【不滅の巨匠】トスカニーニ16

1 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 16:39:58.27 ID:R03YRLZu.net

引き続き語っていきましょう

前スレ
【不滅の巨匠】トスカニーニ15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1579430829/

2 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 16:42:14.55 ID:o6uaE2NS.net

過去スレ
トスカニーニ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/976460224/
ただいま！トスカニーニ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/994425173/
ただいま！トスカニーニ【第２幕】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011952364/
アルトゥーロ・トスカニーニ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100647698/
なぜトスカニーニが語られない？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116659510/
【何度でも】トスカニーニ【復活】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126578329
【錆びない】トスカニーニ【芸風】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174476294/
【不滅の巨匠】トスカニーニ【XRCD万歳】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207982729/
【不滅の巨匠】トスカニーニ【20世紀最大の指揮者】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240373499/
トスカニーニ　１0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312711163/
トスカニーニ11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341826172/l50
トスカニーニ12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1440245967/
トスカニーニ13
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1455028207/
トスカニーニ14 ﾜｯﾁｮｲなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511019346/

3 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 17:58:19.16 ID:fX2xfaMQ.net

トスカニーニのバイロイト録音はないのか?

4 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 18:41:17.07 ID:GO/9UkkP.net

オーマンディの時代だ。

5 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 19:40:42.83 ID:sAxp1yRu.net

716：名無し募集中。。。：2021/07/26(月) 15:54:40
よろしくお願いします。
【板名】クラシック
【板URL】https://lavender.5ch.net/classical/
【スレッドタイトル】【不滅の巨匠】トスカニーニ16
【名前(省略可)】
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【本文】↓

6 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 19:42:19.35 ID:wbvWs1DS.net

狼やん

7 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 22:38:17.91 ID:59aVHQAC.net

日本ではフルベンに比べるとイマイチ人気がなかった

8 ：名無しの笛の踊り：2021/07/26(月) 23:20:51.01 ID:CB5VSCxN.net

この前聴いたライヴの魔笛の序曲、イントロのゆっくりした歌がすごかった

9 ：名無しの笛の踊り：2021/07/27(火) 19:42:38.30 ID:CdpwqsfI.net

トスカニーニって
性格悪かったね

10 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 00:55:15.83 ID:FyHNqwVk.net

トスカニーニが性悪としたらワルターはお人好し
無論、芸風の話ではある

11 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 14:11:43.45 ID:ipx9vkVq.net

偉大なのは演奏家ではなく作曲家である。

トスカニーニは常にこう口にしていた。

12 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 14:28:50.61 ID:OvuLxj5H.net

>>7
きみきみ、イマイチなんて物ではすまんぞ。
イマゴセンサンビャクキュウジュウロク位人気は無かった。

13 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 16:45:32.69 ID:VsQaNq8N.net

覚えたてのカタカナを得意げに書きこむバカ朝鮮人w

14 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 18:57:35.31 ID:OSmENtfO.net

>>9
みんな知ってるよ
何を今さら

15 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 19:20:41.01 ID:OvuLxj5H.net

朝鮮人（含韓国人）が馬鹿なのは世界的周知の事実
今更得意気に書き込むな、バーカ(笑)

16 ：名無しの笛の踊り：2021/07/29(木) 09:36:13.26 ID:ik/8xhNA.net

>>7
村田武雄の「トスカニーニ・アワー」という常設番組があるくらい
人気があったんだよ。
フルベンアワーもワルターアワーもなかった。
フルベンは熱狂的な人たち特にインテリ層が騒ぐから
膨らんで見えるようだけどね。

17 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 10:44:30.19 ID:N+AcgHqU.net

