【大編成】オーマンディ14【上等】

1 ：名無しの笛の踊り：2017/11/24(金) 14:17:59.00 ID:exnkvred.net

名指揮者ユージン・オーマンディのスレです。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。
※前スレ
【大編成】オーマンディ10【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316217793/
【大編成】オーマンディ11【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1358417899/
【大編成】オーマンディ12【上等】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1402696488/
【大編成】オーマンディ13【上等】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1449981140/

960 ：名無しの笛の踊り：2019/12/21(土) 08:11:14 ID:X2PVSOSf.net

オーマンディ
ハイティンク
ショルティ
クーベリック
フリッチャイ
ホルストシュタイン
ロジェストヴェンスキー
クリップス
エッシェンバッハ
温水洋一

961 ：名無しの笛の踊り：2019/12/21(土) 09:44:08.75 ID:cCdK/VR2.net

>>960
横山ノック

962 ：名無しの笛の踊り：2019/12/21(土) 10:03:02.31 ID:RqeSjsVt.net

オーマンデイはシベリウスと直接対面した
これは貴重な出来事だ

963 ：名無しの笛の踊り：2019/12/21(土) 11:19:09 ID:X2PVSOSf.net

>>960
追加：シベリウス

964 ：名無しの笛の踊り：2019/12/22(日) 00:11:45.10 ID:p7eZS9e+.net

>>942
亀レス、マーティン・オーマンディというチェロがいたはず。

965 ：名無しの笛の踊り：2019/12/22(日) 06:03:23.16 ID:BzwaVVQH.net

オーマンディを最初に聴いたのは、ブルックナーの「ロマンチック」だった。
レコードを買い始めた頃の中学生だったし、エアチェックしにくい時間がかかるのと、オーマンディのが１３００円の廉価盤だったというだけのきっかけだった。
今だとブルとオーマンディってちょっと結びつかないが、無知で買ったが、華麗な感じのブルックナーも今だと思い返せばなかなか良かった。

966 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 04:07:02.54 ID:bm8p20nc.net

あー、腰痛い！ぎっくり腰はシビアだぜ。

オーマンディは腰痛で悩んでいたことはないのかな？
筋トレを欠かさずやっていたらしいけど。

967 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 08:06:44.34 ID:UBvETWf8.net

事故に遭って股関節の手術したから
腰も痛めてるはず

968 ：名無しの笛の踊り：2020/01/02(木) 02:36:42.63 ID:hKEqiG6kW

オーマンディやセルは真面目に働いたのに中野雄に悪く書かれているね。

969 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 06:21:18.01 ID:7MAaRPpln

オーマンディ万歳

970 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 06:46:34.45 ID:7MAaRPpln

オーマンディを初めて知ったのは吉田秀和の世界の指揮者のセルの項目で
表面的に磨きのかけられたとセルの比較に持ち出された文章でその名前を知った

971 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 02:22:48.90 ID:TldRy3rL.net

オーマのシベリウスさいこ〜

972 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(Thu) 23:36:14 ID:rdU+CKo4.net

オーマンディの指揮姿を収録したビデオでお勧めはどれですか？

973 ：名無しの笛の踊り：2020/02/07(金) 23:12:33.45 ID:JmdH5Dhk.net

ユージン・オーマンディ/R.シュトラウス: 交響詩集＜完全生産限定盤＞
https://tower.jp/item/5008844/
ユージン・オーマンディ/ショスタコーヴィチ: 交響曲集＜完全生産限定盤＞
https://tower.jp/item/5008843/

974 ：名無しの笛の踊り：2020/02/08(土) 03:08:31 ID:SqfbgLnu.net

国内盤でせっせと買ったけど
オーマンディ＋フィラデルフィアとＲ・シュトラウスは相性がいいとおもうわ
あの豊熟な音楽と名人ぞろいの大編成オケ。
ドン・キホーテの空を飛んでいくあたりの弦はわくわくした。

975 ：名無しの笛の踊り：2020/02/08(土) 10:34:10.83 ID:TZgEbwCh.net

チェリビダッケはオーマンディをボロクソにけなしていた
あんな能なしがフイラディルフィアの常任指揮者になるなんて、ってね

976 ：名無しの笛の踊り：2020/02/08(土) 16:17:29 ID:4q+Byeqy.net

ほとんどみんな貶してる人の言うことだからな

977 ：名無しの笛の踊り：2020/02/08(土) 17:33:22 ID:asIOd4Fh.net

>>975
正確には
「あんな凡庸な楽長がどうしてストコフスキーの後継者になることができたのか」
ちなみにストコフスキーのことは
別格あつかいのフルトヴェングラーの次に評価していた

