クラシックギター総合スレPart99

1 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/01(日) 08:04:57.72 ID:+3UyWQJ60.net

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クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart96
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502343407/
クラシックギター総合スレPart97
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/
クラシックギター総合スレPart98
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1524107670/

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232 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 07:18:25.10 ID:RnMgEWHT0.net

こんなつぶやきがあったが、考えさせられるわ。

ネットの世界は昔から言われる霊の世界とよく似ている。悪霊は悪霊同士、善霊は善霊同士集まる。
地獄が好きな者には天国は退屈で地獄こそが天国だったりする。
平和が好きな者、争いが好きな者、あちこちにちっちゃな天国や地獄がある。
時空を超えて瞬時に寄り集まれるところなど、実にそのまま

霊障は死霊よりも生霊の方がある意味やっかい。死霊は除霊や浄霊ができるが、
生霊のトラブルは本体が死んでない分しつこくてめんどうという話があって、ネットの世界は基本全部「生霊」なので確かに大変。

233 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 07:25:37.12 ID:1zOEI4uYa.net

>>232
オカルト板に行けよ

234 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 08:55:40.18 ID:G6rpU1zq0.net

オカルト板はここだろ


死霊ばっかり

235 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 11:20:24.10 ID:ZI4K1sDi0.net

>>231
だから議論にしないようにしてもこのありさま
基地外というのはいるんですよ実際に

236 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 12:02:51.55 ID:8jQnlNi+a.net

>>235
鏡見ろ
自覚が全くないのが救いようないな

237 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 12:25:38.35 ID:1zOEI4uYa.net

深夜１２時に合わせ鏡を・・・

238 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 13:02:17.68 ID:zPnAARcEa.net

深夜用にサイレントギター買ってみた。
ヤマハで型番にNWがついてる奴がクラギと同じサイズのナット幅で、左手に関しては全く違和感なかった。
右手に関しては多少生音ほどの繊細なニュアンスが出しにくいが、夜間の練習用にはこれで十分
下手なエレガットよりなかなか使い勝手いいわ

239 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 13:15:52.17 ID:ZI4K1sDi0.net

>>236
お前ここの自分の書き込み見直せ
鏡なんか見たら自殺しちゃうだろうからｗ

240 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 14:09:49.46 ID:VTqQRU5E0.net

>>219
マジョルカきいてみた
ポップ音楽しかきかないひとにも受けそう
すべらない演奏してみる

241 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 14:50:24.36 ID:VG7FaA3uM.net

サイレントギターはオカマの楽器

242 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 16:25:11.50 ID:yIfM5Hql0.net

電子ピアノの完成度の高さに比べ、サイレントギターは絶望的におもちゃそのもの。
発音の仕組みが違うからだろうけど、サイレントギターも生音サンプリングでやればいいのに。

243 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 19:53:17.28 ID:jldr1R8PM.net

音もだけど、カッタウェイしか無いのがね
割り切るしかないけど

244 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 19:55:38.52 ID:M3IJvHc60.net

生音サンプリングは絶望的に難しいだろうし、万一できたとしたも、さらに絶望的なおもちゃになるのが落ちだろうな。

245 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 20:51:29.52 ID:0r70DPxA0.net

今のおもちゃで十分
夜間の練習にはちょうどいい
始めて見たときは、なんだこの変なの、って思ったけど、まさか後々お世話になるとは思ってもみなかった
ただ全くの初心者にはお薦め出来ない
左手はともかく、音色やダイナミック決める右手の感覚は生ギとはちょっと違う

246 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 21:30:50.14 ID:R9jrj1ASa.net

まぁ逆にそこまで徹底して音潜めて練習する必要のない人に無理に勧める楽器でもないけどw

247 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/17(火) 23:55:58.12 ID:uK5QVRy10.net

https://i.imgur.com/t5MKjFA.jpg
https://i.imgur.com/x8hKTg1.jpg
https://i.imgur.com/1cQAY4z.jpg

248 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/18(水) 16:16:27.06 ID:bXe675w0a.net

プロレスラーの前田の近影が腹心そっくり

249 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/18(水) 16:43:18.82 ID:A0HK2F2kp.net

清水という人のテナーサックスのチェロ1いいね

250 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 07:30:41.90 ID:8CJz//IHM.net

