NHK クラシック音楽館 第 13楽章

1 ：名無しの笛の踊り：2020/07/24(金) 23:49:41.16 ID:tkWJ8dhl.net

前レス
NHK クラシック音楽館 第 12楽章
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1582066600/

220 ：名無しの笛の踊り：2020/11/10(火) 03:02:05.24 ID:MlN+BOBd.net

>>219
同意。だから小泉は九響を使って大曲を録音してるんだろう。
一地方オケとしては実力は高いような。

221 ：名無しの笛の踊り：2020/11/10(火) 14:20:15.91 ID:FqEGWSid.net

群響との差が圧倒的に目立ってしまった放送でしたね。小泉九響の演奏もっと聴きたいですね。

222 ：名無しの笛の踊り：2020/11/10(火) 19:00:49.50 ID:DbEB7Px5i

飯守＞広上＞小泉＞＞高崎

223 ：名無しの笛の踊り：2020/11/10(火) 23:04:07.00 ID:VtLlpNFE.net

九響いい音してたよね。
前半よりクリアでした。

224 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 21:34:02.12 ID:oYIJ5OecB

リズムに乗った厚い演奏

225 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 22:03:25.05 ID:xQHPmQml.net

え、今や弦楽、打楽器は全員マスクなの
肝心な音楽が入ってこない

226 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 22:21:51.73 ID:HpY1Ng1F.net

マスクする必要なんかないのにね

227 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 23:21:29.86 ID:2zZoqixN.net

Twitter検索したら大フィル称賛の声が多いので驚いた
大フィルの人は喜んでいるだろう

228 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 23:38:37.58 ID:OhdaKxSE.net

>>227
驚く？
いい演奏だったから絶賛されても当然かなと思うけど

229 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 01:15:57.79 ID:wOUGDCgY.net

来週の予告編によると７番は名古屋フィルとなっていたから、今回出番がないのは神奈川フィルだな。

230 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 05:45:10.24 ID:GiZHkk67.net

神フィルは指揮者騒動に泣いたよな

231 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 10:08:35.42 ID:2pyNdp4F.net

山形響ってなんでナチュラルホルンとトランペット使ってるんだ？
ホルンなんて聴き苦しいだけでなんのメリットも感じないんだが。

232 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 10:50:11.03 ID:0KYCxf7r.net

群馬は指揮者グッドオケイマイチ
九州は指揮者イマイチオケグッドって感じだったかな？
オケグッドにはホールのよさも多分に含まれると思うが

山形はメタメタでしたね...
大阪はさすがの名演　無観客で響きまくってたのも印象的だった

233 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 11:49:19.82 ID:JFENxXXK.net

山形はメタメタによかったのか
な〜〜〜るほど

234 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 12:12:58.27 ID:bpFGVnIK.net

>>231
よほどの名手でもなければ現代楽器のほうがいい音出るのが当たり前だろうにな
まあ、自己満足ってやつでは

235 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 20:12:46.56 ID:gq3mSWNg.net

同一条件ではないから単純に比較はできないが
大フィルはやはり図抜けていたね

236 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 21:08:32.26 ID:kzGg+rCE.net

山形響、エンター・ザ・ミュージックで詳しく紹介してシベリウスの3番やってた
指揮は藤岡氏で演奏も良い印象だったんだけどなぁ
昨晩の運命は思いっきり期待外れ…

237 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 22:38:21.10 ID:GKdtJh4N.net

お聞きしたいのですが、
最近のクラシック音楽館の
コンサートプラスで
広上淳一の若い頃の演奏と
３年前ぐらいのドヴォルザーク8番を
やるとの情報(ネット？)を
見た記憶があるのですが、
録画したもののどれにも
入っていません。
番組編成変わった？もしくは
私の勘違いですかね？

238 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 00:46:08.12 ID:VjnDtyFp.net

>>237
番組の公式HPで確認してみれ

239 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 11:37:16.68 ID:DhgC2g0k.net

お聞きしたいのですが、
最近のクラシック音楽館の
コンサートプラスで
広上淳一が激しく禿げ上がっていた
記憶があるのですが、
録画したもののどれにも
入っていません。
番組編成変わった？もしくは
私の勘違いですかね？

240 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 11:40:38.44 ID:NPX868LQ.net

ハゲで何か問題でも？

241 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 11:59:34.62 ID:76xc6pSI.net

マエストロ下野は自分が朝比奈秋山になれないことを自覚すべき
お前は広上井上系だ
でも体格はネッロサンティだ

242 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 17:19:06.70 ID:76xc6pSI.net

今さら録画みてるけど京都もさすがだね
広上もよくやってる
彼の能力を思えばもっともっと多くを期待してはいるんだけどね

243 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 18:26:43.46 ID:76xc6pSI.net