>>16
フルトヴェングラーは「マグネットフォン・コンサート」

18 ：名無しの笛の踊り：2021/08/02(月) 07:18:52.18 ID:I2/INOlY.net

レコ芸の批評家たちは欧州崇拝主義者ばかりだったからフルベンを好み
アメリカで活躍してる演奏家を見下していた

19 ：名無しの笛の踊り：2021/08/02(月) 08:30:01.35 ID:OaVHelBK.net

>>18
村田武雄もレコ芸の批評家だったのだが

20 ：名無しの笛の踊り：2021/08/02(月) 10:12:06.10 ID:7l18AHBg.net

大宮真琴もトスカニーニのよき理解者だった

21 ：名無しの笛の踊り：2021/08/02(月) 12:23:58.84 ID:hDG0H9j4.net

レコード黎明期はベートーベン直系を自負するメンゲンベルク以上のオーソリティーはいない訳で
それまではトスカニーニと言えどもドイツ物も出来る器用なイタリア物のスペシャリストとなる

22 ：名無しの笛の踊り：2021/08/02(月) 13:04:30.10 ID:rdx+n575.net

月のような存在と、カラヤンが崇拝した大指揮者トスカニーニ
あらゆる後輩たちに多大の影響を与えた

23 ：名無しの笛の踊り：2021/08/03(火) 19:19:40.66 ID:YiPeYdU7.net

初めてテレビ中継をしたのがトスカニーニ
NBCという大手テレビ局がバックにいたことが大きい

24 ：名無しの笛の踊り：2021/08/03(火) 19:45:00.93 ID:82LK3Q1M.net

とにかく録音音声が悪すぎる

25 ：名無しの笛の踊り：2021/08/03(火) 20:58:52.90 ID:VB6bj2oj.net

RCAはDECCAに比べると録音技術が三流だったから仕方がない

26 ：名無しの笛の踊り：2021/08/03(火) 23:05:44.97 ID:lo3uLeWf.net

トスカニーニのテレビコンサートの映像がその生放送をモニター画面でフィルム撮りしたものだと説明しても今の人はサッパリ意味がわからないだろう

27 ：名無しの笛の踊り：2021/08/09(月) 13:28:06.86 ID:2YhPk2ay.net

演奏の良し悪し以前にあの砂のようにざらざらした録音を鑑賞できる人は変人

28 ：名無しの笛の踊り：2021/08/09(月) 13:31:06.12 ID:YqV/0Lpy.net

>>27
君は1930年代のトスカニーニを聴いたことがないんだな

29 ：名無しの笛の踊り：2021/08/09(月) 13:34:58.58 ID:2YhPk2ay.net

そういえばSPレコード持っていたがあれは戦前の録音だな

30 ：名無しの笛の踊り：2021/08/10(火) 17:22:40.67 ID:CZ2LaSYl.net

1938年の新世界はすばらしい
https://www.youtube.com/watch?v=q9Io3TAABdc

31 ：名無しの笛の踊り：2021/08/10(火) 19:48:06.67 ID:/seUxhAO.net

トスカニーニの迫力には圧倒される

32 ：名無しの笛の踊り：2021/08/11(水) 23:23:00.96 ID:CqldTBUo.net

迫力というよりあの録音で各パートがそれぞれ明解に聴こえてくるのが凄い
たまに聴くとその圧倒的情報量でアタマがクラクラする

33 ：名無しの笛の踊り：2021/08/17(火) 08:37:26.64 ID:RZK4xJsc.net

何かしようとすると裏拍から乱れる・・・笑

34 ：名無しの笛の踊り：2021/08/19(木) 13:11:30.08 ID:ANcIAken.net

演奏はキレキレだけど良く歌う
それでいてグロテスクではない

35 ：名無しの笛の踊り：2021/08/20(金) 19:20:39.33 ID:EP3snXaK.net

糞岡はこのコメントを非表示にしたようだ。
自分に都合の悪いコメントを見られないようにした糞岡、やってる事マジうす汚い！
このコメントに書かれてる通りだから糞岡は反論も出来ず非表示にして逃亡ww

36 ：名無しの笛の踊り：2021/08/21(土) 19:33:15.53 ID:d81cUm0q.net

徳岡さん、立派だと思うよ。クラシック界が衰退している現状で自分から活路を
見出しているんだから。批判している方は、完全にアマチュアか中途半端なプロ
で妬みの強い方。趣味や知識の理解度も個人差があるのだから、いちいちツッコミ
いれなくていいと思う。まぁそういう人はツッコミ入れることに快楽を感じているのかもね。

