アントニオ・サリエリ

1 ：名無しの笛の踊り：2018/09/18(火) 11:28:27.00 .net

語りましょう

124 ：名無しの笛の踊り：2019/09/05(木) 20:43:10.72 ID:3d1BpivS.net

うむ

125 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 17:25:11.11 ID:jWzys+cM.net

hoshu

126 ：名無しの笛の踊り：2019/11/26(火) 09:54:18.87 ID:MHCv8zcS.net

Salieri Strikes Back この曲は何かサリエリと関係あるのでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=9XlNbQv_Rg4

127 ：名無しの笛の踊り：2020/01/21(火) 04:13:27 ID:llZRJqGI.net

>>?

> 普通に考えて、宮廷楽長の地位に就いていて当時モーツァルトより名声があったサリエリがモーツァルトに嫉妬するわけないんだよな。
> その反対にモーツァルトがサリエリを妬むってのなら話が分かるし、実際にそんな感じの事を手紙にも書いてる。
> もしサリエリが若手の才能を妬むタイプの性格とかだったらベートーヴェン、シューベルト、ツェルニーその他の弟子を無報酬で教えたりなんかせずに徹底的に若手潰し的な事してるだろ。






↑
モーツァルト判らん奴特有の、

敵の敵は味方て発想。

モーツァルト判らんくて悔しいよぉ〜

128 ：名無しの笛の踊り：2020/02/02(日) 16:38:00 ID:K9yx6t3d.net

>>127

全うな解答。
併せていうなら、基本的にイタリア人音楽家が主流の世界だったので、
逆に「しょせんドイツ人」とみていたと思う。
サリエリの晩年に、突如、毒殺説が広まったのは、時代が変わっても、
まだイタリア人が幅を利かせていたので、面白くないドイツ系が、トップ格
だったサリエリを根も葉もない嘘によってつるし上げた。
教育者としても分け隔てなく教えていたのにも関わらず。

129 ：名無しの笛の踊り：2020/08/04(火) 07:21:58 ID:YPiNeszY.net

age

130 ：名無しの笛の踊り：2020/10/08(木) 10:16:37.09 ID:6tOYRzTu.net

サリエリがモーツァルトに嫉妬の時期と
ベートーヴェン、シューベルト、ツェルニーその他の弟子を無報酬で教える
の時期は違うからなぁ。
同じ人間が同じ状況に直面した場合でも、その時々で本人の年齢や地位など状況によって
対応の仕方が変わる事は少なくない。
少し歳を重ねて地位や身分も安定してきて後輩や若手への対応が優しくなってくる人間はそう珍しくない。

131 ：名無しの笛の踊り：2020/12/04(金) 01:31:02.52 ID:dksfTVIO.net

せっかくらららクラシックに出たのに話題なしか

132 ：名無しの笛の踊り：2020/12/04(金) 14:13:36.96 ID:Xg0w+RsG.net

甘い物大好きでシューベルトと一緒にアイスクリームを食べたとか
当時はアイスクリームとかどうやって保存してたのかな

133 ：名無しの笛の踊り：2020/12/05(土) 08:19:40.53 ID:N72OOFX+.net

スマホゲーで人気ってマブなん？

134 ：名無しの笛の踊り：2021/01/08(金) 03:22:14.68 ID:+QfkXg8+.net

サリエリは名伯楽といえよう

135 ：名無しの笛の踊り：2021/01/11(月) 16:25:16.93 ID:XlSh3Ba7.net

ここ最近、過剰にサリエリをもち上げたり聖人扱いする人多くて苦手になってきた
ベートーヴェン

136 ：名無しの笛の踊り：2021/01/11(月) 16:30:15.39 ID:XlSh3Ba7.net

途中で送信してしまったw
ベートーヴェンを育てたのはサリエリっていう言い方とか、事実を誇張してるせいで、虎の威を借りてるように見えて結局サリエリをショボくさせてるのが嫌

137 ：名無しの笛の踊り：2021/02/19(金) 20:09:31.40 ID:DQauttoz.net

サリエリの序曲集
バーメルト指揮のとファイ指揮のを買って聴いてみた
「煙突掃除人」
「アンジョリーナ」
「ダリーゾとデルミータ」
「ナウムブルクの前のフス教徒」
「ファルスタッフ」
が聴きやすくて良かった

