日本のクラシックは｢オタク｣に殺されつつある

1 ：名無しの笛の踊り：2020/01/30(木) 12:48:27 ID:1FSUZ1wl.net

日本のクラシック業界が衰退している。
それはなぜか。指揮者の大友直人さんは
「評論家やジャーナリストの質が変化している。極端にオタク的な評論が増えた結果、嫌いなものを認めない感性を持つ人を増やし、初心者は聞き方を押し付けられるようになってしまった」と指摘する――。


URL
https://www.excite.co.jp/news/article/President_32168/

101 ：名無しの笛の踊り：2023/07/16(日) 09:47:50.25 ID:Q9C4kPHV.net

ここに書き込んでるやつで
まともにソルフェージュの訓練受けたやつ
アナリーゼできるやつ
和声課題100個くらいこなしたやつ
学習フーガ20個くらいこなしたやつ
いるの？
ピアノ譜からオーケストレーションの課題20個くらいはいたやついるの？
逆のリダクション譜の試作いくつかしたことあるやついるの？

102 ：名無しの笛の踊り：2023/07/16(日) 09:49:32.79 ID:Q9C4kPHV.net

はいたやつ→はしたやつ
メンゴ

103 ：名無しの笛の踊り：2023/07/17(月) 08:49:16.60 ID:VkfGKNuz.net

フルネの引退公演の際、マエストロが自ら指名したパルジファルなのに

104 ：名無しの笛の踊り：2023/07/17(月) 09:52:46.69 ID:WwsD5yZi.net

クラシックの衰退とクラシック業界の衰退は
同じではないと思うがなあ
どうでもいいけど

105 ：名無しの笛の踊り：2023/07/18(火) 14:40:19.84 ID:Nue+4UBF.net

その人物を嫌いなあまりにコンチェルト（ワーグナーの24番だっけ？）の1楽章終了後

106 ：名無しの笛の踊り：2023/07/18(火) 19:28:47.23 ID:OFJSDEWw.net

この国からクラシック音楽が全部消え去っても
経済振興的にも文化発展的にも長期的にはなんの影響もないけどね

107 ：名無しの笛の踊り：2023/07/19(水) 08:52:21.00 ID:EhjcdXsE.net

靴音けたたましく退出して公演に泥を塗り顰蹙を買ったパルジファルとか？ｗ

108 ：名無しの笛の踊り：2023/07/19(水) 09:57:11.19 ID:XjkUKP3v.net

いつまでもバカにこだわるのは
同胞の快挙を風化させないためなんだな
ふむふむ
ならよく分かる

109 ：名無しの笛の踊り：2023/07/19(水) 11:39:48.68 ID:4gT8//n6.net

ここに書き込んでるやつで
まともにソルフェージュの訓練受けたやつ
アナリーゼできるやつ
和声課題100個くらいこなしたやつ
学習フーガ20個くらいこなしたやつ
いるの？
ピアノ譜からオーケストレーションの課題20個くらいはしたやついるの？
逆のリダクション譜の試作いくつかしたことあるやついるの？

