デュトワが叩かれてると我が事のように胸が痛む

1 ：名無しの笛の踊り：2018/01/14(日) 08:33:24.54 ID:YFgYq7E1.net

あのくらいで責めるのはやめて上げてほしい
誰しも大なり小なり心当たりはあることだろ？


あ、レヴァインは死ねばいいと思いますけどね

45 ：名無しの笛の踊り：2018/01/28(日) 12:57:11.17 ID:cBcTFGiF.net

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46 ：名無しの笛の踊り：2018/01/28(日) 15:52:23.29 ID:TLNRc2wD.net

>>44
一流のオーケストラの指揮者だったら
愛人くらいいるのは不思議じゃないだろ。
仕事がすごくできるわけで魅力的だろうし、
お金も十分にある。実際アバドはそうだっただろ。
奥さん自身が財産や自分の世界（仕事など）がなければ
普通は目をつぶってるんじゃない。
デュトアのかっこ悪いのは男として良い条件が揃っていながら、
そもそも女に拒絶されてることが明らかになったこと。

47 ：名無しの笛の踊り：2018/01/28(日) 22:59:07.66 ID:GRblqUyf.net

>>44
突っ込みどころ満載なんだけどとりあえず最初の2行

>同意でセックスしたのか
>同意なしに近づいたりしたかの違いだけだろ

まさにそれが決定的な差じゃんか
頭大丈夫かなこの人？

48 ：名無しの笛の踊り：2018/01/29(月) 08:16:56.27 ID:0RwtGgFR.net

デユトワのことを憶測で書いている人ばかりですねぇ(笑)
読んでいて、バカバカしいです

49 ：名無しの笛の踊り：2018/01/29(月) 16:42:15.37 ID:iII1Wo5O.net

>>48

馬鹿馬鹿しいことをやってるのわかってるの。
それをくそ真面目に言うのは無粋の極み

50 ：名無しの笛の踊り：2018/01/30(火) 13:23:37.81 ID:p3X5lkms.net

>>47
「近づいただけ」
これの何が悪いん？
セックスしたわけでも何でもない。
満員電車なら嫌でも近づかざるを得ない。
女性専用車両に乗ればいいのに
そんな時でも乗らない女だっている。

51 ：名無しの笛の踊り：2018/01/30(火) 21:41:11.29 ID:ulevA76P.net

>>50
でもデュトワの近づくっていうのは
抱きついたりキスしたり胸や尻もんだり
首筋ベロベロなめたり相手を手を自分のイチモツに当ててスリスリすることじゃんか
それってアメリカでもカナダでもフランスでもアウトなんだよね
あなたの周辺ではどうか知らないけど

52 ：名無しの笛の踊り：2018/01/31(水) 11:55:11.29 ID:W0jk4vLT.net

N響はデュトアに対して対応しにくいだろうな。
セクハラの真偽は置くとしても、せっかく築き上げた大指揮者とのコネクションだ
失いたくはないだろう。
大枚を積んでも東京までポスト付きできてくれる有名指揮者はそういないだろう。
もう何年もしたら中国の大都市のポストの方が魅力的になる時が来るかもしれないしね

53 ：名無しの笛の踊り：2018/01/31(水) 21:57:37.88 ID:tGMlVw+9.net

デュトワがクビになって、今日も飯がうまい

54 ：名無しの笛の踊り：2018/01/31(水) 22:36:15.84 ID:xQh3erDp.net

>>51
それは「近づく」とは言わないね。

55 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 19:45:07.26 ID:E2/gIGJe.net

あまり進展もないのでおバカの>>44でもまたいじりますか

>フルトヴェングラーは愛人なんかかこってない
>そうだったらエリザベート夫人が黙ってない。

音楽ジャーナリストやファンの間ではフルヴェンに
愛人が何人もいたことは事実として通っている
ベルリンフィルからのギャラは奥さんに
ウィーンフィルからのギャラは愛人たちに振り出されたと書いてある本もあるし
フルヴェンが自分のところに週末を過ごしに訪れたのに
彼があまりに作曲に没頭したために全然かまってもらえなかったと証言した女性もいる

56 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 21:12:31.55 ID:mNhGKR8p.net

八方塞の性犯罪者デュトワ ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

57 ：名無しの笛の踊り：2018/02/09(金) 18:53:04.02 ID:4Y94Tb5B.net

モントリオール市長、デュトワのモントリオール勲章のはく奪検討を諮問
http://montrealgazette.com/news/local-news/dutoit-could-lose-order-of-montreal

58 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 09:21:26.79 ID:2PBAxEvm.net

モントリオール市長は女性ですか？

59 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 12:29:44.64 ID:snPzPXm/.net

>>57
デュトワざまぁ

60 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 09:24:18.26 ID:sgSZiQKV.net

デユトワさんの最上のCDはなにかしら？

全部が良いかもしれないけど。

61 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 10:10:30.05 ID:q9L45n8F.net