37 ：名無しの笛の踊り：2021/08/21(土) 21:31:41.24 ID:iEon8iBU.net

>>27
SP再生時の針音の周期音のことをいっているのだろうか。
トスカニーニのNBC時代の録音を聴いたことがないのかな？

38 ：名無しの笛の踊り：2021/08/22(日) 19:00:44.37 ID:4zxL41AR.net

Tは自分にとって都合の悪いyoutubeコメントをさっさと削除して臭い物に蓋をして知らんぷりする薄汚いクズ

39 ：名無しの笛の踊り：2021/08/23(月) 11:06:31.29 ID:q1Ga42eZ.net

フルトヴェングラーの巣からわざわざ出てくるな!!
T岡のスレ作ってネチネチやれや

40 ：名無しの笛の踊り：2021/08/23(月) 16:46:20.09 ID:XtyxBqmY.net

トスカニーニのバックにはマフィアがいたということは本当なのか?
シナトラもマフィアのおかげで成功したし

41 ：名無しの笛の踊り：2021/08/23(月) 17:20:56.91 ID:4f/XFbEl.net

赤シャツ党だろ

42 ：名無しの笛の踊り：2021/08/23(月) 20:34:20.66 ID:fQevVIKi.net

YoutubeでT岡の指揮みてみたけど酷いな。
自信なさげなフラフラな指揮、演奏はヘロヘロ。
ダメダこりゃ

43 ：名無しの笛の踊り：2021/08/24(火) 11:43:17.41 ID:YQSBeWJV.net

昔からアメリカで成功するにはユダヤかゲイのどちらかと言われていたからね

44 ：名無しの笛の踊り：2021/08/27(金) 10:06:11.50 ID:wsZaYjgP.net

RCAはその曲によってカーネギーホールと8Hスタジオを使い分けていたのだ

45 ：名無しの笛の踊り：2021/08/27(金) 16:52:06.58 ID:/ox5N4zk.net

8Hスタジオの音響の悪さはトスカニーニを困らせた

46 ：名無しの笛の踊り：2021/08/27(金) 17:21:38.85 ID:dPSorll5.net

音が悪いから聴いて地獄

47 ：名無しの笛の踊り：2021/08/27(金) 18:44:46.32 ID:5Zm3XRL9.net

残響を嫌ったから音がおかしいんだ

48 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 09:40:25.51 ID:7QwuVOsP.net

音が悪いと言う聴き方はエンタ
悪くても没頭するのがアート

49 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 12:49:09.01 ID:NJQtb29O.net

じゃ、おめえはマイスタージンガーを一気に聞けるんだな

50 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 13:32:23.19 ID:PUvTqr+d.net

録音で聴くカーネギーホールはややデッドでな感じ
それよりマンハッタンセンターの方が豊かな響き
ここで録音して欲しかった

51 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 16:39:19.73 ID:m5DGxblh.net

トスカニーニの場合、すべてラジオ放送用の演奏会をレコード化していたからな
一発録りのものばかり

52 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 16:57:31.40 ID:9GJA7zif.net

>すべてラジオ放送用の演奏会を
>レコード化していた
>一発録りばかり

うそばっかり

53 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 17:47:31.90 ID:eP8uGVan.net

NBCはアメリカ全土にネットワークをもっていたんだぞ
ラジオ中継で音楽普及に力をそそいだことも知らんのか、この低能児はw

54 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 20:49:13.01 ID:+XiVlfA1.net

8Hスタジオは音響を改良しなかったのが致命傷だったな

55 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 21:06:25.06 ID:kvy0pORW.net

ちょっとまておｗ
スタジオとホールはちゃいまっせ

56 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 22:54:01.82 ID:SL8dfU53.net