仙台も悪くないなあ
山形は難しい曲を引いてしまっただけなのかもしれない

それにしても音楽監督の飯森範親は職務怠慢だと思う
こいつが育てたオケがひとつでもあるか？こいつが名演奏した記憶が誰かあるか？？
山形がメタメタだったとしたら　それは音楽監督である飯森の責任だ！！
ウィキペで見たら歴代の指揮者もカスみたいなのばっかだし・・・
僻地オケとはいえ　もうちょっと何とかならんのかなあ

244 ：名無しの笛の踊り：2020/11/17(火) 19:29:28.40 ID:xCkmddAs.net

コンサートプラスで
広上淳一が激しく禿げ上がったのは、

麻呂とのデュエットでも、ピアニカだろ。

245 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 08:00:18.39 ID:1nXCMyPI.net

>>244
広上さん
髪の毛ある頃の映像みたけど、
超怖いんだよな
楽員を睨みつけて指揮してた

246 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 09:32:14.51 ID:Jz+DyplZ.net

今の広上はコメディアンにしかみえん。
管楽器奏者たちよく吹き出さずに演奏できるな。

247 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 09:46:01.53 ID:pgx3g7f1.net

ああいう感じのAV男優いたかも

248 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 12:19:08.88 ID:PRD7D7ld.net

広上のﾀｺ8は、まさにタコ八踊り

249 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 18:57:34.20 ID:5AfbD9Lv.net

山響は新鮮だと思ったけどね。
いろんな意味で恣意的にやってたし、解ってあげないと。

250 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 22:52:29.09 ID:1BcdoYXo.net

>>249
指揮者はなかなかよかったんじゃない？
マンネリにならずわざとらしい表現にもならず力任せにもならず、新鮮と感じたのは当たっていると思う。
ただオケの精度がね。運命の戸も4回か5回叩かれるし、対向配置は逆効果だったような。

251 ：名無しの笛の踊り：2020/11/20(金) 00:41:33.18 ID:KSLjyTKM.net

「恣意的」ってその時々の思いつきにより物事を判断することだよね
アドリブっぽい部分が多い演奏だったということ？

252 ：名無しの笛の踊り：2020/11/20(金) 09:41:20.50 ID:jECZx4N8.net

恣意的の意味は変化しているからそれこそ恣意的に意味付けもされる

253 ：名無しの笛の踊り：2020/11/20(金) 15:47:36.61 ID:IrCZ1cgm.net

今週は名古屋・札幌・広島！
西日本在住者としてはなじみの薄い札幌が楽しみ
尾高・秋山が鍛えた北のオケ　実力や如何？

254 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 21:55:43.28 ID:I6si5Ae6p

デュトワ・Ｎ響の運命の時に乗ってたビオラの寅さん
名フィルのビオラの首席の人だったんだ
あの、まったりした、平安美人の人、どなたーーーーって
ずーーーっと、思ってた・・・・・・・・・・解決

255 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:06:40.33 ID:I6si5Ae6p

綺麗に鳴ってるね
秋山さん、得意なんじゃないか

256 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:42:58.62 ID:I6si5Ae6p

小さな巨匠、熱血漢
シモーーーーーーノ

257 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 21:24:55.95 ID:edaVs/i5.net

川瀬氏　なかなか有能ですな
山田和樹よりずっとよい

258 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 21:31:56.38 ID:+wr9Bwc5.net

生オケ初体験が名フィルの「第九交響曲の夕べ」だった
指揮はもりしょーさん（森正）
小学６年のクリスマスイブ
カノジョとふたり名古屋市民会館で

259 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 21:41:35.92 ID:LbLDYHG0.net

志位的の意味は変化しているからそれこそ志位委員長的に意味付けもされる
共産主義において

260 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 21:47:55.42 ID:PyY8qbFf.net

名フィルいいじゃん

261 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 21:49:20.98 ID:PyY8qbFf.net

Tp若いな

262 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:13:48.53 ID:edaVs/i5.net

札幌響はさらに良い！
秋山氏は流石ベテラン

263 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:14:53.13 ID:RcjuXto/.net

名古屋つまらんな〜
指揮者が奏者の自由度殺してる
アンコールも選曲ありえん

264 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:32:45.72 ID:PyY8qbFf.net

札響いいじゃん

265 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:33:08.56 ID:OhQ3TN2H.net

八つまらない

266 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 22:34:50.89 ID:OhQ3TN2H.net

さあ広島

267 ：名無しの笛の踊り：2020/11/22(日) 23:26:54.31 ID:PyY8qbFf.net

広響いいじゃん

268 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 01:39:16.56 ID:yaKqO+lv.net