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62 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 23:25:09.88 ID:cyTqrNx4.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

63 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 09:25:54.21 ID:Ntl8wth5.net

>>60
デユトワのものはほとんどグッドですよ。(^ω^)

64 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 00:06:29.94 ID:2g6DllSS.net

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65 ：名無しの笛の踊り：2018/04/16(月) 01:41:23.83 ID:y4x559gH.net

でもデカイんでしょ？

66 ：名無しの笛の踊り：2018/04/16(月) 07:13:20.35 ID:6Izj5kVG.net

、

67 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 06:01:45.79 ID:2EA+GshQ.net

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68 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 21:36:02.00 ID:9n25JBp9.net

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69 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 21:17:13.35 ID:UFHVZ3Fz.net

デュトワ、アルゲリッチと一緒に、来年５月に上海交響楽団の定期に出るね。
西側が干してる間に、中国に取られちゃうよ。

70 ：名無しの笛の踊り：2018/07/30(月) 21:45:29.05 ID:V0OCwYVx.net

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71 ：名無しの笛の踊り：2018/08/02(木) 19:08:29.96 ID:m4659Y4/.net

日本に差別されたデュトワがジャパンパッシング!
https://yakupen.blog.so-net.ne.jp

72 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 14:24:21.08 ID:IokHgQpA.net

人権後進国の中国で指揮をするのが関の山だな。

73 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 21:55:58.64 ID:/NVKU7Ed.net

ロシアならいけるかもな。
プーチンがレイプは男らしいとか言ってたし

74 ：名無しの笛の踊り：2018/09/06(木) 13:51:23.13 ID:uPzmVuqa.net

>>2に追加しておけば（何しろ暇だ）
かつて宇野功芳が持ち上げていたのも
アルゲリッチやキョンファ・チョンと繋がりがあったから、
アルゲリッチ、キョンファ・チョン好きの宇野が外せなかっただけ。
（キョンファ・チョンにはその後飽きたらしいが）
あとアバドやマゼールより少し若い世代の中では
一番カリスマになりそうな気配があったから、
アリバイ作りのために誉めていただけ。

75 ：名無しの笛の踊り：2018/09/06(木) 14:24:35.10 ID:uPzmVuqa.net

宇野も本心から
凄い指揮者と思っていたわけではないだろうな。
大体、宇野はモーツァルトやベートーヴェンや
ブルックナーの得意な指揮者が好きな筈だし。

レヴァインやシノーポリの場合も
最初は貶していてアバド辺りと比肩されるようになってから
誉め始めるというパターンだった。
レヴァインがウィーン・フィルとの
ブラームスの交響曲全集のＣＤを出した時なんか
推薦マークを付けておいて批評文の方は
高品位の演奏みたいなことをさらりと書いているだけだった。
俺は裏読みして「本当は大した演奏ではないのだろう」と考えて
聴かなかったな。

76 ：名無しの笛の踊り：2018/09/08(土) 06:09:32.50 ID:lAMyJkNB.net

宇野先生は常に本質を見抜くからな
本質を欠いた演奏には本質を欠いた賛辞しか贈らない

77 ：名無しの笛の踊り：2018/09/08(土) 07:55:27.10 ID:DDNQ142L.net

宇野大先生ばんざ〜い！ばんざ〜い！ばんざ〜い！

78 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 13:50:36.79 ID:aRbi/oGs.net

古い話だが、レコ芸辺りでサン＝サーンスのオルガン付きの
聴き比べみたいな企画があって、デュトワはレヴァインの迫力の前には
跡形もなく吹っ飛ぶ、なんて言われていたな。
もともとフランス音楽の指揮も宇野功芳氏が言うほど
凄いとは思わなかったが。

79 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 14:10:39.27 ID:aRbi/oGs.net

所詮、宇野氏は人気取りのために
（しかもデュトワのためではなく自分のための人気取り）
褒めていただけだからな。

デュトワは確かアンセルメの助手を務めたのが
キャリアの起点だった筈だが
風で飛ぶような芸風になったとしても無理はないか。
そもそもアンセルメという人が
今の欧米ではそれほど評価が高くないし。
（アンセルメから主に学んだのはフランス音楽ではなく
ロシア音楽という説もあるが）

80 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 22:34:13.80 ID:81pDiSbG.net

アンセルメも来日公演してからは一挙に人気が落ちた
デッカの録音による虚構だったと分かり、めっきが剥がれたため

81 ：名無しの笛の踊り：2018/09/12(水) 13:33:10.99 ID:vAVGqBNO.net

愛人がいた（トスカニーニ、フルトヴェングラー等）というのは
ある意味「結構な」話だな。
セクハラというのは持てない男の自慰行為に過ぎない。
そういえば宇野功芳氏はマタチッチの女性関係の多さについても
彼なら有り得るという書き方をしていたな。