ヨソのスレで拾ったんだけどね

ま、楽器弾けない、楽譜も読めないピュアな聞き専の俺としては、だからどうなんだってなもんだけど、

退屈な曲は退屈なんでどうせ聞かないし
なんでかと言われて
退屈なのでとしか言えないわぁ

110 ：名無しの笛の踊り：2023/07/19(水) 14:17:03.29 ID:tVdB3h9I.net

耳なじみの曲は大体ようつべにある
それ以外聞く必要性を認めない

111 ：名無しの笛の踊り：2023/07/19(水) 16:22:45.63 ID:ie9e1FVs.net

バカ脳クソ耳は楽な生き方出来て羨ましいぜ
人生節約できてストレスも少なそうだしwww

バカに生まれられないとこんなに辛いのかと悩むぜw

112 ：名無しの笛の踊り：2023/07/20(木) 09:38:18.36 ID:YtRP678F.net

リヒャルト・ワーグナー「パルジファル判らん奴は、神秘的な感情とは無縁で死人に等しい」

113 ：名無しの笛の踊り：2023/07/20(木) 09:50:13.27 ID:toQNfbUZ.net

>>112
ドイツ語で書けよ、それくらいw
もちろん出典つけてwww

114 ：名無しの笛の踊り：2023/07/21(金) 14:49:27.42 ID:4e0tZJ7R.net

ワーグナー「ベートーベンなんてデタラメで喜ぶ阿呆ゴミ屑には、未来永劫パルジファルは判るまい」

115 ：名無しの笛の踊り：2023/07/22(土) 10:49:14.31 ID:8RPjvkRs.net

ワーグナー、祖国へ帰れ

116 ：名無しの笛の踊り：2023/07/23(日) 09:25:30.59 ID:2lDIOQSm.net

いいとこ取りでパルジファルを吸うな

117 ：名無しの笛の踊り：2023/07/24(月) 13:18:16.17 ID:4guQJxDX.net

宇野功芳に盲信したワーグナーはマズかっただろうな。

118 ：名無しの笛の踊り：2023/07/24(月) 23:54:13.84 ID:DG0D+1aS.net

>>38
電子ピアノって知らないの？

119 ：名無しの笛の踊り：2023/07/25(火) 11:56:58.70 ID:OUAdd0Tc.net

偏向的な思い込みを無知なパルジファルに押し付けらまるで新興宗教の教祖様の様な位置付けに収まった。

120 ：名無しの笛の踊り：2023/07/26(水) 09:39:37.48 ID:edW8OWJ/.net

未だに様々な陳腐な演奏を神のように崇めているワーグナーがいる。

121 ：名無しの笛の踊り：2023/07/27(木) 13:15:25.23 ID:HjSCM1Tn.net

音楽評論家の客観的な視点を欠き、君臨した罪は計り知れない程のパルジファルだった。

122 ：名無しの笛の踊り：2023/07/29(土) 11:39:15.58 ID:X/+bGBsT.net

ワーグナーや違法ダウンロード全盛の中、CDなんて買う奴がまだいる事自体が不思議だ。

123 ：名無しの笛の踊り：2023/07/30(日) 14:27:38.15 ID:AK3r3Vfl.net

パルジファルのお前にはわからんだろう

124 ：名無しの笛の踊り：2023/07/31(月) 10:53:08.86 ID:ZMlKJJwX.net

>>4
昔のワーグナーは本当にそうだったが

125 ：名無しの笛の踊り：2023/08/01(火) 14:27:54.08 ID:iWnVR+d8.net

今はパルジファルだぞ

126 ：名無しの笛の踊り：2023/08/02(水) 14:49:10.53 ID:1ITI2Vr8.net

ワーグナーや英国音楽は本当に素晴らしい

127 ：名無しの笛の踊り：2023/08/03(木) 09:06:16.35 ID:xSgn3gwz.net

大友のシベリウスやパルジファルが良い?

