NHK交響楽団 Part.81

1 ：名無しの笛の踊り：2018/01/03(水) 17:53:55.20 .net

公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
NHK交響楽団 Part.80
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511269830/

807 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 19:59:07.62 ID:wzyJm4Le.net

M田氏は例によって開演直前にオケメンと同じタイミングで指定席に入場
ところがすぐに着席しないで立ったまま3,000人の聴衆に向かって鼻をかむパフォーマンス
終演後、理由はわからないが入り口そばのＮ響関係者にすごい剣幕でクレームをしていた

808 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 20:34:59.91 ID:qLLreU2D.net

>>801
だけど、みんな、誰かの意見を聞いて買うんじゃないんですか
たまに、FM聞いて感動して買うことはあります

809 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 21:14:49.42 ID:rsLaEZtz.net

>>807
団員入場後にチューニングを待たせたうえで、悠々と自分が着席するのがM田のこだわりの一つ
しかし今日は自分が入場したときにまだ団員が入場し終わってなかったので
終わるまで立って待っていたのだよ
ただしボーっと立っていたのでは気まずいからあのパフォーマンス
彼なりの照れ隠しなんだろう
係員を怒鳴りつけていたのも「入り」のタイミングを間違えたのは
係員のせいだと思っていたからだろうねえ

常に一定の座席位置、あの特殊な格好、彼の中には数々の譲れないこだわりが詰まっているのだなあ

810 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 21:59:58.76 ID:e0ikqVyD.net

>>806
変人観客ツートップが隣り合わせてたね。終演後にサイン会に突進するドンナアンナ見かけて戦慄だったわ。パーヴォは身辺に気をつけて。

811 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:06:50.20 ID:AAI8wK72.net

>>810
ＮＨＫホールのＮ響定期Ｐ席はクズの巣窟。
松Ｄとか
なくしてしまえ

812 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:06:52.88 ID:rPMH/z8N.net

サスペンダーの人、

海外ではどうのこうのと言ってたような。
ひょっとして歌手交代のアナウンスがなかったのがご不満だったのか、と思いつつ
くだらないのでそのまま素通りした。
何があったら知らないが事務局かチケット売り場の人に激高してもしょうがないのに。

まあ、そういう神経があったら開演前のあのような行動はとらないか。

813 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:12:46.11 ID:AAI8wK72.net

>>812
Ｍ田か、、、
浅草のマンションのあがりでオペラ＆バレエ＆クラシック音楽三昧。
良い暮らししてるわな

814 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:29:48.14 ID:+CPe/Pmz.net

NホールのP席ってS席の最前列定期会員からしたら
ほんと廃止してほしいだろうね

815 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:33:44.11 ID:AAI8wK72.net

>>814
全廃希望

816 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:46:42.17 ID:QQ9/HjH8.net

M田か

とにかく早くあの世に行って欲しいな
目立とうとするのは別に構わないが、クレーム入れるなど論外

817 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 22:53:04.57 ID:0YgCjyHu.net

渋谷のP席は今は1列だけだけど以前は5列全部使ってたからなあ
ACの定期会員は日比谷公会堂から移ってきたなんて長期高齢定期会員がゴロゴロいるから
そういう爺婆からすれば以前よりだいぶ少なくなって見通しが良くなったと思ってるだろw

818 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 23:49:03.97 ID:cRw8ScDo.net

クラの他、歌舞伎文楽落語ヲタも兼業する者には悪夢でしかない
ツイッターはブロック、ミュートできるが、演奏会場での遭遇はなんともし難いから

819 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 00:03:59.21 ID:Eu7NY/G6.net

たまには青山さんのオーボエも聴いてみたい今日このごろ
もはや準レギュラー化してる吉井さん

820 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 00:22:36.27 ID:VaW5Erwz.net

>>812
ふと思ったのだが、英米オケなら楽員が揃ったところで照明が落ち
コンマス/リーダー入場で拍手だ
都響もそうだったか？
それならばM田氏も完璧なタイミングで入場できる

821 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 11:20:22.48 ID:sM5bXhZh.net

