クラシックギター総合スレPart99

1 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/01(日) 08:04:57.72 ID:+3UyWQJ60.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart96
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502343407/
クラシックギター総合スレPart97
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/
クラシックギター総合スレPart98
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1524107670/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

50 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 21:54:31.80 ID:z1J3pl7X0.net

>>49
ロジックとか等価の意味がわかってる？

ある人にとって大事なものでも他の人にとっては無意味。
これは等価であるかないか以前に、そもそも比較することが無意味。

比較できないものを比較したのでは、論理が始まりようがない。

51 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 21:58:16.05 ID:qXuuOCjF0.net

またいつもの発作か
月一ペースだから生理じゃないかと邪推してる

52 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:02:18.40 ID:z1J3pl7X0.net

>>51
問題は、他者を認めようとしない狭量な社会、ということなんだよ。

ギターケースを許せないというたとえ話は、外国人差別、女性差別、障碍者差別、老人差別、につながっていくんだよ。

53 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:03:09.97 ID:eXyTm0jJ0.net

何のスレだよここ
屁理屈披露は余所にしろ

54 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:05:20.07 ID:z1J3pl7X0.net

>>51
あなたのレスも、無自覚な女性差別になっている。

たぶん、あなたには理解できないだろうが。

55 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:09:07.76 ID:yI6Mb3Yo0.net

常識的に考えて、ラッシュアワーの電車にギターケース持ちこむのはアウトだろ。
どうしても持ち込みたいなら時間帯ずらすべき。

56 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:23:50.18 ID:z1J3pl7X0.net

>>55
問題が違うんだよな。

もともとは、いつもの偏屈爺さんがバカ学生を装ったネタだよ。
だけど、そのネタの中に、近年の不寛容さの象徴が表れていたから、マジレスしておいただけ。

ネタフリ爺さんの不寛容な性格が、ちょうど昨今の不寛容な社会とリンクしてきたんだろうな。

57 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:29:01.86 ID:WZsOvFjga.net

何だこれw

58 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:37:55.32 ID:D45oWyJr0.net

「存在そのものも、周りの人から見れば迷惑」

「ギターケースとは比較にならない悪臭」

「醜い表情」

こんなこと他人に言い放つ奴が差別や不寛容を語るとか、片腹痛すぎるだろｗ

自分を客観視できなくなったら、人間終わりだな

59 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 22:44:56.01 ID:z1J3pl7X0.net

>>58
そのとおりだね。

あなたは自分が　>>43　を書いたことを一生覚えていた方がいいよ。

60 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/05(木) 23:30:22.38 ID:D45oWyJr0.net

またまた論理のすり替え

俺は差別ｲｸﾅｲとか社会の了見が狭いとか一言も言ってない
（仕事で疲れてイライラしてるから、）始めから罵詈雑言書き散らかしてるだけ

飽きたからギター磨いて弦張り替える

61 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/06(金) 01:13:09.16 ID:oXMOcP+K0.net

あるべ？ニス。
あるペニス。
アルベニス。

62 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/06(金) 08:01:56.21 ID:SYedIbSFp.net

結論として

満員電車にギターケースは持ち込まない
どうしてもギターを運びたいときは車を利用
シルバーシートは必要な人に譲ろう
若者も老人も住みやすい街に
一家みんなで聖教新聞

63 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/06(金) 09:22:55.47 ID:h/0lV4xxM.net

シャドウボクシングで健康増進
エアギターで演奏上達、あ、脳内ギターでもええよ
なんちゃって w

64 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/07(土) 08:38:48.24 ID:7BUHKtJL0.net

日本のクラシックギタリストのタイプってこの四つに分類できる（男のみ）

a　チビ（とにかく可哀想なくらい背が低い。平均身長の１７０以下の割合が多い。性格は割りと憎めない奴が多い）

b　もやし（栄養失調か？ヒョロくて覇気がない。やる気が感じられない）

c 　不良（脳筋でとにかくガラが悪い。こだわりが強く無駄に態度がでかくて、その割りに器量が狭い。コンクールで成績上げるほどのテクでも理論系が雑魚すぎで音楽性は話にならない）

ｄ　おっさん（実年齢より15歳以上は老けて見える。態度も比例するようにでかい奴が多い）

そしてｃの割合が圧倒的に多い。
ピアニストは器量の大きい人が多い。

65 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/07(土) 08:43:50.01 ID:u+62+4tV0.net