128 ：名無しの笛の踊り：2023/08/04(金) 15:05:06.04 ID:c1EERBqF.net

>嫌いなものを認めないワーグナーを持つ人

129 ：名無しの笛の踊り：2023/08/05(土) 14:28:37.20 ID:JmVFryYd.net

本物のパルジファルは他者の性癖には寛容だぞ

130 ：名無しの笛の踊り：2023/08/05(土) 19:58:34.96 ID:QeleIQkd.net

一瞬、オタカ(尾高忠明さん)、のことかと、思ってしまった。

131 ：名無しの笛の踊り：2023/08/06(日) 14:04:05.95 ID:ahHgvKY0.net

どっちかというと一部のワーグナーの方が危険。

132 ：名無しの笛の踊り：2023/08/07(月) 15:13:13.78 ID:wVv5pYxo.net

＞どっちかというと一部のパルジファルの方が危険。

133 ：名無しの笛の踊り：2023/08/08(火) 07:40:51.76 ID:cLXTD34O.net

それで飯食ってるプロはワーグナーだからな

134 ：名無しの笛の踊り：2023/08/10(木) 08:37:20.12 ID:tjryocCM.net

演奏は作曲へのパルジファルである

135 ：名無しの笛の踊り：2023/08/11(金) 07:55:14.25 ID:PIXfqJ7N.net

作曲（オペラ・歌曲）は台本へのワーグナーである

136 ：名無しの笛の踊り：2023/08/12(土) 08:08:32.27 ID:6IpMRs/t.net

作曲（その他）も言わば文明へのパルジファルである

137 ：名無しの笛の踊り：2023/08/13(日) 08:44:19.94 ID:HPBuHKjZ.net

>>15
底がワーグナー過ぎ。

138 ：名無しの笛の踊り：2023/08/14(月) 07:52:29.21 ID:4oGe6jhv.net

あ、パルジファルの独り言、夢の中。

139 ：名無しの笛の踊り：2023/08/16(水) 05:29:01.38 ID:LleIGvdU.net

評論なんて気にしてるのもワーグナーなんじゃ？

140 ：名無しの笛の踊り：2023/08/17(木) 08:22:50.96 ID:6auSR3Sw.net

品質よりパルジファルが評価されるからか

141 ：名無しの笛の踊り：2023/08/19(土) 07:56:50.12 ID:RURjDgCl.net

天才作曲家の作った曲を天才音楽家が演奏してる音楽よりもワーグナーの方が売れてしまったら

142 ：名無しの笛の踊り：2023/08/20(日) 09:45:20.70 ID:Ap2gOwPN.net

芸術的な音楽よりも何かしらの基準ではパルジファルの方が凄いって評価をされてしまう。

143 ：名無しの笛の踊り：2023/08/22(火) 10:29:53.74 ID:41yxRmg+.net

芸術性で考えたら前者の方が圧倒的に凄くてワーグナーは全然凄くないのに・・・

144 ：名無しの笛の踊り：2023/08/24(木) 07:56:42.72 ID:dpwvoHEm.net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1284287510/377

↑ こういうのがパルジファル

145 ：名無しの笛の踊り：2023/08/25(金) 05:20:19.70 ID:aOpFVyOH.net

ワーグナーに演奏技術の批評は無理

146 ：名無しの笛の踊り：2023/08/26(土) 08:40:52.06 ID:dcmg1jK4.net

↑　とパルジファルが申しております

147 ：名無しの笛の踊り：2023/08/27(日) 08:01:34.24 ID:ahNbLkRh.net

ワーグナーなん？

148 ：名無しの笛の踊り：2023/08/28(月) 06:37:54.26 ID:TFETmO6D.net

パルジファルや

149 ：名無しの笛の踊り：2023/08/29(火) 07:43:56.47 ID:8fJoxcRQ.net

>>1って、ワーグナーのことを言ってるのかね？

150 ：名無しの笛の踊り：2023/08/30(水) 05:29:06.29 ID:FDCv7B7/.net

日本のクラシックは｢パルジファル｣に殺されつつある

151 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 06:34:48.86 ID:PdIyc8VM.net

嫌いなものを認めないワーグナーの排他性
https://president.jp/articles/-/32168

152 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 07:10:42.41 ID:xE1yxh6Q.net

クラシックに限らずオタクってのは、
経済効果的に市民権得てるし趣味の範疇でやるのは良いけど、
オタク的意見の押し付けし出したら社会のゴミなんだよなー
芸術界の８割ぐらいは権威や権力を味方につけただけの
オタク集団みたいなもんだから、プロの意見ほど当てにならないんだよなー

153 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 07:12:09.09 ID:xE1yxh6Q.net

どんなに高度な技術や思想が込められてても、
聴いて陰気臭いとか耳障りな部分が多い曲はゴミなんすよｗｗ

154 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 07:41:55.49 ID:qbCXQYk1.net

なんかナチスの退廃芸術論みたいだね

155 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 07:51:33.34 ID:xE1yxh6Q.net

退廃と言うより腐敗、捏造、歪曲だな
感覚的な美醜が全て

156 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 09:44:57.39 ID:ZIsZnLz+.net

て言うか、そもそも芸術とかどーでも良いよｗｗ
エンタメの一つとしての音楽で良い訳で
芸術という言葉の響きが既に古臭くてダサい　藁

157 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 09:46:09.01 ID:ZIsZnLz+.net

他に大した楽しみも無い陰気臭い時代の産廃みたいなもんだろ、
芸術なんてｗｗ
一部マグレ的に良いのが有るだけで殆どゴミなのは、
ポピュラー音楽と大差無い

158 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 09:48:23.39 ID:ZIsZnLz+.net

人間ごときの技術や理論や知識だけで作られるものなんて、
所詮偏狭なものでしかない
良い曲なんてのはマグレ的に良い条件が重なった時に
生まれるだけ
後は所詮大半が低次元の存在である人間が互いに
良いもののように有り難がってるだけ

159 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 11:01:05.98 ID:zSDYASOR.net

ジュリー氏は１００％保有のジャニーズ株を手放し創業以来続いた一族経営が終了の可能性も

倒産か

160 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 15:29:53.21 ID:ZIsZnLz+.net

0187名無しの笛の踊り
2023/08/31(木) 15:28:23.64ID:ZIsZnLz+
https://www.youtube.com/watch?v=lGUk-Lj-7Xw
https://www.youtube.com/watch?v=i85_i1uY9NM

>>155で貼った以外にも、この人のバイオリンの音色は
明るくて心地良いのが多い感じなんだよなー
多分サイレントってこの人の事だろうけど、
だとしたらもうクラシックのバイオリンも
サイレント主流にした方が良いと思うわ
ギターだって、とっくにエレキが主流だし
同じ曲のバイオリン演奏の全てがこの人のものが良い訳ではないけど
高価で作りが精巧なだけで音色が陰気臭いとか
キレイじゃないバイオリンなどゴミだよ　藁
ピカソ等の数億の絵だって家に飾ろうと思わないだろ、
陰気臭いし汚いから　藁
要するに社会の都合とか大人の都合で価値が付いちゃってるだけで、
事実上ゴミなんすわｗｗ

161 ：名無しの笛の踊り：2023/08/31(木) 18:03:25.53 ID:Q0wbHyz0.net

korosareteirunoha omae

162 ：名無しの笛の踊り：2023/09/01(金) 06:57:05.24 ID:NFVXt4v7.net

嫌いなものを認めないってパルジファルのことだよな

163 ：名無しの笛の踊り：2023/09/01(金) 19:50:44.12 ID:oULe+mYv.net

感情な好き嫌いと感覚的な好き嫌いは別なんだよなー
>>162はウンコも認めるウンコ以下って事で　爆

164 ：名無しの笛の踊り：2023/09/02(土) 09:27:02.33 ID:WYBCGXtL.net

ウノもワーグナーだから……

165 ：名無しの笛の踊り：2023/09/03(日) 07:45:19.51 ID:Rr8zP90W.net

カラヤンは飛行機パルジファルだった

166 ：名無しの笛の踊り：2023/09/04(月) 07:12:50.33 ID:FdgF/em2.net

宇野はワーグナーではなかったけどなw

167 ：名無しの笛の踊り：2023/09/05(火) 05:48:32.74 ID:HyVAHnxV.net

現代音楽関係者の方がパルジファルだぞ

168 ：名無しの笛の踊り：2023/09/06(水) 06:49:35.65 ID:HxNdmGQK.net

最近のアニメも「ワーグナー」が多くて観てもよくわからんし、面白くない。

169 ：名無しの笛の踊り：2023/09/07(木) 07:06:57.41 ID:bXPcpgUM.net

内輪の妙な「パルジファル」が出来過ぎると衰退する

170 ：名無しの笛の踊り：2023/09/08(金) 07:22:06.56 ID:BZsECw4W.net

誤) 日本のクラシックは｢ワーグナー｣に殺されつつある

171 ：名無しの笛の踊り：2023/09/09(土) 09:03:44.22 ID:rSStu9lH.net

正) 日本のクラシックは｢パルジファル｣に殺されつつある

172 ：名無しの笛の踊り：2023/09/09(土) 11:51:42.74 ID:P2L8qWnc.net

で、おちは？

173 ：名無しの笛の踊り：2023/09/09(土) 17:02:33.46 ID:bdNN+OMz.net

明日の夜はパルジファル♪

174 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 09:34:47.54 ID:DWYpIuKl.net

ワーグナーって、ほんとキモいと思う

175 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 21:56:46.17 ID:/GpPZ5rb.net

おまいらあと一時間半ほどでパルジファルやぞ　BSプレミアムな

176 ：名無しの笛の踊り：2023/09/11(月) 10:42:10.36 ID:QAXab3vY.net

要はパルジファルごときに殺される程度のものでしかなかったって事だよな

177 ：名無しの笛の踊り：2023/09/12(火) 11:10:07.24 ID:bKvARlIB.net

そう、ワーグナーに芸術はとうとう分からなかったのだ！

178 ：名無しの笛の踊り：2023/09/13(水) 10:25:54.25 ID:8FzNyLXm.net

いわゆるパルジファルって音大出とかいるの？

179 ：名無しの笛の踊り：2023/09/15(金) 14:52:07.81 ID:35YKU3Zs.net

ここに書き込んでるワーグナーで

180 ：名無しの笛の踊り：2023/09/15(金) 16:35:34.54 ID:9XGEoR5x.net

世の中女が支配してほしい！女しかいらない。女の下着、化粧品ほしい！女になりたい！女のおしっこ飲みたい！女の汗と唾液飲みたい！女の濃縮したエキスを堪能したい！女にこき使われたい！女に全てを注ぎたい！女に裏切られたい！女づくしになりたい！女のことしか考えたくない！