あちぃ、暑いなぁ、あ、ジィー
クーランテって夏バテの踊りなん

Courante BWV996.mp3
https://app.box.com/s/7ucq6fo3yb0zzqujidw6jylz7yfrikj8

鰻をクーランテしたいけど、高い、やめた
なので、うな次郎にしたわ w

251 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 09:15:06.17 ID:hw8tYsW8p.net

萩は前の好青年風にもどしてマチネに出たら人気でれかもしれんぞ

252 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 10:36:59.94 ID:/8ao5kqC0.net

>>250
うーん、胃にもたれる感じ。鈍重すぎる。

ちとリバーブが効きすぎている気がしないでもないが、音はいいね。

253 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 11:25:38.63 ID:ljJJU9Tp0.net

>>251
お萩でもさすがに映画の主役はムリだろうけど、端役くらいでいいから使ってもらえればね。
演奏の吹き替えは誰がやるんだろう？
お萩か大ちゃん？まさかの福進御大？

254 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 12:06:08.15 ID:I+qkf7EGp.net

そうそう
後輩のセルフアボンする人とかw

255 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 20:03:42.29 ID:I+qkf7EGp.net

主人公の師匠が村治の親父ぽいきがするがこれを
腹心がやりそう

256 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 21:06:08.74 ID:LfPGtXAp0.net

サイレントギターにカッタウェイは無いな

257 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/20(金) 23:41:32.95 ID:tDuNhqLl0.net

>>256
つうか基本的にカッタウエイと同じようなもん

258 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 12:04:04.84 ID:SDmJiyAlp.net

幸せの5銭銅貨のピースを入手して弾いて
みたが、、、だめだな、、愛のロマンス
みたいなヒット要素皆無だ
俺がプロデューサーなら別の作曲家に依頼
する

259 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 13:41:50.28 ID:SVOtydU80.net

マチネの作者、毎日朝から晩までツイッターで呟くか自分を絶賛するツイートと反与党的な意見のツイートフォローしてるからな
物書きなんて生活自体はそんなもんかもしれんが
フォローやツイートの内容がちょっとアレ過ぎてもはや不信感しかない

260 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 13:50:49.59 ID:QSltAi+90.net

平野啓一郎は芥川賞獲った後はしばらく鳴かず飛ばずで絶不調だったから
よくぞ復調して、マチネでヒットをかっ飛ばしたものだと思うよ
芥川賞獲ってもひっそりと消えていく作家のほうが多いんだから

261 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 14:51:37.17 ID:SVOtydU80.net

芥川賞も権威が完全に失墜してるもんな
あれを獲ったからってみんながみんな手に取るわけでもないし
彼だけではないけどいろんな作家のツイート見てると現代では作家も仕事は人間関係で顔色伺って書くもんなんだなと感じるよ

262 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 15:34:19.95 ID:n3wPHecra.net

自演の誤爆？

263 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 18:47:12.75 ID:BPryKRFIp.net

腹心がモデルだからか主人公が薄っぺらすぐるw

264 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/21(土) 20:08:15.27 ID:lVG4NboE0.net

http://www4.nhk.or.jp/tsubo/x/2018-07-22/31/21228/2418231/

265 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 00:24:30.64 ID:cIP8phpN0.net

>>261がわざわざ、「権威が失墜してる」なんて腐してる時点で、まだまだ芥川賞は注目に値する賞だってことが証明されてるね
本当に権威が失墜してたら、話題にも上らないからな

266 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 00:34:19.61 ID:aV1WWySF0.net

いつまでスレ違いの話に食いついてるんだよ。ほんとに頭のわりいやつばかりだな。

267 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 01:32:11.21 ID:koC7mxQDa.net

煽り耐性のない奴をスレ違いの話題で引っ掻き回すガキが最近あちこちのギタースレで暴れてる
最後には無視されて誰にも相手にされなくなるが

268 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 08:51:09.90 ID:DZsx9Wnu0.net

>>265
じゃあ、ここ5年の芥川賞とった作家と作品とその内容を説明してごらん？

269 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 08:59:21.01 ID:YzRzcxOmp.net

映画があたっらクラギ人気でるかも
どうせエンディングでアホみたいな歌が流れんだろうな

270 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 18:45:01.05 ID:uQ6ppsEH0.net

>>268
なんでそんなことしなきゃいけないんだ、バカ

271 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 19:04:54.70 ID:0zZncNsG0.net