「カティリーナ」「ダナオスの娘たち」のドラマチックな感じも良かった

華やかな「シンフォニア・ヴェネツィアーナ」は2つの序曲を結合編曲したシンフォニアらしいが原曲の序曲も録音してほしいと思った

138 ：名無しの笛の踊り：2021/02/19(金) 20:17:12.91 ID:DQauttoz.net

なんかこのスレ全然関係ない会話してるのがいたみたいだからまとめてNG突っ込んだら8から122までごっそり消えた…

139 ：名無しの笛の踊り：2021/02/26(金) 02:02:46.14 ID:RR6JQdes.net

>>130
嫉妬したと言われている時期がすでにサリエリは地位も身分も安定していたんだが
逆にモーツァルトはまだ不遇の時期なので嫉妬する理由はない

140 ：名無しの笛の踊り：2021/02/27(土) 14:50:31.29 ID:Te7TPP5g.net

サリエリは演奏会でモーツァルトの曲をよく演奏してたしな
嫉妬してたらそんなことはしないわな

141 ：名無しの笛の踊り：2021/02/28(日) 00:45:09.20 ID:jO/o4JBC.net

まあ地位や名声や立場関係なしに才能に嫉妬する可能性ならサリエリに限らず誰にでもあるかもしれんが
しかしハイドンやチマローザやパイジェッロ等が実はモーツァルトの才能に嫉妬していたなんて妄想が語られることはなくサリエリだけが妄想のネタにされ続けるのであった

142 ：名無しの笛の踊り：2021/03/01(月) 20:39:13.84 ID:mqJRfsXj.net

ファイが録音したサリエリかなり良いな
「ダナオスの娘たち」「トロフォーニオの洞窟」が活き活きしててものすごく良い
ハイドンよりサリエリの音楽の方がファイの性質に合ってたんじゃないか

143 ：名無しの笛の踊り：2021/03/01(月) 22:04:44.71 ID:hbW9mTY+.net

ファイのダナオス序曲は勢いあり過ぎたので俺はホグウッド/南西ドイツ放送響の方が好みだなあ

144 ：名無しの笛の踊り：2021/03/02(火) 00:20:43.88 ID:oPxgsPMK.net

サリエリ：歌劇「ダナオスの娘たち」(Les Danaïdes)序曲
Recorded: 8 octobre 2011
Conductor: クリストフ・ルセ(Christophe Rousset)
Orchestra: レ・タラン・リリク(Les Talens Lyriques)
https://youtu.be/x59Gqjs9808

サリエリ：歌劇「ダナオスの娘たち」(Les Danaïdes)演奏会形式
Recorded: November 2013
Singers: Judith Van Wanroij, Tassis Christoyannis, Philippe Talbot, Katia Velletaz, Thomas Dolié
Conductor: クリストフ・ルセ(Christophe Rousset)
Orchestra: レ・タラン・リリク(Les Talens Lyriques)
Chorus: Les Chantres du Centre de musique baroque de Versailles
Chorus Master: Olivier Schneebeli
https://youtu.be/TQ36JLVhcmU

145 ：名無しの笛の踊り：2021/03/03(水) 00:19:27.10 ID:znVBpCtC.net

サリエリの歌劇『焼きもち焼きの学校』について
ゲーテ「このオペラは、観客の大のお気に入りだが、それは正しいことだ。
ここには驚くほど豊かで多様な音楽が含まれており、物語は非常に洗練された手腕で描かれている。
私はアリアが歌われるごとに大いに心を動かされた」

サリエリの歌劇『ダナオスの娘たち』について
ベルリオーズ「ある晩、私はオペラ座へ行った。サリエリの『ダナオスの娘たち』が上演されていた。
そこには荘厳、舞台の輝き、オーケストラと合唱団の壮大な響き、ブランシュ夫人の悲壮な演技と見事な声、デリヴィスの崇高な荒々しさがあった。
私が混乱と興奮で陥った忘我状態は言葉で表せそうにない。
山奥の湖で小舟しか見たことのなかった船乗り志望の若者が、大海を進む三層ブリッジの大型船に突然乗せられたようなものなのだ。
その夜は一睡もできなかった。」