978 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 00:32:00.60 ID:CnwKXUlL.net

オーボエのジョン・デ・ランシーは特に後期にオーマンディと対立していた。「細部が消え、分厚い塊だけになってしまう」という様な批判だったと記憶している。
（前任者のタビュトーもそうだったが・・・）
そこでデ・ランシ―はオケを引退してカーティス音楽院長になった直後にチェリビダッケを呼んで特別授業を行なった。

979 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 15:25:32 ID:ujcbsEFU.net

長期政権になるといろいろあるのは仕方ない、のかな？

980 ：名無しの笛の踊り：2020/02/09(日) 18:01:34 ID:y0B2mcWb.net

アベちゃんを追い落とそうとする連中を見ていればわかる

981 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 03:20:41 ID:yMRGQ7Yb.net

とか言ってるうちにそろそろ新スレの時期？
2月いっぱい保たない感じかな

982 ：名無しの笛の踊り：2020/02/10(月) 03:28:07 ID:yMRGQ7Yb.net

フィラデルフィア管弦楽団って略号なんですか？
POはフィルハーモニア管弦楽団で決まり？

983 ：名無しの笛の踊り：2020/02/17(月) 03:28:07 ID:5sERZC/2.net

【大編成】オーマンディ15【上等】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1581877656/
次スレ

984 ：名無しの笛の踊り：2020/02/19(水) 06:59:59 ID:verHGm7n.net

>>973
安いですね

985 ：名無しの笛の踊り：2020/02/19(水) 17:58:03.94 ID:IwAPc1/l.net

まん様のオナ〜り〜

986 ：名無しの笛の踊り：2020/02/20(木) 12:34:02.30 ID:znJ/Gpzd.net

546名無しの笛の踊り2020/02/16(日) 19:33:22.35ID:EAZbz42T>>549>>553
続・不滅の巨匠読んだらオーマンディの項目に
「系統的に大量のＣＤが出されてる日本はオーマンディ大国」
「通や評論家には評価が低かった」
と書いてあったな
一音一音じっくり聴かせる演奏で曲本来の姿を出せそうであるが平坦に聴こえる
どの辺に需要があるんだろ
通俗名曲か？

987 ：名無しの笛の踊り：2020/02/20(Thu) 21:20:38 ID:aYnMlq1L.net

>>986
こういう人って、みんなが自分と同じように聴いてると思ってるのかな

988 ：名無しの笛の踊り：2020/02/21(金) 06:57:51 ID:slNZi0vi.net

549名無しの笛の踊り2020/02/17(月) 00:41:22.54ID:2y2wjJOX>>550
>>546
プレヴィンみたいに晩年ウィーンやベルリンに進出出来たら評価変わっていただろうに
バンスタだってアメリカに留まって終わっていたならオーマンディ評価だったかもしれん

550名無しの笛の踊り2020/02/17(月) 06:32:59.67ID:mYDEunNi>>556
>>549
ヨーロッパのクラシックのメッカでやればブランド評価はできたかもしれないが
いかんせんあの人「つまらない」じゃん
バンスタは元気よく盛り上げようとしてるし
だれがあの人を選んで聴こうとするんだろと思うんだけど
他の指揮者よりスレが伸びてるところから見てやはり特別なんだろうか

989 ：名無しの笛の踊り：2020/02/21(金) 08:08:56 ID:9+MpwjFm.net

>>988
オーマンディはウィーンフィルを定期的に振ってたんじゃないの？
ハイドンの大家という評価が定まってたんじゃないの？

990 ：名無しの笛の踊り：2020/02/21(金) 11:42:01.76 ID:ZocC880s.net

>>988
ウィーンフィルの客演指揮者の常連だったよ。
ベト8などを指揮した録画が残っててDVDになってる。

991 ：名無しの笛の踊り：2020/02/21(金) 18:35:13 ID:JQeRV/CE.net

>特にウィーン・フィルからは「古典派の大家」として評価された
という日本語版Wikiの記述は典拠がないから削除されてたんだけど
最初に書き込んだ奴がしつこく入れ直したみたい