>>270
言えないだろ
どこが注目に値する賞なんだよ、バカ

何でもかんでも気に食わなきゃ噛み付くから恥かくんだよ、バカ

賞を取っても鳴かず飛ばずで話題にも上がらないというレスを受けて権威は失墜してると言ってんだよ、バカ

芥川賞とった作家だからマチネは映像化するわけではないだろ、バカ

言葉尻だけ掴んで噛み付くな、バカ
スレの流れを読め、バカ

272 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 20:03:47.51 ID:KnhageCL0.net

福山さんはギターうまいからな
彼がインストのギター曲書けば
当たりそう 桜坂みたいなメロディで

273 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 20:03:48.15 ID:KnhageCL0.net

福山さんはギターうまいからな
彼がインストのギター曲書けば
当たりそう 桜坂みたいなメロディで

274 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 20:12:28.80 ID:gPqR7eTm0.net

福山乙

275 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 20:21:45.79 ID:cIP8phpN0.net

福山さんはギターうまいからな
彼がインストのギター曲書けば
当たりそう 桜坂みたいなメロディで

276 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/22(日) 21:46:40.12 ID:DgJI9KEU0.net

福進　乙

277 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/23(月) 07:44:16.59 ID:U4VNcQys0.net

ギターって、部屋のインテリアになるけれど
ケースに入れておかないと傷むよね
飾りじゃないのよギターは、ってことで

飾りじゃないのよ涙は
https://app.box.com/s/jfpphur7b3al30e2pkubo1n8o564cbpc

うーん、やっぱ、飾っておいたほうほうが、よかったかもね w

278 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 04:25:04.12 ID:iLL7r+iBp.net

若手だと岡本拓也と菅沼がいいね

279 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 18:52:58.63 ID:bUpuIH8v0.net

>>278
ググったらサッカー？
と思ったら下の方にタレガギターアンサンブル・朴キョンヒとか書いてあるのでそこを
クリックしてもサッカー選手下出てこないw

ロンデーニャーの演奏がやっと出てきたが
音に魅力なし

280 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 20:29:18.24 ID:yDBo3LMYa.net

ロドリーゴの祈りと踊りが作曲されてから20年ほど忘れられていたのは、
初演したアリリオ・ディアスの演奏が余りにつまらなかったからということでいいですか。
たまたまつべで見つけてそう思った。

281 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 20:45:01.51 ID:hJosld1U0.net

ロドリーゴのトッカータも最近発見されてみんなこぞって取り上げてるね

282 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 21:14:21.00 ID:bUpuIH8v0.net

>>280
そんなに忘れられてたかな？単に演奏が困難だからじゃね？

>>281
トッカータは複数弦に渡るスケールとかを弾く技術がなかったこともある。
セゴビアもタンスマンの協奏曲の楽譜をもらって　複数弦を頻繁に移って
トレモロ的に弾く部分を「演奏不可能」と言って初演を断っている。

テデスコのギター五重奏曲の終曲にもそれに近い部分があるが何とか誤魔化せるので
録音された。

ところが皮肉にも　いわゆるアポヤンド的奏法でなく　軽くアルアイレ的に
弾いてもいいんだとなって　なんだ簡単じゃないか
と弾かれるようになったと推測する。

283 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 22:00:05.18 ID:MS62vIgj0.net

やってみたことがある訳ではないので、あれだけど
YouTubeや録音を聴き比べている限り
とてもロドリーゴのトッカータが簡単とは思えんが
あのマルシン・ディラですら手を焼いてるし
完璧に弾きこなせてるのラファエル・アギーレくらいじゃないか？

284 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 22:22:12.85 ID:4YnThoBH0.net

>>282
これは嘘なのか
http://phoenixhall.jp/interview/2009/05/16/528/

285 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 22:22:14.42 ID:1Yj1Z8yW0.net

タンスマンにギター協奏曲なんてあったのか

286 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 22:34:39.70 ID:k7mmn0/c0.net

Classic Managerというスマホ用アプリがあることを今日知り、さらにＰＣ用のサイトもあることがわかったのでチェックしてみた。
ギターに関しては、量はあまり期待できないようだが、セゴビアやブリームなどの録音が無料かつ合法的に聞ける。

例えばブリームのバッハとか：
https://classicmanager.com/albums/09026616032

アプリも使ってみようかと思っている。

知ってた？

287 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 23:03:33.02 ID:bUpuIH8v0.net

>>283
いや
演奏不能だったのが　弾けるじゃないか
という意味相対的な「簡単」というだけ
もちろん　そうなっても難しいことは難しい

言葉足らずで失礼

288 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 23:09:37.86 ID:x5ewETycp.net

>>279
もっと上手いのいっぱいいるけど
表現がなかなかいいのよ

289 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 23:22:53.27 ID:bUpuIH8v0.net

>>284
どっちの話かと思ったら
「961年、当時60歳のロドリーゴが、同じコンクールの作曲部門に
応募、優勝を獲得した曰（いわ）く付きの作品。長く忘れられていた
のを日本人の僕が取り上げたものだから随分、話題になりました。」

こっちの話ですね。
私が初めて祈祷と舞踊を聞いたのはアリリオ・ディアスの確か二度目の
来日時　これがいつだかわからずネットでググっても１９６６年の来日
しか書いてない。確かその来日時に　また１０年も来ないなどということがないように
また来たい　と言っていたのに結局その後一回も来なかった記憶があるので
１９７６年くらいだろうか？
その当時にはかなり一般化していて　芳志戸さんなどが難曲・秘曲として
弾いていた記憶がある。

作曲が１９６１年とは知らなっかったので多分２０年くらいは一般的ではなかったの
かも　でも当時福田さんなどはまだ全然名前がなかったので，それ以前に芳志戸さん
やディアスは弾いていた．．．．．

うむむ　どう判断すればいいのか　お任せします。

290 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 23:37:25.02 ID:ISQhzsqB0.net

聴いてる感じアポヤンドどうとかアルアイレがどうとかってレベルの難しさじゃなさそうだから調べたら
トッカータは2005年に発見されるまで紛失してただけでした
忘れられてた系ではなかったみたい、ごめん

291 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 23:43:40.77 ID:EMeVsN/f0.net

>>286
知らなかった。

youtubeより音が良い気がするけど、なんで無料なんだろう？

292 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/24(火) 23:49:22.37 ID:x5ewETycp.net

パリコンときの腹心のロドリゴもバッハもプレトリウスもはんぱなかったほんと神がかってた
ダメなのはシャコンヌとアルハンブラくらいかw

293 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 00:07:43.03 ID:J7zYbxdc0.net

「クラシックマネージャーは、著作権が満了したクラシックアルバムを無料ストリーミングでサービスする」と書いてあるけど、いうまでもなく、ブリームの著作権は生きている。
楽曲もパブリックドメインのものばかりではなさそうだ。
youtubeのように一括して著作権処理がなされてるんだろうか？

294 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 11:48:26.83 ID:w+Om9u170.net

クラシックマネージャーのブログに以下のような記述があったので転載。
(ブログのurl乗せると書き込めないようなので確認したい人は以下の引用文の一部で検索よろ）

******************
?著作権について?
日本の著作権法では、創作者の死後５０年間を著作権の保護期間として定めています。
また、著作隣接権においては実演者の場合は実演（録音）以後５０年を、製作者に対しては音源の発行以後５０年を保護期間として定めています。
クラシックマネージャーではこの保護期間が経過した音源を集めクラシック聴き放題の無料アプリケーションサービスを提供しています。
******************

録音・音源の発行後50年を経過すればＯＫという理屈らしい。
はてさて、それで本当にいいのかね。
著作隣接権というのは初耳だが、それはいいとしても、著作権はクリアーできてないように思うが。

295 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 11:58:49.16 ID:yWd3saMm0.net

著作隣接権を聞いたことがない人は著作権を語らない方がいいと思う

296 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 12:31:54.65 ID:w+Om9u170.net

すんまそん

297 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 18:37:08.45 ID:Vsz35vfdp.net

>>292
どこで聴けるの？CD？

298 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 19:10:44.98 ID:QqIB73iHp.net

CDは廃盤じゃないかい
パリコンときのは誰か音源持ってる人にかりるしかない、わしもかりたい

299 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 19:13:50.02 ID:QqIB73iHp.net

×音源
○録音

300 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/25(水) 23:13:27.98 ID:B9ZXnNwl0.net

聞いてみるとがっかりするものさ

301 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/26(木) 08:54:25.17 ID:bF06c9sEp.net

かもなあ
なぜか腹心の演奏は繰り返し聴く気にはならない

302 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/26(木) 22:12:16.10 ID:Rv9Zw4DHa.net

で、杉のギター用ので、おまいらのオヌヌメの弦って何よ(´･ω･`)？

303 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 00:05:16.58 ID:GJS0ZpQ20.net

これはっていいのかな？

★鈴木大介の模範演奏がYouTubeでご覧頂けます。
「月の光」（ドビュッシー）
https://youtu.be/XJoUUKGiZYo

304 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 10:01:54.35 ID:hsufW1Cm0.net

a

305 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 15:21:14.93 ID:FIlnz0qrp.net

>>302
おまいら→皆さま
オヌヌメ→お勧め
何よ→何でしょうか
最後に、宜しくお願い致します

こんな馬鹿には教えないがなw

306 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 15:30:27.93 ID:jCHHuGn5a.net

皆様のお勧めのヌード演奏は何でしょうか？
宜しくお願い致します

307 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 15:38:16.94 ID:Z4GcnKIVa.net

>>305
ようするに知らないってのは分かった(´･ω･`)ﾊﾟねえ

308 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 19:58:13.15 ID:q3/MmTcu0.net

じいちゃんのお勧めムード歌謡に、八代亜紀さんの歌う、愛の終着駅、ってのがあったけどね

愛の終着駅
https://app.box.com/s/16pbkob7um2oi9wzw79c6j31btkw58aa

あ、お勧めヌード演奏だったのね、ごめん w
ま、ここんとこ毎日暑いし、boxクラウド内ならヌードで演奏も良いかもデスよ
だれかやってくれないかな、見に行きます、で、行ってみたら
ギャー、ばあちゃんだったりして w

309 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 21:23:31.20 ID:5y9xGOGp0.net

>>305
老害ﾀﾋねｗ

>>302
杉のギターって一概に言われても返答に困るけど、
俺はシダートップのクラギで、SAVAREZ CORUM ALLIANCE 500ARを使ってる
2〜3弦の音がボケないでいい感じ
元々高音が響くギターだと、キンキンうるさく感じるかも

310 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 21:24:23.02 ID:J1N+2kGVa.net

>>308
そういうのネットにあげるのは著作権法違反だと思うよ。

311 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/27(金) 23:12:02.59 ID:+6QJ4VoG0.net

タヒねとか(´･ω･`)この顔文字使ってる人久しぶりにみたわ
それらは今じゃほとんど使われてない

312 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 00:50:29.90 ID:Zhm5QHU/0.net

死と書く度胸も無い腰抜けなんだよ。

313 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 12:57:01.80 ID:mb84YChF0.net

古き良き２ちゃん文化を大切にしよージャマイカ。

314 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 17:33:40.50 ID:Y8j3xzFJ0.net

へー
エレキギター奏法でも
スリー・ノート・パー・ストリング・スケール
なんて革命的奏法と言われているのか

クラシックギターでもソルが提唱していたが全く普及していなかったのが
右手の三本指奏法と組み合わせると革命的にスケールが普通に弾ける
（ヴァイオリンやピアノ並み）のだが
まだ誰も一般化していないようだ

315 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 17:59:31.36 ID:IghzA2MzM.net

>>314
はじめて聴く単語だ
詳しく教えちくり

316 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 18:38:57.76 ID:Y8j3xzFJ0.net

>>315
ごめん
私もたまたまエレキ系の話題で拾ってなんだろうとググったら
こういうことかと知ったので詳しくはググってほしいけど
http://spades.kaiunken.com/tsuikyu/tsuikyu17.html

簡単に言うと左手のスケールの運指を（ヴァイオリン族的に斜めに
押さえるのが前提）原則３音単位で行う奏法
セゴビアスケールのように２音や３音が混じっていると　個別に覚えないとならなかったり
不自然な繋がりになったりするけど　それを回避してより高速なスケール・暗譜しやすい定型的な
スケールが弾けるようになる。
アランフェスなどこうした形ならかなり簡単となる

と思っていたが　エレキ奏法でもそのような改革がイングウェイなどでなされていたこと
を知った　ということです。

317 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 19:54:41.95 ID:wcecTnOG0.net

なるほど、ありがとう

318 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 21:12:28.08 ID:wcecTnOG0.net

今、試してるけど
クラギだと一弦三音にすると左手より右手のスリーフィンガーがこんがらがらないからいいな

319 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/28(土) 22:11:24.85 ID:Y8j3xzFJ0.net

そうですね
基本３・３でそのまま弾けばよくなります。

320 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 05:44:02.48 ID:uS7wtZzV0.net