146 ：名無しの笛の踊り：2021/03/07(日) 21:49:37.15 ID:kZ18PtDp.net

>>141
まあ漫画の神様といわれる手塚治虫も藤子不二雄に嫉妬してたというし天才が嫉妬することもあるんだよな

147 ：名無しの笛の踊り：2021/03/09(火) 01:13:17.83 ID:37S4nYR1.net

フロンタリーニ指揮の序曲集を入手したが演奏に覇気がないな
こういう演奏だとサリエリの曲は微妙という評価をされかねない

148 ：名無しの笛の踊り：2021/03/09(火) 14:56:47.25 ID:kZMNLN50.net

佐理恵里子

149 ：名無しの笛の踊り：2021/03/09(火) 15:10:05.61 ID:Otc4WJ0v.net

紗理奈＆絵梨菜でコンビ名サリ・エリ

150 ：名無しの笛の踊り：2021/03/09(火) 17:46:25.05 ID:kZMNLN50.net

しまったやられた

151 ：名無しの笛の踊り：2021/03/09(火) 20:57:55.92 ID:kZMNLN50.net

早利絵里

152 ：名無しの笛の踊り：2021/03/09(火) 23:02:17.04 ID:AN+6a+p8.net

>>147
ペルシアの王女パルミーラ序曲はファイとかよりフロンタリーニのゆったりした演奏の方が合ってるような気がする

153 ：名無しの笛の踊り：2021/03/11(木) 22:30:10.36 ID:zLjsL3NA.net

サリエリの弟子シューベルト作詞作曲の祝典カンタータ
https://pbs.twimg.com/media/EnPbWS3VcAAspB3.jpg

154 ：名無しの笛の踊り：2021/03/12(金) 09:24:58.00 ID:Lw6VX1ev.net

NAXOSの序曲集は「アンジョリーナ」のタイトルで「逆さまの世界」が録音されてるんだな
ファイの録音で「アンジョリーナ」と「逆さまの世界」どちらも聴いた後に聴いたからビックリした

155 ：名無しの笛の踊り：2021/03/15(月) 10:29:04.45 ID:8iUIWpAo.net

椎名高志
https://i.imgur.com/ulfTHZd.jpg

156 ：名無しの笛の踊り：2021/03/15(月) 12:23:54.65 ID:7ZpP/P/6.net

>>135-136
ベートーヴェンを育てたってのは見たことないな
シューベルトを育てたってのは見たことあるが

サリエリを聖人扱いの筆頭はシューベルト作詞作曲の>>153だな

157 ：名無しの笛の踊り：2021/04/06(火) 23:57:39.98 ID:m7Wx6GtI.net

ハーマン指揮の『サリエリ&ベートーヴェン・イン・ダイアログ』
「ハプスブルク」序曲が世界初録音のはずなのになんか聴いたことあるなと思ったんだけど、やっと思い出した
フロンタリーニ指揮の序曲集に収録されてた「序曲 ニ長調」だこれ
音の響き方がかなり違ったので改定して版が違うということだと思うけど


https://i.imgur.com/AD4TZfF.jpg
https://i.imgur.com/yHvzOZ8.jpg

158 ：名無しの笛の踊り：2021/04/18(日) 07:50:43.65 ID:1bNO9K9L.net

クリスティアン・ベンダ指揮
プラハ・シンフォニア管弦楽団

歌劇『ペルシアの王女パルミーラ』序曲
https://youtu.be/4jR2k0cfeo4

歌劇『まずは音楽、おつぎが言葉』序曲
https://youtu.be/kzG0opsiVJs

歌劇『ヴェネツィアの定期市』序曲
https://youtu.be/-EIL45vmNfU

159 ：名無しの笛の踊り：2021/04/19(月) 06:00:23.45 ID:zGhf08+g.net

>>157
たしか「ヨーゼフ二世の命名祝日」序曲ハ長調とかいうのもほぼ同じだった

160 ：名無しの笛の踊り：2021/04/19(月) 06:25:28.15 ID:GEqtPOFn.net

エンリコ・デ・モリとかいう指揮者が録音してたやつ

161 ：名無しの笛の踊り：2021/04/19(月) 06:25:53.25 ID:GEqtPOFn.net

エンリコ・デ・モリとかいう指揮者が録音してたやつ

162 ：名無しの笛の踊り：2021/04/19(月) 20:05:46.78 ID:zfqc0ST6.net

>>159-161
あれはオケが下手くそ過ぎる…
ヴェローナ・シティ管弦楽団とかいうのはアマオケなんだろうか

163 ：名無しの笛の踊り：2021/04/21(水) 00:41:38.33 ID:4dbTMOda.net

拾い物
https://i.imgur.com/SVms4Aw.jpg
https://i.imgur.com/jicjUb8.jpg
https://i.imgur.com/P68dxl7.jpg
https://i.imgur.com/tQ8tqtY.jpg