>>64
MECE

66 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/07(土) 08:46:46.68 ID:7BUHKtJL0.net

cタイプの奴はほんと不愉快だし、自覚をもってもらいたい。

それと
e　オタク（趣味がおたくで見た目もおたくそのもの）

f　老害　（痴呆老人　いつも寒いギャグをいっていて、不思議なくらい元気いっぱい）

も少なからずいるね。

67 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/07(土) 09:11:57.11 ID:nm9VY+KKa.net

ピアニストも変わらんだろ
めんどくさい人が少なからずいる

68 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/07(土) 09:27:00.28 ID:x9uz0Skt0.net

>>64
で、そう言うお前はどんなタイプなのかね。
愉快なタイプではなさそうだね。

69 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/07(土) 10:55:48.75 ID:C8R7MhgYM.net

めんどくさいタイプ w

70 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 01:23:54.25 ID:fhvoTzyI0.net

>>64
頑張って長文書き込んだのにひとつも同意得られなくてかわいそうでちゅね

71 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 07:11:16.20 ID:J6f54XtKp.net

イケメンで髪ふさふさ
明るく誰からも好かれる
好青年
ハウザーを粋に弾きこなす
俺のようなタイプはいないの？

72 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 07:42:13.92 ID:SZe9Hl7qM.net

まあ、少ないかもね
あ、そうだ
画像、イラストでもいいけどアップしてみたら
ついでに、曲のサワリ部分も w

73 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 10:26:21.56 ID:58NNIdqv0.net

>>71
わざわざ「髪ふさふさ」なんてアピールするってことは、やっぱジジイなんだろうなｗ

74 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 10:31:08.55 ID:S9bVnUj3a.net

>>73
若ハゲかもしれない・・・

75 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 10:47:34.33 ID:PDcH+XwM0.net

ギタリストは禿が多いかと思ったが
意外とイエペスとブリームだけだな

76 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 11:15:02.67 ID:jsCYx8tS0.net

>>71
奏一くんも、5ちゃんねるに書き込みするんだね。

77 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 13:43:29.55 ID:S9bVnUj3a.net

>>76
村治奏一って、林家三平に似てない？

お姉さんに押さえつけられてるところも、同じ？

78 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 16:29:43.31 ID:6Rh6sJse0.net

似てるね
彼の音はどうも硬すぎて好みではない

79 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 18:01:08.41 ID:GRiCPKtN0.net

>>64
ギターひとつ満足にマスターできなかった低脳の書いた文章として納得がいったぞ俺は

80 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/08(日) 22:40:18.49 ID:Nnwps9KS0.net

>>75

リマとベリナッティ

81 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 01:32:02.81 ID:Qo/Y3BPF0.net

>>80
すまん
知らん

82 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 06:56:11.81 ID:/YirMbx70.net

>>68
俺はaタイプだよ。
>>79
日本にはギターマスターできたといえる人は
クラシックギターではかなり少数だと思う。山下、藤元くらいのもんだろ
というか伝統的なクラシックギターの貧弱なカリキュラムではギターをマスターするなんて無理。
ジャズギタリストに逆立ちしても勝てないからｗ

コンクールは何度か見学したけど、入賞者の演奏は驚きほど退屈だった。
技術のみでただ指を動かしてるだけの印象。音も印象に残らない。

性格のいいイケメンはアコギとエレキの世界に大量にいる。
こういう人たちが指弾き強化するためにクラシックギターをやったりするみたいだけど
もし、コンクールとかを見学したら、つまらない演奏が多いことやそういった演奏に賞が与えられることに驚き幻滅するだろう。
日本のクラギのコンクールで聴く価値があるのは、シニアやアマチュア部門のみだな。
クラギのコンクールは本選に選出される雑魚より予選落ちの連中のほうが音楽性が高い。

83 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 07:22:01.33 ID:pR/UGwRZM.net

>>82
この文面で、自分で「憎めないタイプ｣と言いきれるのがすごいw

84 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 07:29:23.19 ID:YGeUe8lr0.net

w

85 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 08:25:55.01 ID:Lzz9SINzp.net

https://youtu.be/5sNnwjgYWLE
アコギいいなあ

86 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 09:15:03.29 ID:U67irXJP0.net

>>82
本人が気づいてないけど周りからかなり嫌われてるタイプだね

87 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 10:39:41.21 ID:L6RbgYjM0.net