>>819
青山さんは復帰するのかそれともこのままフェードアウトなのか。
吉井さんはおそらく茂木の後任だから準どころかそのままレギュラーでしょ。
もう住居は日本に移して藝大講師の職も得てる。

それにしても昨日のダブルリードの女子率の高さと言ったら！
オーボエ・アングレは全部女性。ファゴットも男は水谷さんだけ。

822 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 11:26:53.74 ID:y+cV3k/C.net

マラ7のobも茂木で冴えなかったもんな。
ほんと早く引退してほしい。
逆にコンマスの麿のソロはちゃんと音出てて見直した。

823 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 11:28:31.02 ID:8kINBq/Z.net

あんまり昨日の演奏について話題になってないけど
前半は凄くよかったなあ
デュリュフレは曲自体が楽しくて面白かった
サン・サーンスは大進、熱演でオケとも良くあっていて聞き応えあったよ

824 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 12:25:13.75 ID:X2OPTycv.net

耐震は金曜全く触れられなかったというか話題にも登らないというか消し去りたいクラスだったのに持ち直したのか
ネイサン・チェンかよ

825 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 13:23:33.07 ID:u3T10glr.net

樫本大進ってソリストとしてそんなすごいの？
他の日本人ソリストと比べてどんなもんなのかな。

>>810
変人ツートップがもう一方を「右横に名物？サスペンダーおじさんが!!」と書いていて
乾いた笑いが出てしまった・・・

826 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 13:29:25.94 ID:idBrN7En.net

変人というかキチガイツートップというか。
昨日も合唱の濁りがイマイチだったなあ。オペラシンガーズか栗友会の方がいい。

827 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 13:35:20.92 ID:16PoCngF.net

>>824
大進は素晴らしかったよ。
ただここが「フォーレクを貶めるスレ」と化してしまったため、誰もインできなかったと思われ

828 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 13:57:19.41 ID:W8Ay/jcJ.net

>>812>>813>>816
殺しちまえばいいのに
簡単だよ

829 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 14:34:23.12 ID:kQDkGOlc.net

金曜は知らんが昨日の大進は音は鳴ってたし安定感もばっちりでとてもよかったよ。
Ｎ響の1曲目の演奏もよかった。でも定期演奏会だから聴いたものの
自分にとっては3曲ともあえて再び聴こうという気にはなれない曲ばかりだった。

830 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 15:12:26.07 ID:y+cV3k/C.net

まあ殺されても動機も容疑者も特定できないまま
迷宮入りかな？

831 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 15:29:49.84 ID:RFwX1Mhi.net

N響の団員になるにはどうしたらいいの？
団員がダメならエキストラでも
だれか教えてください

832 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 15:56:10.82 ID:kyGmWgyc/

1曲目のデュリュフレは壮大で情熱的で意外に良かった。
大進は冒頭を除いてオケに溶け込んでいる印象で、際立ったところがなかったが、バランスの良い演奏だった。
フォーレクは、オケは良かった。合唱は悪くはなっかたが、オケの演奏がよかったので、見劣り(聴き劣り)がしたと言ったら失礼かな。
ソプラノ、バリトンもまあ良かったと思う。

833 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 15:56:34.52 ID:kyGmWgyc/

1曲目のデュリュフレは壮大で情熱的で意外に良かった。
大進は冒頭を除いてオケに溶け込んでいる印象で、際立ったところがなかったが、バランスの良い演奏だった。
フォーレクは、オケは良かった。合唱は悪くはなっかたが、オケの演奏がよかったので、見劣り(聴き劣り)がしたと言ったら失礼かな。
ソプラノ、バリトンもまあ良かったと思う。

834 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 15:44:14.95 ID:y+cV3k/C.net

団員と同時に登場し最前列の定位置に着席して、
オケとの一体感を疑似体験する、とかはどうだい？
正式に入団とはいえないが、これが一番お手軽だぞ。

835 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 16:14:35.33 ID:RFwX1Mhi.net

弾きたいんだってばさ

836 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 16:23:27.81 ID:kcF80uzE.net