全部いいじゃん。

269 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 02:23:38.28 ID:ZkHd1IuD.net

全部おじいちゃん！

270 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 06:47:07.70 ID:45qJSdWZ.net

地方オケは高齢化がね

271 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 08:46:17.14 ID:d10HJA4x.net

ピカドンフィル

272 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 09:03:23.95 ID:l1BDjIFo.net

下野さん　　久々に観たが
頭頂部が、、

273 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 09:56:12.59 ID:d10HJA4x.net

だから頭頂部がピカなんですよ
そのうちドンときますからね

274 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 11:16:34.32 ID:cmxSN8mn.net

広響、昨日のテレビ実況でも評判はかなりよかった

275 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 21:01:52.66 ID:tpd6+G6H.net

頭頂部以前に見た目ひどいだろ

276 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 21:17:32.53 ID:ceCZPkYD.net

容姿はともかく解釈はマジメで棒は端正な下野
秋山の後継者は彼だと思っている
川瀬にはガッカリ　上滑り空回る精神異常者

277 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 21:18:13.07 ID:ceCZPkYD.net

でもあの体格だと若く突然死とかしそうで心配だよ下野

278 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 22:43:52.10 ID:ti3UXMIT.net

燃え上がり禿げ上がる広上！

279 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 23:36:23.37 ID:7bDsMdON.net

精力絶倫そうだ

280 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 00:54:28.99 ID:FcE16FCi.net

>>276
でも残念ながら川瀬の方が圧倒的に面白い

281 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 07:49:47.90 ID:zQn5gW2NN

名フィル良かったですよ。アンコールも良し、噂の美人奏者のホルン絶品です。

282 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 07:40:42.40 ID:WTStkQAT.net

>>279
>>247

283 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 13:16:03.51 ID:L1EbxQuF.net

川瀬はコバケンになりたいんだろう
うわべだけ真似しても無理だぞ

284 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 19:52:36.22 ID:gAVO9FBD.net

煽りか？
川瀬の方が既に実力は遥かに上だよ

285 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 19:58:31.05 ID:H0uvo43E.net

>>283
それを言うなら山田和樹だろ

286 ：名無しの笛の踊り：2020/11/24(火) 23:20:40.66 ID:WTStkQAT.net

ヤマカズは山田一雄しか認めん

287 ：名無しの笛の踊り：2020/11/25(水) 07:07:32.06 ID:RocuG3DC.net

ヤマカズさん→コバケン→山田が系譜だよね
ヤマカズさんが最もぶっ飛んでるけど

288 ：名無しの笛の踊り：2020/11/25(水) 23:12:04.28 ID:L59htIY0.net

地方オケでベートーベンチクルス、いい企画でしたね
無粋ながら演奏の出来を私見で順位付けしてみると
６＞８＞エ＞１＞２＞４＞３＞５＞７ってとこかな
偶数番号の魅力を知るいい機会になったよ

289 ：名無しの笛の踊り：2020/12/05(土) 07:47:56.62 ID:DMApu41NH

確かに７番は、何にも感じるところがなかった
俺は、飯守さんの２番が一番好き、ベートーベンをフィルターなしで直接聞いてる感じ
下野さんもいいな、頭の中で鳴ってる音楽が美しい、巨匠の器