164 ：名無しの笛の踊り：2021/05/05(水) 04:30:41.95 ID:fCrMNMrk.net

NAXOSの序曲集を聴いてみた
元はマルコポーロ盤ということでいかにもマルコポーロ盤な演奏
「アンジョリーナ」表記で「逆さまの世界」が録音されてるのが気になった
あと「カマチョの結婚とドン・キホーテ」が部分的に「逆さまの世界」と同じなんだな
素材使い回したんだろうけどどっちが元ネタなんだろうか

あと「一日長者」はスパーダので聴いた「セミラーミデ」を改作して使い回したのかな？
「見出されたエウローパ」と「ファルマクーザのチェーザレ」みたいな？

165 ：名無しの笛の踊り：2021/07/30(金) 23:52:02.01 ID:A+7dh6Kk.net

意外と録音多いんだな

「ダナオスの娘たち」序曲 12種
https://nico.ms/sm38953678

166 ：名無しの笛の踊り：2021/08/15(日) 13:41:39.83 ID:FhlWHdT5.net

>>135
でも実際に伝わってる話とか見てると作曲家にあるまじき聖人っぷりじゃん？
ドイツ派みたいに逆張り根性で悪人に仕立て上げない限りめっちゃ良い人って評価になるわ

167 ：名無しの笛の踊り：2021/08/15(日) 13:44:32.49 ID:FhlWHdT5.net

>>130
リストに教えていた時期は最晩年だが

168 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 11:08:00.31 ID:BCgJusPD.net

浮上

169 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 14:32:52.44 ID:gbtjw/CW.net

>>163
モシェレスがクソ弟子すぎるw

170 ：名無しの笛の踊り：2021/10/20(水) 07:56:59.18 ID:cfUHNPS4.net

宗教曲が実は素晴らしい

171 ：名無しの笛の踊り：2021/10/20(水) 12:56:03.30 ID:/Dnj8XJC.net

モシェレスはドイツ楽派だったから同志が広めてる噂を支持してるだけなんだよな
必死だから怪しいとかいう暴論以上にひでぇやつだよこいつは
恩師が直接涙ながらに冤罪を訴えたにもかかわらず根拠のない噂を信じるんだから
三流誌のデマ記事を頭から信じて推しのアイドルを裏切るドルオタよりひでぇ

172 ：名無しの笛の踊り：2022/07/29(金) 23:37:05.25 ID:CLmbYmzV.net

だね

173 ：名無しの笛の踊り：2023/08/01(火) 11:44:20.09 ID:0MXjBggFP

ビックモ─タ一を非難するのが犯罪者だけという滑稽な事態になってるな，樹木を枯れさせたとか，麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒ハ゛カひき逃け゛
差別主義猥褻セクハラＪκレイプ地球破壊犯罪者の代名詞スポ−ツという犯罪推進のために明治神宮外苑のЗ千本もの巨木を伐採するデ夕ラメ
小池百合孑や、力による−方的な現状変更によってクソ航空機倍増させて都心まて゛数珠つなき゛て゛鉄道のЗＯ倍以上もの莫大な温室効果ガスまき
散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて土砂崩れ，洪水，暴風、突風、猛暑にと災害連發させ
てる世界最悪殺人テ囗組織公明党天下り犯罪集団國土破壊省齋藤鉄夫か゛何寝言ほざいてんた゛か，日本に原爆落とした世界最悪のならず者國家や
欧州なんて森林火災に気温４Ο度超え連発．曰本列島も４Ο度超え連発させて国民をさらに殺す氣満々のテ□政府を放置するのは自殺と同義な
渋滞で環境破壊しまくり清瀬市のように歩道の樹木とか税金無駄にするた゛けて゛クソの意味もない．そこを自転車レ―ンにするのが環境対策だろ
フランスとか車道を─方通行にして自転車レ─ン作ってるくらいた゛わ．このテ口政府をぶっ潰さないとお前らの生命と財産は奪われる−方た゛そ゛

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg