サー・ゲオルク・ショルティ １１

1 ：名無しの笛の踊り：2020/05/19(火) 08:24:55 ID:sMYV3caZ.net

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ １０
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1514968241/

966 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 20:35:46 ID:xBk7DOVi.net

必死過ぎて
すんなり決まったんでしたっけ？

967 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 20:39:33 ID:hgAR6PC/.net

ユダヤ人がって書いただけで何でこんなにキレられるんかね

968 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 20:41:55 ID:5Lu3z1HN.net

自分のオケを持ちたかったからシカゴの誘いに喜んで承諾したんだよ
おまけにユダヤ人の強力な支持もあったし

969 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 20:46:00 ID:m9ELxdti.net

いつものお前の根拠なしの断言はいらん

970 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 20:49:31 ID:H/odi/Ml.net

>>958
二つ挙げてください。
著者(外国人ならアルファベットも)、書名、初版年、当該記述のページ

よろしくお願いいたします。

971 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 20:56:56 ID:H/odi/Ml.net

>>967
ユダヤ人が、が問題ではなく、意志が働いていることの根拠は必要だ、と申し上げているのです。

個人的な感想なら、そういう書き方があるので、勉強してみてください。個人が何をどう考えても、それは自由ですが、他人の目に触れる場所での発言には、一定の形式を満たしていなければ、妄言、暴言、嘘と思われても致し方ないということです。

972 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:05:41 ID:o1v6n1Mk.net

隙あらばソースおじさん

973 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:09:00 ID:H/odi/Ml.net

>>972
隙あらばオチャラカシあんちゃん

974 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:10:56 ID:wcylGE5Q.net

>>972
そいつニワカ臭プンプンだしな

975 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:11:22 ID:H/odi/Ml.net

もうすぐ書けなくなるとのことなので、根拠無しの断定愛好家の返事を待たずこの件、退去します。

976 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:13:35 ID:rKdGLG6y.net

自分は反証しないというクレクレはなぁ

977 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:53:38 ID:DkzFz89p.net

おまえら本当に何もわかってないね

978 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 21:55:42 ID:o1v6n1Mk.net

>>974
隙あらばニワカおじさん

979 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 22:13:51.39 ID:A+q4X6mY.net

それ突っ込めてないんだが

980 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 22:16:47.64 ID:mfmwdrQz.net

>>1-979

キミたちはなーんにもわかっちゃいない

981 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 23:34:55 ID:BLZERE5M.net

>>977
定番コピペうざい

982 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 23:39:53 ID:J/Wgo0EP.net

シカゴのオケが初めてRCA以外のレコード会社に録音したのも初めての出来事だった

983 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 23:50:01 ID:BLZERE5M.net

>>982
俺の手元にある、クーベリックやドラティの録音は、
当時、独立レーベルだった「マーキュリー」で、1950年代前半のもの
毎回毎回、いいかげんなこと書きやがって

984 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 00:14:14 ID:V9DemIHs.net

ライナー以降、不振だったシカゴ響に久々に光を与えたのがショルティ
前任のマルティノンがあまりにも評判が悪かったのが原因だった

985 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 00:59:27 ID:9FPPSXVy.net

婆さんや
静かになさい

986 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 01:12:02 ID:6VYsRhlg.net

髪の毛ふさふさのマルティノンに比べて
ライナーとショルティは光源に欠かなかった

987 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 01:34:04 ID:djwefuE7.net

もっと日本語が上手になってからおいでなさい
ハルモニ婆さんや

＞事欠かない

988 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 02:30:42.20 ID:6VYsRhlg.net

はあ？難癖付けないと死んじゃう人なのか？

光源に欠かなかった
光源に事欠かなかった

両方何の問題も無く通用する。
ニュアンスは変わるがどちらも正しい日本語だ。

俺としては前者の方が簡潔で好きだが、それを
間違いと言い張るのはそっちの自分ルールだ。

989 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:04:20 ID:k18lJ35B.net

>>988
これは難癖ではなく、
日本語としての誤用の指摘だよ。

少なくとも自覚のあるここ５０年間、
私は光源に欠く、光源に欠かなかった
などという用法を、校閲された文章のなかに見たことがない。

990 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:16:05.40 ID:k18lJ35B.net

番号を消費して申し訳ないが、
光源に、の『に』という助詞は
欠くという動詞の目的を示さない。
光源を欠く、光源を欠くことはない
という風に使えるし
光源を欠かなかった、はやや違和感があり
『光源を欠く』ことはなかった、が使われる

◯◯に事欠く、はほぼ定型句。
これをそっちの自分のルールと見なしているあんたは、全否定されないとしても、ほとんど数にならないほどの(ナノかピコ単位かな) 少数派。

991 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:16:11.10 ID:6VYsRhlg.net

全くくだらん。
俺も
光源に事欠かなかった、などと言う文章は
ここ50年見た事がない。よって引き分けだ。

だいたいだ。
5ちゃんの書き込みなんか俺は一度も推敲しない。
それをハルモニがあーだこーだと
民族カード出したいだけだろが。
おまえには残念ながら俺は純粋日本人だよ、ハゲ。

992 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:24:42.22 ID:k18lJ35B.net

>>991
残念な人だな。
別に何人でも純粋日本人でも構わないが
その用法を使っている限り、
国語力のなさ、ひいては思考力を疑われ続けることだろう。
どうもその語調からすると、治りそうもない
頑迷さがアリアリとしているので、髪の毛の量をモチーフに気の効いたことを言おうとしたのにケチつけられたとすねて、バカさらし続けてください。つまりあんたのネタはスベったんです。

993 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:32:16 ID:6VYsRhlg.net

懲りない奴だな。
最初に絡んできたのはそっちだからな。
だいたい
スラング口語なんでもありの掲示板で
延々と文法を語るダサさにいい加減気づけ。

994 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:40:19.27 ID:k18lJ35B.net

>>993
スラング？
そうですか、スラングではない日本語を書いたわけではないと、そういうことですか。
5ちゃんねるは何でもあり、だから、おかしいものにはおかしいとの指摘がある。
なあんだ、スラングならそうと初めに言えばよかったのに。光源に欠かなかったはスラングだった。普通の日本語を期待している読者もたくさん居るので、自分達だけのスラングで書いた場合は、誤解されても仕方ないですね。丁寧なご説明有難うございます。

995 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:45:26.98 ID:k18lJ35B.net

>>993
マルティノン、ライナー、ショルティについて、スラングでちゃかすのも、相当にダサイとしか思えないんですがねぇ、いつもいつも思い付きとネジくれた発想でウソばっかり書き込むのはダサくないんでしょうかねぇ。

996 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:51:09 ID:6VYsRhlg.net

どこにおれがスラングを使ったと書いたんだよ？

997 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 03:52:24 ID:6VYsRhlg.net

とにかく
レイシスト丸出しで最初に絡んで来たのは
おまえだからな。
売られた喧嘩は買ってやるよ。

998 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 05:11:49.51 ID:j8VJ/T03.net

77年NHKホール行けてよかった

999 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 06:25:08 ID:f8eh9TUp.net

北欧の作曲家には手をつけなかった理由はなんだ?

1000 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 06:31:27 ID:X1Ve6pNV.net

>>927
ジャケット同一だったっけ？
私がイメージしたのは1973年発売のもの

1001 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 08:10:27 ID:hFZwZxPf.net

>>999
北欧の作曲家が、具体的に誰を指すのか分からんが、
シベリウスだとして、

アバドやムーティ、サヴァリッシュ、ケンペ、
ティーレマン、シャイー、カイルベルト、
ブーレーズ、ベーム

ショルティ以外も、シベリウスは少ないんじゃないの？
知らんけど

1002 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 08:50:10.85 ID:HzxtfQ+9.net

バイロイトでの失敗というか不評だった原因は
やはりユダヤ人だったから、ドイツ側の協力を得られなかったからだ
ドイツ人は今でもユダヤ人を嫌ってるからね

1003 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 08:50:34.99 ID:obH9cpeH.net

小澤もシベリウスはVn協奏曲くらいしかないんじゃ

1004 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 08:56:08.82 ID:DQPg5j09.net

>>1002
バレンボイム　せやな
レヴァイン　ほんまにな

1005 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 09:05:50.17 ID:hFZwZxPf.net

なんだがよく分からんのだが、
音楽業界はユダヤ人が人事を含めて牛耳っていて、
しかし、そのユダヤ人はドイツ人に嫌われていて、
頭が上がらない　バイロイトすら放逐されると

要するに、ドイツ人が最強ってこと？
知らんけど

1006 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 10:10:08.83 ID:m4izsZrQ.net

次スレはもういいよ。

1007 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 13:52:58 ID:k3WGvAgI.net

これはこれで面白いけどな

1008 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 17:24:19.44 ID:AH40ltBQ.net

本場のバイロイトで大失敗をしたことでショルティの化けの皮がはがれたんだよね
DECCAにおける一連のワーグナー録音がトリックによるまやかしだったということが
それだけカルショーのマジック録音技術がいかに超一流だったということだ

1009 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 17:32:57.86 ID:41Uq/f0/.net

ネタ尽きたん？あ？

1010 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 17:44:15 ID:so68mqg4.net

バイロイトは、ホールの造りが違うから、慣れないと成果出せないんじゃないだろうか。

1011 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 18:52:22.80 ID:twZ9/O9m.net

バイロイトに欲を出して大恥をかいたショルティ

1012 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 19:16:10 ID:m3aTORWi.net

バイロイトではピットの蓋を外すように要求した
愚かだ

1013 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 19:21:08 ID:Hr8C7c3S.net

ピーター・ホール演出の
全裸のラインの乙女たちが話題になったやつだね

1014 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 19:33:44 ID:Jf9sWO+X.net

ノーベル賞授賞式絡みで
ストックホルムのオケを振ってたね

1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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