残響で音楽が評価出来ないとは情け無い奴だ。

57 ：名無しの笛の踊り：2021/08/29(日) 09:37:12.39 ID:rd2DRIMg.net

当時、集中を上げるためにアメリカではガムを噛むことが流行していた
トスカニーニも娘のアドバイスでたまにガムを噛んで指揮した

58 ：名無しの笛の踊り：2021/08/29(日) 19:02:11.29 ID:SFw/lYyC.net

昨日の生放送で徳さん激おこだったな。誰かここのことチクったなw
罵倒カキコした無能、ご愁傷様~。

59 ：名無しの笛の踊り：2021/08/30(月) 09:49:27.45 ID:sfT+9J7E.net

練習会場で怒号がどびかったというのは本当なのか?
イタリア人は性格が激しいからな

60 ：名無しの笛の踊り：2021/08/30(月) 13:27:59.49 ID:ddkguMHw.net

トスカニーニが楽員を怒鳴りつけてる音声ばかり集めた米国のLPがあった
いくら何でも趣味が悪すぎるよ

61 ：名無しの笛の踊り：2021/08/30(月) 18:42:50.37 ID:xtczHh+T.net

「 何かしようとすると裏拍から乱れる 」
ミスター裏拍さんよ、早く答えてくれないかな。これ何なの？　笑笑笑

62 ：名無しの笛の踊り：2021/08/30(月) 19:48:25.72 ID:wcjyJiMh.net

ネタだと思って見ていたら、まさかマジレスする人までみてしまうとは

63 ：名無しの笛の踊り：2021/08/31(火) 18:58:40.78 ID:Jidp8Xq8.net

Ｔ岡、アウフタクトがうまく振れないんじゃね？
指揮者として宇野珍レベルなのかな？
宇野珍の人気に嫉妬ってところでは蛸

64 ：名無しの笛の踊り：2021/08/31(火) 20:48:00.54 ID:4mhLyYVy.net

８Hスタジオは、1940年の頭に音響改善工事を行っておる
反射板の設定等により「前よりは」良い響きになったようだ

ただ、短波放送の関係から残響をあまり長くはできなかったと
言われている。

あと、指揮中にトスカニーニが噛んでいるのは、チョコレートを
アメで固めたロックキャンディ
1951.11.3のテレビジョンコンサートの
ブラームスの頭で、キャンディを噛んでいるのがわかる

65 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 04:44:56.86 ID:5aeWKWsL.net

トスカニーニは魚が大嫌いだったというのが面白い
魚料理が出ると発狂して家中を駆けずり回ったという

66 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 05:49:18.11 ID:Pzdud/4O.net

トスカニーニの時代はまだ録音が今のように進歩したいなかったことが惜しまれる

67 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 19:38:32.23 ID:M899aHj7.net

徳岡のカリンニコフ聴いてみた
確かに力が入ると棒が遅れる傾向はあるのかな
0:52の不自然に振り直してるところとか（合わせてオケも乱れてるね）1:30のクレッシェンドとか（左手でクレッシェンド要求して右手が止まった？）
3:44の左手あげるところ（アウフタクト？の振り上げが遅い）、5:42の一度止めて振り直すところ（ここも振り上げが遅い？）、8:25の左手振り下ろすところ（ここも？）、10:10の右手上げて振ってるところ（振り上げてすらいない！）
改めて振り直すようなところが苦手なのだろうか？
逆に6:06、9:15、11:20あたりのキメポイントでフォルテの強拍にタメがなくて突っ込んでる感じは「音に合わせて振ってる」感の原因なのかな？

アウフタクトが決まってないって指摘は当たってると思った
振り上げが甘いから遅れるし、逆に振り下げで帳尻合わせに突っ込むから大事な１拍目が緊張感なくヌルっといっちゃうのかな？
振り下げでタメまくるフルヴェンとは対照的ですな
氏がこだわっている「裏拍から乱れる」というのはこの振り上げ（弱拍、２拍子の２拍目）からくる遅れ、乱れのことを言ってるのかも？

というかなんで俺はこんな徳岡なんかの指揮を真面目に見てるんだろう？しかもなんでこんな長文を書いてるんだろう？この指揮者の顔までバッチリ見える固定カメラはこのために置いたのか？

68 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 20:07:27.21 ID:Kidr+A9v.net

ここはトスカニーニスレですよ

69 ：名無しの笛の踊り：2021/09/02(木) 05:48:50.76 ID:yXpbiuvv.net

ベートーヴェンのP協は2番と5番が欠けている
もともと音源がないのかな?

