかり
- 1003 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 21:57:39.92 ID:rbl92KRw.net
- 血統書ってペットかな。
- 1004 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 22:43:32.54 ID:wdn5DrT4.net
- シャコンヌは極悪ヴァイオリン販売会社
- 1005 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 22:43:47.27 ID:wdn5DrT4.net
- Chaconne
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1006
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