M田の最遅入場は確信犯だから許せない

837 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 16:26:17.71 ID:y+cV3k/C.net

>>835
首振りで演奏に参加

838 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 16:52:22.03 ID:kyGmWgyc/

君たち、演奏の話しないの？　聴いてないの？

839 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 17:40:39.25 ID:NFmA2V2r.net

もういい
サントリーのP席最前列で指揮者と目を合わせながら弾くわ

840 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 17:42:10.86 ID:NFmA2V2r.net

黒のドレス着ていけばいいんだよね

841 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 17:42:12.08 ID:mnRqMcqI.net

>>831
芸大でトップクラスに入ること
と、有名教授の門下生

４年の頃には一番後ろに座らせて貰える

842 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 17:43:19.16 ID:NFmA2V2r.net

>>841
うむぅ

843 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 17:47:05.88 ID:y+cV3k/C.net

うむぅ
じゃねえよタコ

844 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 18:29:24.77 ID:YwhwR3oa.net

>>841
桐朋の現役生、何人か見るよ
トラは芸大より桐朋のが多いのでは

845 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 19:59:47.43 ID:qdNN0slV.net

市原愛はもう呼ばなくていいよ
下手くそすぎる

846 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 20:03:38.95 ID:KJKbuqUD.net

自己顕示欲の強い厚化粧女
レクイエムで背中パックリドレスってどうなの？

847 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 20:05:29.93 ID:BP3r50Vy.net

>>845
> 市原愛はもう呼ばなくていいよ
> 下手くそすぎる

１票合唱団員の方がマシかも知れない、とおもわせる出来　＞　市原

848 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 21:48:49.28 ID:OZ8RYtGr.net

>>807
大方、事務のほうから、他の客の迷惑になるからもっと早く座ってくれとでも言われたんだろう

849 ：名無しの笛の踊り：2018/02/18(日) 23:15:51.90 ID:sbdSMOPe.net

そう言えば今月のフィルハーモニーにも
最後の審判を描く〈怒りの日〉は省かれ、
って書いてあるけれど・・・
どっちが本当なの？

850 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 08:40:08.89 ID:0mjVkBqI.net

怒りの日はミサの中ではキリエの次くらいに入るけれども
フォーレは歌詞としてのみリベラメの中にでてくる。
そもそもリベラメはミサが終わってから歌われるところなので
怒りの日ははぶかれているといって間違いない

851 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 09:27:06.13 ID:5Mpw124A.net

独立した章として無いだけでディエスイラはちゃんとあるじゃん

852 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 09:40:18.90 ID:ol+HOv/Y.net

>>850
低能ﾊｹｰﾝ

853 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 10:09:39.80 ID:M3v8itV9.net

>>852
ネットで調べると殆ど“省かれている”と書かれているし
それが特徴だと書かれているものさえある。
作曲者フォーレも第６曲はあえて「リベラメ」と表記
している。歌詞にあるからと言ってこれを無理矢理
「怒りの日」と読み換えるのはチョット無理があると思うが。

854 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 10:10:11.26 ID:M3v8itV9.net

>>852
ネットで調べると殆ど“省かれている”と書かれているし
それが特徴だと書かれているものさえある。
作曲者フォーレも第６曲はあえて「リベラメ」と表記
している。歌詞にあるからと言ってこれを無理矢理
「怒りの日」と読み換えるのはチョット無理があると思うが。

855 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 10:12:11.61 ID:M3v8itV9.net

>>851
でした
(ダブリ失礼)

856 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 10:15:23.29 ID:STWbG5+o.net

どーでもいい

857 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 10:26:52.74 ID:zbXQ+i2d.net

終末の日のことを歌ってるんだからタイトルなくても怒りの日だろ

858 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 11:07:30.52 ID:STWbG5+o.net

どぉーでもいいよ
しつこい奴らだな

859 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 12:42:11.74 ID:kMdACscr.net

フォーレクって、オケファンにはこんなにも人気のない曲だったのか
ピアノ→合唱→室内楽→オーケストラという遍歴をたどったわたくしめには信じられん

860 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 12:45:19.74 ID:kMdACscr.net

ただ、ピエ・イエズはボーイソプラノでやってほしかったなあ

861 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 12:54:53.45 ID:LGYgb5ue.net

>>852
爺さん今朝は早起きじゃないか

862 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 12:55:25.83 ID:sd0z7N0m.net

>>859
約1名ないし2名がこのスレで暴れてただけだろ

863 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 12:59:36.06 ID:STWbG5+o.net

キチガイが喧嘩やめないで雰囲気おかしくなってるけどこれでも都響スレより圧倒的にマシなんだよな…

864 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 14:00:41.33 ID:0mjVkBqI.net

>>835
マラ７のギターとマンドリンは素人でも弾ける難易度だから練習して売り込んでみたら

865 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 16:32:59.48 ID:y64xVCi0.net

何か今月定期は市原・諏訪内の美女二人が出るので凄い人気みたいね。
市原さんのフォーレは売り切れで満足度も高かったみたいだし、
今週の諏訪内さんのも売り切れなんでしょうね。

866 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 17:18:42.88 ID:bMBhHHju.net

>>859
そりゃあ、オーケストラ主体じゃないんだからしょうがないだろ
当の演奏したNHK交響楽団の団員もフォーレのレクイエムなんてわざわざやりたくないだろうね
何が悲しくて貴重な定期演奏会でわざわざ金の掛かる合唱団と少年少女合唱団を入れてフォーレのレクイエムやらなけりゃならないんだよ
どうせ金掛けるなら他の大曲やるわ

867 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 17:19:36.73 ID:pzJFya4K.net

>>865
何
市
今

縦読みじゃなさそうだな

868 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 23:18:15.77 ID:7p93gaC8L

フォーレクに少年少女合唱団はありません。
どうせ聴いていないんだろうけれど、全席完売の人気だったんですよ？

＞キチガイが喧嘩やめないで雰囲気おかしくなってるけどこれでも都響スレより圧倒的にマシなんだよな…

これで圧倒的にましなんですか。驚きますね。

869 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 21:03:00.02 ID:iDtzgP4j.net

>>687
看護師

870 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 00:03:06.27 ID:IR3ifuiF.net

あーーーーあ、つまんねえ話題

871 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 00:20:51.89 ID:gXTkzthG.net

>>865
市原目当てじゃなくて大進で完売だったと思う

872 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 01:52:23.16 ID:oA38p/vn.net

>>870
ジジイさっさと寝ろ

873 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 09:20:08.28 ID:cHYVK5K4.net

目が覚めたら さっさと死ねよ！

874 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 15:20:42.19 ID:IJV7De48.net

なんか殺伐としてきた

875 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 15:42:21.64 ID:4FUm1+Pd.net

>>870
プッ！
自分の思い通りにならなくてイライラしてやがるなwww

876 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 16:41:10.74 ID:u+TiLTtB.net

もりあがってまいりました

877 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 16:50:56.98 ID:l2fuNnDg.net

こういうのは盛り上がってるといわない
猿とか猫がいがみ合ってギャーギャー騒がしいのと変わらん

878 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 17:41:16.12 ID:CyQZKABT.net

フォーレのレクイエムのソプラノは
デュトワが指揮したときの天羽明惠さんが良かった

879 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 17:42:39.94 ID:l2fuNnDg.net

>>721
ちょっと引っかかったんで、注意していろいろ聴いてみたが、
たしかにob・clガチのユニゾンは未完成冒頭しかなかった。
以前音響学の本でこの二楽器は倍音列の組み合わせが悪くて
空虚な響きになるみたいな記述を読んだ覚えがある。
未完成冒頭のメロディーもそれを念頭に聴くとobでもclでもない独自な音がして曲想の幽玄な雰囲気を醸し出す
独特な響きがする。

880 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 17:48:35.24 ID:l2fuNnDg.net

まあ色々聴いたといってもベートーヴェンの交響曲数曲だが。（スコアあまり持ってないので。）
ロマン派とか近現代の曲なら色々な例があるんだろうな。

881 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 20:23:33.31 ID:3IFYwCNl.net