181 ：名無しの笛の踊り：2023/09/16(土) 01:56:00.40 ID:aQrKK44f.net

>>180
高松あいとセックスしたい
キャバ嬢はあいたん似の女の子がひざに乗ってくれたけど
キャバではインサートはできないからねw
ソープ嬢では残念ながらあいたんのタイプはいなかった
そもそも風俗嬢で教養の高い女性クラシック音楽家の
タイプを求めることが無理なのだろうけどねw

182 ：名無しの笛の踊り：2023/09/16(土) 14:59:39.65 ID:UrWG9SVv.net

まともにパルジファルの訓練受けたやつ

183 ：名無しの笛の踊り：2023/09/16(土) 20:15:03.64 ID:qJrp4O5r.net

キャバ嬢にはインサートはできない

184 ：名無しの笛の踊り：2023/09/17(日) 09:43:29.48 ID:WLaFONga.net

ワーグナーできるやつ

185 ：名無しの笛の踊り：2023/09/18(月) 02:12:54.38 ID:SiTz/yk9.net

>>180
君の気持わかるぞ
だからこそクラシック音楽館に横入りする
女人禁制の古典芸能が許せない
月末に気分転換したいのだったら
糞歌舞伎より宝塚にしろよ
すみれの花咲く頃などは長唄より
ずっとクラシックに近いと思うし

186 ：名無しの笛の踊り：2023/09/18(月) 09:57:02.45 ID:K1i7Gqxj.net

パルジファル100個くらいこなしたやつ

187 ：名無しの笛の踊り：2023/09/19(火) 15:38:20.84 ID:chOm9/fD.net

ワーグナー20個くらいこなしたやつ
いるの？

188 ：名無しの笛の踊り：2023/09/19(火) 21:47:34.18 ID:rLgQxQWB.net

>>180
寛容な君ならバレンボイムのデュプレ事件許してくれるね
妻が長い病気を患ってしまった場合、
健全な女性とセックスしたい気持ちは絶対我慢できないよね

189 ：名無しの笛の踊り：2023/09/20(水) 11:33:09.19 ID:gvTxpHyg.net

ピアノ譜からパルジファルの課題20個くらいはしたやついるの？

190 ：名無しの笛の踊り：2023/09/20(水) 17:34:33.94 ID:AGTxkeeF.net

何人でもいるよ20個くらいならw
島岡先生の厳しさはそんなものじゃない

191 ：名無しの笛の踊り：2023/09/21(木) 14:51:11.42 ID:kKQ6hsUC.net

逆のワーグナーの試作いくつかしたことあるやついるの？

192 ：名無しの笛の踊り：2023/09/22(金) 11:36:11.26 ID:72C1E3T+.net

ヨソのパルジファルで拾ったんだけどね

193 ：名無しの笛の踊り：2023/09/23(土) 01:20:00.19 ID:CddqRs8n.net

日本のクラシックは｢古典芸能｣に殺されつつあるw

194 ：名無しの笛の踊り：2023/09/23(土) 13:22:12.15 ID:LbZrW8Is.net

ま、楽器弾けない、楽譜も読めないピュアなワーグナーの俺としては、だからどうなんだってなもんだけど、

195 ：名無しの笛の踊り：2023/09/24(日) 14:31:05.31 ID:cjCnIKaP.net

退屈な曲はパルジファルなんでどうせ聞かないし

196 ：名無しの笛の踊り：2023/09/25(月) 14:35:35.09 ID:ru9SBAYk.net

なんでかと言われて
ワーグナーなのでとしか言えないわぁ

197 ：名無しの笛の踊り：2023/09/26(火) 13:53:20.84 ID:SF89nHij.net

耳なじみの曲は大体パルジファルにある
それ以外聞く必要性を認めない

198 ：名無しの笛の踊り：2023/09/27(水) 05:25:00.57 ID:akUUHRJ9.net

ワーグナーは楽な生き方出来て羨ましいぜ

199 ：名無しの笛の踊り：2023/09/28(木) 14:07:59.55 ID:9Xg9q1mp.net

人生節約できてパルジファルも少なそうだしwww

200 ：名無しの笛の踊り：2023/09/29(金) 07:48:12.50 ID:of1MTJVm.net

ワーグナーに生まれられないとこんなに辛いのかと悩むぜw