鈴木大介がその運指活用してるね、彼はジャズからだけど

321 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 12:29:23.63 ID:7w63QnRk0.net

なに言ってるのかわからないのは、自分だけ？

322 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 15:49:55.02 ID:m5K///BDp.net

なるほどわからん

323 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 18:02:31.01 ID:B10hrsxl0.net

自分でその辺を取り組んでいる人にしかわからないでしょうけど仕方ないでしょう

324 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 20:36:36.92 ID:r9Rfwa1ea.net

>>323
左手の指の形を維持したままのポジション移動によって音階を弾くのがクラギの標準的なスケール奏法だろうね。
１弦につき３音で統一して弾こうとすると、小さなポジション移動を繰り返すか、左指の拡張が入ることになる。
ピックで弾く場合は、左指のポジションの移動より、弾く弦を変えるときの右手の不規則性の方が難しいのかな？

325 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 20:37:34.82 ID:vqqqdX6d0.net

じゃ、そんな話はどうでも良い。

326 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 21:00:59.52 ID:r9Rfwa1ea.net

>>325
そうだね。

327 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 22:31:41.96 ID:B10hrsxl0.net

>>324
ホジション移動がむしろ三音単位になるので非常に少なくなる
ということなんですが
斜めボジション（ヴァイオリン族と同じ）だとそれが普通のままで特に
拡張を意識することなく普通になるのです。
右手の弦の意向もそれだけ少なくなります。
どうでもいい人には何でもどうでもいいので　色々検討している人向けです。

328 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 22:32:08.77 ID:B10hrsxl0.net

×意向
〇移行

329 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 22:52:14.17 ID:WDCxSksD0.net

>>327
斜めボジションはいいかもしれないね。

でも、たとえば、開放弦を使うローポジションでのCスケールでは、２弦でミを弾かないといけない。
１弦のラもそうだが、弾くときにポジションを移動するか、拡張するかが必要。
他のポジションでも事情は同じだから、スケールに関しては斜めポジションとか関係なさそう。

バイオリンは弦長がギターの半分だから、指の拡張も自然にできるけど、ギターのローポジションでの指の拡張はかえって指の動きを限定しそう。
クラシックギターの場合は、３音にこだわるより、ポジション移動の練習をしたほうがスケールを弾く役に立ちそうだ。
なぜピックを使うわけでもないのに、３音弾きにこだわるのかも理解できない。

もちろん、あなたがどういう練習をするのも自由だし、他人に勧めるのも勝手だけど、普通の人はいろいろ手を出すと失敗して、せっかく上達したレベルまで失うことが多いから、問題点の指摘だけはしておく。

330 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 23:06:39.37 ID:B10hrsxl0.net

>>329
色々考えて検討していただけるのはうれしいです。

例えば普通のハ長調のスケールを弾くときは
５弦３フレットに１指でスタートして
５弦上で１・２・４指を使って３フレ・５フレ・７フレ（ド・レ・ミ）
と弾きます。

次に４弦で同様に１・２・４でファ・ソ・ラを３フレ・５フレ・７フレ
３弦では１つポジション移動して
１・２・４でシ・ド・レ　４フレ・５フレ・７フレ

という風になります。
つまり　開始の音を原則１指でスタートすると　音程上のの法則のまま原則
一つの弦で３音を担当して普通に弾いていくので弦を渡る頻度は少なくなります。
またスタートが決まると基本はその最後のスケール音までの運指が
ほぼ自動的に決まり悩まず且つ暗譜も簡単ということになります。

331 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 23:07:44.04 ID:B10hrsxl0.net

私はもうこれで２０年以上やっていて色々と助かっているというだけで
他の人がどう考えるかは自己責任でどうぞ

332 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/29(日) 23:22:09.75 ID:WDCxSksD0.net

>>330
その５弦、４弦の指使いを拡張という。

別に拡張しても構わないけど、なぜこだわるのかが理解できない。
左指でいえば、２ポジションからはじめて、３弦で５ポジションに代わる普通のスケールのほうが弾きやすそうだ。
どこがいろいろ助かるのか伝わってこない。

もちろんあなたもクラシックギタもーをそうやって弾いてるんだろうけど、ピックではなく指の場合は、弦を渡るのが苦にならない人が多い。
苦になる人はａの指を使ったりしてるだろうが。
人それぞれだからケチをつけても仕方がないが、慣れた弾き方をやめてチャレンジするほどの価値があるとは思えない、というのが正直なところ。