デュトワ（笑）

882 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 20:57:50.47 ID:W0H3s/WI.net

>>828
ゴルゴに依頼済み

883 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 21:52:52.12 ID:ei8Yh087.net

12月の定期の指揮者まだ決まってないのか

884 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 22:46:02.99 ID:WjpGD2QW.net

尾高、広上、下野で振り分け

885 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 23:34:12.03 ID:9C7uN5c6.net

>>884
> 尾高、広上、下野で振り分け

山田は蚊帳の外かいｗｗｗ

886 ：名無しの笛の踊り ：2018/02/20(火) 23:34:34.51 ID:822lzKWM.net

高いとか広いとか上とか下とか
なんで日本人の名前ってこう

887 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 00:03:08.54 ID:5ItIxTI8.net

正指揮者の外山さんがいるじゃないか

888 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 00:22:28.31 ID:eS/mNY7r.net

ひさびさにメニクル

889 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 07:42:41.71 ID:K6aURIzh.net

>>49

韓国人の民族性を語り出したらスレはすぐに満杯になります

890 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 09:03:02.59 ID:JU288u05.net

>>883 >>884
12月22日のN響の公式発表以降何のアナウンスもない中、それが事実ならそんな内分情報が
漏れてしまうN響の今の規律・管理体制が問われるだろう。

891 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 09:20:10.30 ID:TxABgyy7.net

なぜNから漏れたと断言

892 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 09:25:44.41 ID:JU288u05.net

>>891
＞８７９のIPアドレスをトレースすれば、所属先は確認できる。

893 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 09:34:59.36 ID:eS/mNY7r.net

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1881回定期公演-

大林奈津子
【解説】舩木篤也

「ノスタルジア アンドレイ・タルコフスキーの追憶に」武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「遠い呼び声の彼方へ！」 武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「楽劇「ニーベルングの指環」管弦楽曲集」 ワーグナー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

〜東京・サントリーホールから中継〜

894 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 09:46:44.16 ID:6AjjND7S.net

声優だってある程度かわいくないと売れない時代だからな
音楽家もうまけりゃいいって時代は終わった

895 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 10:43:02.28 ID:Es7IAQFD.net

大林奈津子の上ずった声とカマトト風情のわざとらしい喋りが嫌い

896 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 12:05:39.58 ID:8I0puau8.net

でもとりあえず大林さんの流暢な日本語は心地良いよ
第9の生中継はカミカミで酷かった

897 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 13:30:25.12 ID:Hzp924to.net

>>875
お前ら、くだらん周辺事情や客席の配置なんかばっか、しゃべってるじゃないか
２ちゃんだから仕方ないけど、もうチョット中身の話せんかい
今日は、ワーグナーやるから、許してやるけど
武満の時は、寝て休息を取っておるわい

898 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 15:39:47.00 ID:LJiRu3N1.net

今日のメインは武満だ

899 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 20:34:15.39 ID:Jp9EcsrK.net

パーヴォによる名曲アルバムみたいで苦痛。
もういいパーヴォいらないとつくづく思う今月。

900 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 20:58:46.24 ID:oAN70mlX.net

>>899
なら聞くな
死ね

901 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 22:10:07.08 ID:jkBg5n20.net

スワナイさん、良かったわ―――
わけのわからない人がわけのわからない曲をやると、全く訳が分からなくなって
とても面白かった

902 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 22:15:56.64 ID:h8BojucJ.net

今日のオーボエ陣はどなたでしたか？

903 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 22:37:00.78 ID:XnPcMhvv.net

狼よ、さらば！！！
じゃなくて、パーヴォよ、さらばじゃ！！！

904 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 22:42:43.33 ID:8I0puau8.net

>>902
トップは吉井さん

905 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 22:48:51.86 ID:XnPcMhvv.net

武満とワーグナーの共通点見つけた
「思わせぶり」「「妙に気取ってる」「妄想喚起」

906 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 22:55:30.33 ID:yb2SIACv.net

>>901
ほめごろし?