>>82
＞クラシックギターの貧弱なカリキュラム

ジャズギターのカリキュラムはしっかりしてるのか。
見習うところは見習わなかきゃいけないね。

新堀などの一部の教室を除くと、たしかにカリキュラムと言えるほどのものがないのも確かだ。
とはいえ、皮肉なことに、藤元高輝さんは、その貧弱なカリキュラムで名手になっちゃったんだよね。
山下さんにいたっては、ギターの環境があっただけで、カリキュラムなど皆無の独学といえるんじゃないだろうか？

でもやっぱり、普通のアマチュアにはしっかりしたカリキュラムがあるほうが安心だ。
ジャズギターのカリキュラムで参考になることがあるなら、ぜひ教えて欲しい。

88 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 11:25:39.31 ID:Qo/Y3BPF0.net

>>82
十分憎める　自己認識が甘すぎｗ

89 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 11:37:34.99 ID:r/MAbzmY0.net

背が低いからAにしたのかな。
まあでも、より良いメソッドがあれば取り入れていきたいよね。わかる。

90 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 11:42:15.86 ID:Qo/Y3BPF0.net

音楽の段階的メソッドはあるがメカそのもののメソッドはない
それはピアノ・ヴァイオリンでも同じ

自分で編み出すしかない。　人のせいにするな

91 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 12:34:45.83 ID:unF93Lta0.net

ジャズギターの逆立ちして弾けるようになるカリキュラムまだー？

92 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 12:40:25.35 ID:L6RbgYjM0.net

>>90
ジャズギターや他の楽器のことは知らないけど、クラギにはカルレバーロやテナントのメカメソッドがあるよね？
もちろん新堀はメカと音楽の両方のメソッドになってる。
それぞれ優れたギタリストを輩出していると思うが、自己流と大した差がないんだろうか？

93 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 12:42:58.98 ID:unF93Lta0.net

カリキュラムより独学で譜面分析するために便利な楽典とか理論書知ってたら教えてほしいんですが
譜面分析しててわからなかったらギター譜で読む新楽典と理論・方法・分析から調性音楽を読む本を紐解いてるんだが
疑問に思う所について様々パターンがあるからだろうか詳しく書かれていないんだよね
それら取り得るパターンについても辞書形式で解説してあってすぐ用例を引けて調べられる便利な奴知りませんか？

94 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 12:49:44.99 ID:L6RbgYjM0.net

>>93
具体的になにが知りたいのかわからないから答えようがない。

答える知識もないんだがｗ

95 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:07:50.80 ID:QR6koB7P0.net

>>94
音楽の具体的な解決をして欲しいのではないので大丈夫ですよ
使ってて便利な楽典や理論書があれば教えてほしいのです

例えば簡単な例でいうとアウフタクトの記述についてギター譜で学ぶ楽典という本には
楽譜の一番最初に中途半端な小節が付きますよ。これは一個の小節として数えないけど数える時もありますよ。また楽譜の最期に中途半端な拍数の辻褄を合わせる小節を挿入しますが、そうじゃない時も多いですよ。
というようなことが書いてあるだけなのです

でも、譜面分析という面からは弱起の意図は強拍の恒常的な移動であることが大事だと思うわけです

色々本屋や図書館で読んでみるのですがペーパーテスト対策的な正に知識に関することしか載っていないものしかないし
しかも、それについてグダグダそのことに関する裏付けや提唱者とその参考文献とした著者が書いてあって要点を得るのに毎度毎度時間を要してしまう

そこら辺、便利な書籍はないものかと質問した次第です

96 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:18:37.92 ID:L6RbgYjM0.net

>>95
アウフタクトの小節は小節としてカウントを始めない。
曲の最後は小節とカウントして、アウフタクト分だけ拍を減らして記譜する。
これが原則。

97 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:20:32.41 ID:L6RbgYjM0.net

>>95
例外の記譜については、個別に検討するしかないから、辞典等にはなじまない。

98 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:24:11.06 ID:mjThkoIu0.net

>>96
問題はそれしか載ってないことなのです
その知識だけでは、
作曲者が何故アウフタクトを用いたか、
何故そのように記載するのか、
また、いざ自分が作曲するとした時どのような場合にアウフタクトを用いるのか
わからないでしょ？
アウフタクトに限らずこのような疑問を完結に調べられる便利な書籍はないものかと