クナッパーツブッシュがリバイバルしたのは
宇野氏の功績だと某文献に載っていたが宇野氏は
デッカ（クナッパーツブッシュはデッカに数多く録音していた）と
特殊な関係でもあったのかな。
デュトワもデッカだったし。

82 ：名無しの笛の踊り：2018/09/12(水) 20:28:56.74 ID:fqWVy8wz.net

>>80
虚構であっても、最終的には、録音物を聴くのだから、
その録音が良ければいいと思って聴いている。

83 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 00:36:34.82 ID:7c8+9+4b.net

よく素人が評論家気取りで実演を聞かないと本当の実力はわからないとか言って
ブログとか掲示板にオーマンディ/フィラデルフィアとかショルティ/CSOが
どれほど素晴らしかったかとか書くんだけど誉めてるのは結局サウンドどまりなんだよな
解釈とか様式とか聞いてもわかんないからなんだろうが
デュトワ/OSMも実演至上主義者が好む指揮者だったな
その点アンセルメを生で聞いて失望したと言ったのは
確かオーディオ評論家だったのは意味深い

84 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 23:18:38.66 ID:xsl3JS9k.net

アンセルメを生で聞いて、録音技術で厚化粧された贋物と言い、デュトワをアンセルメの二番煎じと言って
叩いていたのは福永陽一郎だぞ

85 ：名無しの笛の踊り：2018/09/21(金) 13:46:24.02 ID:yIvDSW99.net

宇野功芳氏の批評の仕方は
良くも悪くも是々非々だからな。
ブルックナーのロマンティックの場合も
今出回っているＣＤは全部物足りないので
とりあえず自作自演（新星日響とのライブ）を
挙げておく、みたいな感じだった。
それから数年後に挙げていたのは
ムーティがベルリン・フィルを指揮したＥＭＩ盤。
ムーティに関しては他のディスクは
大体悪く書いていた。
（ムーティがオーマンディの後任で
フィラデルフィア管弦楽団の指揮者になった時は
期待したらしいが、その後期待外れに終わったらしい）

86 ：名無しの笛の踊り：2018/09/21(金) 16:02:54.64 ID:nW4dstKc.net

クレンペラー…

87 ：名無しの笛の踊り：2018/11/13(火) 13:49:22.44 ID:kt1uE1G9.net

ショスタコービチに関しては
デュトワより宇野の嫌いなハイティンクの方が
上回っているらしいからな。
俺はショスタコービチ自体に関心がないから
聴いたことがないが。
残念だったな、宇野及び宇野珍ども。

ベルリオーズの幻想あたりも
俺が聴いた分でいえばデュトワより
ハイティンクの方がだいぶ良かったな。

88 ：名無しの笛の踊り：2018/12/15(土) 13:48:37.41 ID:8OMCQhFr.net

宇野功芳氏ってデュトワが
ショスタコーヴィチのＣＤを出した後にも
デュトワを応援し続けていたのかな。
かつてフルトヴェングラーに関して
「スタジオ録音よりライブ録音の方が良い」
と書いていたが、スタジオ録音主体のアンセルメの
弟子を褒めていたのはやや理解に苦しむな。
もっともアルゲリッチが好きなぐらいだから
最初から論理性などないのかもしれないが。

ある時スメターチェクをものすごく褒めていたが
これは理解できる。スメターチェクは、
チェコのカラヤンとかいわれていたが実は
芸風はカラヤンとは大違い。ライブで燃え上がるタイプ。
宇野氏とは合っていたのだろうな。

89 ：名無しの笛の踊り：2018/12/16(日) 12:35:32.68 ID:mgmLdKDh.net

デュトワが叩かれるのは何とも思わないが、
ガッテイは同じ様な事をしても、コンセルトヘボウとの相性が素晴らしかったので惜しくてたまらない。

90 ：名無しの笛の踊り：2018/12/16(日) 14:49:03.80 ID:uMiFaw5/.net

宇野功芳氏はレーグナー辺りに
スメターチェクの後継者の姿を
見出していた筈なのだが。
これも結局は期待外れ。

そういえばスクロバチェフスキも
褒めていたがブルックナーのＣＤとか
どういう風に書いていたのか。
推薦盤にはしていなかったようだが。

91 ：名無しの笛の踊り：2018/12/17(月) 20:05:49.75 ID:riKaKlTJ.net

>>88
カラヤンも「ライブでは燃えるタイプ」だったというのが最近の有力説のような

92 ：名無しの笛の踊り：2019/02/05(火) 06:18:41.59 ID:Alhwb1KI.net

>>85
「自作自演」て、ブルックナー自身の演奏残ってねえぞｗ

まさかブルックナーの交響曲って実は宇野功芳が作曲してたのか？

93 ：名無しの笛の踊り：2019/02/13(水) 22:47:08.44 ID:X4Ep+YhY.net

デュトワ早く死ね

94 ：名無しの笛の踊り：2019/05/19(日) 10:36:15.33 ID:tl4BsbDJ.net

デュトワ台風が大阪に出現