992 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 06:41:48.22 ID:HxjvBeLZ.net

>>546
「系統的に大量のＣＤが出されてる日本はオーマンディ大国」
単に塔の企画盤選定者がオーマンディ好きなだけだよ

993 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 07:14:45.70 ID:XfhEJ+FIZ

何が一番でしたかね

994 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 07:15:17.68 ID:XfhEJ+FIZ

ラジオでオーマンディー、フィラデルフィアをよく聞いていましたよ

995 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 07:16:23.01 ID:XfhEJ+FIZ

アメリカのオケでは技術では最高のオーケストラでした。

996 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 07:09:17 ID:H34NVBAx.net

>>991
>日本語版Wikiの記述は典拠がないから削除されてたんだけど
>最初に書き込んだ奴がしつこく入れ直したみたい

オーマンディ・ファンがすべてとは思わないが、
こういう粘着質なところは感心しない

997 ：984：2020/02/22(土) 08:04:17 ID:JZ7HoDFn.net

まあ、「ハイドンの大家」じゃなかったのかもしれないが、
天下のウィーンフィルを定期的に振ってたのにね。
レコード会社の契約の関係でウィーンフィルとの録音がなかった
（少しはあるの？）のが、録音でしか評価しない日本の評論家には
マイナスだったんだね。
日本の音楽評論家ってロクなもんじゃない。昔も今も。

998 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 09:04:25 ID:FW3K5zvt.net

>>992
塔が絡んでるのは最近だけだろ

系統的に大量の、で思い出すのは、2000年あたりにBMGから1500円のシリーズが大量に出た時だな
自分もいくらか買ったが、あれには塔は絡んでない
というかLP時代から、「オーマンディの芸術」みたいなシリーズは出続けてたし

999 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 09:22:10 ID:T6BXz9Ql.net

>>998
レコード会社の担当者に熱心な人がいるんじゃない？

1000 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 09:34:04 ID:FW3K5zvt.net

もちろんそうだろうね

>>997
オーマンディの来日公演のベートーヴェンかブラームスかなんか、吉田秀和がかなりこき下ろしてた文章があったな
つまり、豪華なサウンドだけで曲に必要な緊張感が無かった、みたいな
録音だけでなく生で接した日本人も多かったはずなんだけど、あの評価が結構影響してるのかもしれん
緊張感もいいけど余裕のある美しい音楽を愛でようというような受け取り方が、昔はあまりできなかったのかな

1001 ：名無しの笛の踊り：2020/02/22(土) 17:49:13 ID:cw0Mndoo.net

オーマンディのような華麗で流麗な演奏のことを、ダンディーに引っかけてマンディーな演奏というらしい。

1002 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 01:14:33 ID:PJIBHF4j.net

オーマンディとバーンステインは当時CBSの二枚看板だった
毎月、新譜が出ていたもの

1003 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 03:52:15 ID:mn5wdrsT.net

独欧オケには好意的だがアメリカオケは偉そうな物言いでこきおろすってのは日本の批評家に多そう

1004 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 06:46:02 ID:8wAkVnt6.net

555名無しの笛の踊り2020/02/19(水) 22:13:59.81ID:XApiyIuK
俺、クラシックを聴き始めてから20年くらいオーマンディのことを無視してたけど、ちゃんと聴いてみたら唯一無二の音色にどハマリした
ドラマは皆無の音楽だけど、ああいう心地良いスタイルもひとつの芸術だと思う

1005 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 08:05:01 ID:SnUXo/gr.net

>>1003
昔の音楽ヒョーロンカって、みんなそんな感じ。
本場物主義っていうか。
トスカニーニ＆NYPかNBCとワルター＆NYPが例外で。

1006 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 09:14:05 ID:P20rtt0N.net

レコ芸の評論家はみんな欧米崇拝の連中ばかりだった
唯一、アメリカの演奏家を評価していたのが福永陽一郎
バーンステイン、セルをヨイショしていた

1007 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 10:03:12 ID:cuukhdfk.net

欧「米」崇拝？
文脈おかしいｗ

1008 ：名無しの笛の踊り：2020/02/23(日) 10:04:56 ID:8wAkVnt6.net

1000

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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