99 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:24:40.36 ID:Lzz9SINzp.net

nは優れたギタリスト輩出しとるかなあ

100 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:26:38.32 ID:L6RbgYjM0.net

一般的に、辞典等では原則の説明になるから、すべての用例について検討を加えるわけにはいかない。
同じ曲でも出版社や版によって異なる記譜になっていることも珍しくない。
それぞれの時代の記譜法などは、ネットを含めて、音楽史や音楽辞典で知識として習得するほかはないだろう。

101 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:29:54.57 ID:L6RbgYjM0.net

>>98
アウフタクトについてはネットでも音楽辞典でもいくらでも説明があるだろう。
次の小節の第１拍めを特に強調するために使われる。
逆に、流れるようなやわらかいリズムが欲しい時に使われる場合もある。

102 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:33:13.89 ID:Qo/Y3BPF0.net

>>92
残念ながらその辺全部検討したしプジョール教本もアレナスもサグレラスも
買ったしもちろん新堀教本も使ったが

メカそのものを体系的にまとめ且つ上達過程に沿って訓練する
という内容のものはなかったと思う

103 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:34:01.62 ID:Yu74cCZM0.net

>>101
質問の意図はそういうことではなくて
アウフタクトはあくまで不都合の生じるわかりやすい例として挙げたたけで
アウフタクトについて知りたいのでなくて、アウフタクトに限らずそういったことを直ぐに調べられる便利な書籍があれば教え欲しいというのが質問の趣旨です

104 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:37:08.29 ID:L6RbgYjM0.net

>>102
賛否は別にして、カルレバーロやテナントや新堀はメカメソッドになってるよ？

105 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:39:36.46 ID:L6RbgYjM0.net

>>103
普通の音楽辞典でいいと思う。
少し厚めのものを買えば、解説も詳しい。

106 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:43:03.97 ID:Qo/Y3BPF0.net

>>104
うん

私の求めている内容のものではなかったというだけです。すみません。

107 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 13:45:13.78 ID:2uccvM550.net

>>105
なるほどですね
できれば具体的な書籍名もわかれば教えてほしいです
インターネットで調べても中身はわからないし、本屋や図書館で探すのは時間を費やし過ぎて勉強する時間が激減してしまって元も子もない状況でして
方々聞いて回ってる状況です

108 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 15:48:24.35 ID:UtDxhpoZ0.net

>>93
まあ求めてるものかどうかはわからないけど、現代においてヨーロッパの音楽の記譜法がここに至るまでの実態が分かりやすく説明してあるのは「正しい楽譜の読み方 バッハからシューベルトまで／大島富士子」と思う。
へぇーそうだったんだ、と読んでいて思う事がある。
辞書じゃないから何かを調べるとかには向かない。

109 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 16:14:27.25 ID:r4TKa4qFM.net

大島富士子さん
この前亡くなられてしまいましたね

110 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 18:16:10.61 ID:7It4Lti90.net

>>108
紹介ありがとうございます
実はそれは既に持っています
今の問題を解決できるものじゃないですが
拍子の取り方を舞曲の踊りのステップや振り付けに根拠を求めたり確かに勉強になる内容ですね

111 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 18:48:02.68 ID:cj065hLH0.net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＝_　　　　＜「演ｴの性格？割と荘桙ﾟないタイプｂｾよ☆」
＝@　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

112 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/09(月) 19:45:10.63 ID:MdgYQ8tKa.net

>>107
「新訂標準音楽辞典」（全２巻・音楽之友社）

113 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 04:45:47.59 ID:Oy+VD/rQd.net

プロのクラシックギタリストになれるような方、って小さい頃からあまり運動せずに？ギターに打ち込んでたわけだから、全体的に小柄な方が多いのは当たり前だと思う。
それはギター発祥国のスペインもしかり。

そこで私が思ったのは、名手は165〜170センチくらいの方が多いのかなぁ？と。
もちろんそれ以上の方もいるが。

つまり、ギターてそれくらいの身長の方に使いやすいように開発されたのかな？て思ってる。

高身長の私にはクラシックギターていまいち小さくてなじまないです(笑)
ギターに合うサイズに生まれたかったなぁ、と真剣に思ったり。

114 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 07:19:12.72 ID:2xHBkKsR0.net

デカいけど弾けない人⇒小柄な人向けの楽器だから
小さくて弾けない人⇒セゴビアみたいな手がデカい人向けの楽器だから

115 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 09:24:42.94 ID:TXibu0kL0.net

クラシックギターは欧米人の体格に合わせて作られてるでしょ
650mmの弦長を考えてみても、身長180cm以上の人の体格や手の大きさに
マッチしているような気がする。多くの日本人はそれ以下の体格の人が多いわけで
ショートスケールの方が圧倒的に弾き易いはず。音質の面で650がベストという事で使っているのだけど

体格が大きくて馴染まないというのはピンとこない。フォームの問題もあるような気がする。
小さめのボディのギターは概ね弾き易いよ。19世紀ギターのようなボディなら理解できるが。
また、仮にそういう人がいるならば、大きめボディで664ミリのラミレスなどが良いのではないかな。

116 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 19:26:47.11 ID:/HTAy/p80.net

福田大萩びっくりするくらい大きい
福田180ちょっと、大萩185くらいか？

117 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 19:29:02.61 ID:NLsrlVpD0.net

二人とも実物見たが、そんなにねーっつの
福田が180？何を根拠にそんなこと書いてんだ？
175以下だろどーみても

118 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 21:27:56.31 ID:8PYMK9AL0.net

タル・ファーロウの手の大きさは凄い

119 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 21:59:17.11 ID:vJ1PbCxPp.net

福は横に大きい

120 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 22:44:27.55 ID:17MwNh/30.net

petrit çeku　の手のほうが大きくね？

https://www.youtube.com/watch?v=SGjxcBtuRcU

121 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/10(火) 22:56:53.34 ID:YMSE4dXr0.net

うだつが上がらずに結局家業のペンキ屋になった人はNo

122 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 00:23:15.32 ID:pI37L5tNa.net

JASRAC酷いなあ、音楽講師にもバナナ売りにも失礼な発言しやがる

123 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 06:57:25.14 ID:FRa1OzMU0.net

俗物だからね、アレは w

124 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 11:17:09.18 ID:GXQf0DBj0.net

通俗音楽の連中は言うことも通俗で下品。
ＪＡＳＲＡＣは天下り公務員と通俗音楽の連中が主流だから、文化のことなんか何も考えてないし、保身と金儲けにしか興味がない。
そんな風に見る人も多いだろうな。
クラギに通俗音楽を持ち込むのはやめてほしいものだ。

125 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 13:24:10.13 ID:wZiFnqOma.net

NHKとJASRACはほんと理解できん

126 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 13:34:33.80 ID:4eq/IpI70.net

確かに
このスレも理解できないこと言う方が、たまにいらっしゃる、ような、希ガス w

127 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 19:08:03.02 ID:AzzCnBGV0.net

>>124
お前相変わらずキチガイ老いぼれだなwww

128 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 19:17:44.97 ID:cwBpbf3U0.net

単純にクラシックがポップスより偉いと思ってるジジイﾀﾋねｗ

129 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/11(水) 20:47:25.90 ID:ZL4Y05FG0.net

NHKとJASRACはみかじめ料に血眼になってる暴力団と似たような存在

130 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/12(木) 02:33:25.97 ID:2sRETMFm0.net

>>128
ポップスのがカッコいいとか思っているジジイもいるしこういう馬鹿な少し若そうなのもいるし
皆馬鹿なんじゃね

131 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/12(木) 06:33:12.35 ID:pAlswreA0.net

聴くのが好きな人は、ジャンルにこだわりがあるかもよ
弾いて、楽しんで、ナンボ、という人は
ジャンルはカンケエねぇ、か w

132 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/12(木) 08:53:13.14 ID:Vug1KK/+0.net

アウラから発売の新しいギターサポート「ギターフォーク」をアタラシモン好きの私が早速買って試してみました。

基本的には悪くない。どんな構え方でも対応できる。
が、吸盤がデカすぎて裏板に密着しずらい。もっと小さくしないとだめだ。
横板を支える２本の棒のカバーが硬めで傷が付かないか心配。もっとプニプニのカバーを付けるべき。
そんなとこかな。
持ち運びは小さく軽く簡単。

133 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/12(木) 14:54:06.85 ID:zhKExeF10.net

松葉杖はどんなにデザインに凝っても所詮は松葉杖だからなあ

134 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/12(木) 23:07:00.28 ID:5ptn+5Ju0.net

補助具は何で使うかな

別に足台でいいじゃんか　足台で出来ないことが出来たり　足台に特に弊害があるということもないし
何かメリットがあるの？

135 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 00:19:18.52 ID:2EtxdM7N0.net

>>134
足台がないとき

136 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 00:26:08.19 ID:WpQ8RRw1a.net

補助具なかったら困るのは同じ

137 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 01:24:06.49 ID:g/O6QCBa0.net

腰痛の人じゃないの？
足台でベストだけど、特殊なフォームとかで支持具使いたい人は一定数いる模様

138 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 03:24:26.87 ID:oJ629OFn0.net

なるほど
でも足台で足を上げるってのはとても自然で別に腰痛だからできないということは
ないと思うけど

139 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 08:24:45.46 ID:V4145p6P0.net

ああ、それ自然じゃないんだよ。腰痛の人はそれがつらい。
片足上げた状態で、片方にだけ違う重さが長い時間
加わるのが良くないということ。
ただ、あなたの言い分も理解できるのは
自分も足台派だけど、椅子含めて高さをベストに
調整してれば全く体に負担など感じないんだよね。

140 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 08:30:48.61 ID:V4145p6P0.net

鈴木大介とか村治弟とか
フォームのために支持具使う人がいる。
音も違うらしい。音は良くなるみたいだ。
逆にダイナレットは音を吸収しちゃうから響きはわるくなる。
足台でも木製か金属製でもちょっと変わる

141 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 08:35:17.29 ID:gO9cE3yk0.net

足組む人は右足と左足どっちが上？

142 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 09:03:40.37 ID:XRhLJ/tap.net

フォームのよさと音色の良さはあんまり関係ないんじゃ。クラギがピアノやバヨリンと違うところ

143 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 10:32:35.20 ID:TOcCX0i+0.net

音色の良さはフォームというか、右手の角度やタッチの問題かと。
広義ではフォームという事になるのかな。

右手のセットは弦に真っ直ぐの方が良い音になると思う。
角度を付けすぎたフォームはどうしても音が汚くなる。ツメの右側でタッチするフォームね。
左側か真ん中あたりのタッチは正統派の美音かなと。
コンクールで美音＋音量がしっかり聴こえてくるのは、こっちの方。

144 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 10:34:27.77 ID:eqPp4XnQ0.net

フォームは人それぞれじゃないのかな？
楽器によらず、音もフォームも人によって違う。

ギターの場合は、体とが接触する部分が少ないほど音が響くのは当然だが。

145 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 10:36:57.58 ID:eqPp4XnQ0.net

>>143
セゴビアの音がいいと思う人もいれば、イエペスの音を好む人もいる。
その人に向いたフォームを探すことが一番大切。
たぶん年齢によっても適したフォームは変わってくる。

146 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 10:54:07.47 ID:TOcCX0i+0.net

その通りでしょう。
ただ、右手のタッチの角度については最適解があるように思う。
そしてその角度に持っていくためのフォームというものがあるわけで。それが必要だから支持具を使う人がいる。

右手の爪の右側をメインで使うタッチ、これは個人的にかなり疑問を持っている。
下記ブログ、私も全く同様の意見だ。

https://blog.goo.ne.jp/ryokuyoh/e/1b0a395b6b27d88425dbc265869e82ea

147 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 13:57:21.00 ID:gOw0NnEn0.net

手首を曲げないスタイルは爪の(甲側から見て)右を使う、と思っているのは間違い。
左側を使っている。左から右に弦が滑って行く。
このタイプでホントに右側を使っていたのはプレスティとかのほんの一部。ラッセルは違う。

148 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 15:47:38.66 ID:eqPp4XnQ0.net

プレスティが右側を使ってたんなら、右側はものすごくいい音が出るということだね。
右も左も真っ暗闇、じゃなくて、右でも左でもいい音が出るじゃないかｗ

タッチなんか人それぞれだし、どうでもいいってことだろ？

149 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 15:50:26.27 ID:loNuU7wDM.net

その通り w

150 ：名無しの笛の踊り ：2018/07/13(金) 18:33:11.94 ID:TYsurhNw0.net

まあ
左でも右でもいい音出せた人がいる

だから議論することは意味がない

などと短絡するのでなく　では何が共通することなのか　どうするといいのかな　少しでも多くの人に
役立つ考え方はないかな　というのが建設的だと思うけどね