290 ：名無しの笛の踊り：2020/12/06(日) 09:53:46.30 ID:qSl87Lkv.net

第九はＮ響じゃなくバーンスタインＶＰＯみたいだね。

291 ：名無しの笛の踊り：2020/12/06(日) 10:19:50.40 ID:NxdzDJST.net

カイルベルトの秘蔵映像まだか

292 ：名無しの笛の踊り：2020/12/06(日) 13:48:09.10 ID:7A8PvgDv.net

N響の第九もあるんじゃないの？
今日のは稲垣のシリーズで　地方オケリレーシリーズは別にあるのでは

293 ：名無しの笛の踊り：2020/12/06(日) 15:44:45.99 ID:do3C9eHJ.net

プレミアムシアターではラトル＆ロンドン響の第九もやる。感染前の収録みたいだな。
まあそれにＮ響も加わって、いろいろやってくれるのは楽しくていい。

294 ：名無しの笛の踊り：2020/12/07(月) 03:07:30.47 ID:o8YoXAqg.net

放送であったバーンスタイン指揮の第九は
テンポをめまぐるしく変えて変化をつけていたか
今の外国指揮者に多い快速第九よりはいいように思った

295 ：名無しの笛の踊り：2020/12/07(月) 09:59:03.07 ID:M/iu3Bug.net

バーンスタインの第九よかったけど、楽章ごとにスタジオに切り替わるのがうっとうしい。
そのたびにボリューム下げないとやかましいし。

296 ：名無しの笛の踊り：2020/12/07(月) 11:03:37.32 ID:+qDUCtZY.net

ららら拡大版て感じだったな
広上の鍵盤ハーモニカ
あれ穴に直接口付けて吹いてたのか？
笛みたいな吹き口も何もなかった

297 ：名無しの笛の踊り：2020/12/07(月) 17:26:54.70 ID:dM/hQF18.net

稲垣シリーズはイマイチかなー
今さらバンスタってのも新鮮味がない

298 ：名無しの笛の踊り：2020/12/10(木) 20:47:57.39 ID:bidxeoKs.net

広上さんの指揮者の観点からの解説は実に面白かった。第2楽章は対峙とかキーワードもいれて分かりやすい。
稲垣さんアイドル起用え広くすそ野を広げる意味でいいかなと思う。専門家広上とアイドル稲垣の会話の食い違いが
それはそれで一興として楽しむのかなあ。

299 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 07:28:35.00 ID:zkFS1Lhm.net

なんか、バーンスタインの第九
迫力があったけどもう古いなあ。

300 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 07:37:43.79 ID:bHuORg6H.net

>>299
ものすごく迫力があり、表情もよく捉えられていて、感動した（古いけど）。炎のコバケンの第９のほうがずっと整然としているなという印象だ。

301 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 09:43:10.75 ID:tBsiSQmL.net

古いのが今では却って新鮮に聴こえたな。

302 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 17:18:22.92 ID:bHuORg6H.net

>>301
ほんとだね

303 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 17:20:52.77 ID:eU7A5fHq.net

バンスタは底が浅い気がするんだよね
所詮はアメリカの指揮者というか

304 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 17:53:44.77 ID:oFqfKIns.net

先入観

305 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 21:20:12.47 ID:9DMwC9fh.net

その底の浅い指揮者がウィーンをはじめとする欧州で大人気だった訳だが。

306 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 23:17:45.90 ID:mfFceNZ5.net

すぐ比較する人間でそれをよく注意される。それでも比較したくなる。
クラシック音楽館で放送のあった札幌交響楽団のベト8を100点としたら
今日の名フィル定期でのベト8は200点つけてもいいくらいだった。
そう思うくらい名フィルの今日の演奏はよかった。
（放送の録画と生演奏を比較すること自体がナンセンスだし、この企画の
　演奏での練習量と定期の練習量では全く違うだろうしなあ）

307 ：名無しの笛の踊り：2020/12/12(土) 02:34:42.15 ID:TH6PpNyf.net

これから録画みなくちゃ

308 ：名無しの笛の踊り：2020/12/12(土) 11:42:10.08 ID:TH6PpNyf.net

>>306
こうやって、突っ込み合うのが楽しい。クラシックファンの間でどこでも起きている現象。音楽愛あればこそで、門外漢にはわからないちょっとスノッブな会話。

309 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 01:32:08.11 ID:r7ut0QGs.net

21:00〜
https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2020-12-13&ch=31&eid=27345&f=2506

310 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 01:53:34.26 ID:YXlsC0xS.net

>>309
録画録画

311 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 07:39:28.31 ID:gSoF+K0T.net

豪華絢爛だな
皆年食ってるが

312 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 07:41:16.68 ID:YXlsC0xS.net

歳とっているね。ポリーニの映像は去年だけど再放送だね。枯れてたのを覚えているよ。

313 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 08:14:43.95 ID:zjOIzmm5.net

>>309
ピアニスト関連でのベートーベン特集か
そのピアニストは超有名人たち
そらあああ、興味がふつふつと湧いてくるなあああああ

314 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 10:06:07.56 ID:YXlsC0xS.net

>>313
全員存命中。
しかしピアニストも長生きできる職業だなあ。

315 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 21:42:00.59 ID:JIc3wjgP.net

アルゲリッチとブロムシュテットはいつの演奏ですか？
途中から見たのでわからなかったが、ごく最近のようにも思えるが

316 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 21:44:09.04 ID:YXlsC0xS.net

>>315
今年だった。258を見てね

317 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 21:46:23.68 ID:JIc3wjgP.net

>>316
ありがとう
表示をPC版に変えたら出てきた
ブロムシュテット、元気だなあ
力をもらったよ

318 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 21:52:20.43 ID:YXlsC0xS.net

ブッロムシュテット92-3くらいのはずだよ。

319 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 21:53:43.03 ID:d8iAvoz7.net

朝比奈は越えたかな
次はストコか

320 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 22:01:43.62 ID:YXlsC0xS.net

うんうん