70 ：名無しの笛の踊り：2021/09/02(木) 08:45:43.17 ID:Qr89MxO5.net

カタラーニはトスカニーニが現役時代にまだ普及していなかったのが惜しい

71 ：名無しの笛の踊り：2021/09/02(木) 16:05:40.85 ID:MhafJYTc.net

ヴェリズモ・オペラを録音しなかったのが残念だ

72 ：名無しの笛の踊り：2021/09/02(木) 20:08:40.10 ID:9yBkgsWx.net

結局「何かしようとすると裏拍から乱れる」は
「棒を止めて振り直すと振り上げが遅れる」ということだったのか
一言で言うとアウフタクトが振れない
なんだかなあ

73 ：名無しの笛の踊り：2021/09/02(木) 20:57:19.93 ID:jkrc9Dr0.net

>>69
5番は1933年に演奏した記録はあるが、音はどうなのかなあ。
NBC時代ならトランスクリプションは間違いなくつくっているんだが

あと、NBC時代以降は、1946年に5番は計画するんだが、テンポが折り合わず
他の番号を演奏している

74 ：名無しの笛の踊り：2021/09/03(金) 07:25:21.15 ID:1eYPci6I.net

創立まもないフィルハーモニア管弦楽団の演奏を聞いて惚れこみ
レッグの要請により特別客演したときの記録は貴重だ
よくテープを破棄しないでくれたことに感謝する

75 ：名無しの笛の踊り：2021/09/03(金) 11:47:37.61 ID:/zBCyCgB.net

フィルハーモニアとのブラ全はNBC響よりも評価が高い

76 ：名無しの笛の踊り：2021/09/04(土) 17:47:00.68 ID:TiKBHbBj.net

運命は1939年の凄絶な快演もいいが音のいい1952年のほうを推す

77 ：名無しの笛の踊り：2021/09/09(木) 20:38:58.16 ID:f54W7tII.net

NYフィル時代のトスカニーニこそが全盛期であった

78 ：名無しの笛の踊り：2021/09/16(木) 17:08:04.54 ID:jkYSi9pT.net

>>58
聴いてたけど何だっけ？

79 ：名無しの笛の踊り：2021/09/16(木) 17:28:00.18 ID:iu0JytSV.net

俺も知りたいのでタコツボ君詳しくプリーズ
絵文字を使うのならJaneStyleで表示される絵文字でねw

80 ：名無しの笛の踊り：2021/09/17(金) 08:36:35.65 ID:Ch9/Uvv2.net

��さんプンプン��
また茹で蛸かな��

81 ：名無しの笛の踊り：2021/09/17(金) 19:22:24.95 ID:CbNi0/Yz.net

　　　　　↑
荒らし厨、ついに発狂

82 ：名無しの笛の踊り：2021/09/18(土) 21:16:55.55 ID:Vu160cRb.net

ぼくタコの赤ちゃん！
よーいしょっよーいしょっ

83 ：名無しの笛の踊り：2021/09/19(日) 19:03:43.26 ID:zqYOQGd5.net

「クズどもがやるきなら俺もやるしかない」なんて啖呵切っておきながら
やることはタコマーク貼り付けるだけ。爆笑

84 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 19:56:27.83 ID:jq6E/6rM.net

タコツボ君がその人にどんな恨みがあって誹謗中傷を繰り返しているのか知らないが
蛸壺君しか知らないような恨みつらみのオナニー書き込みされてもさっぱりわからん
タコツボ君が誹謗中傷したいその人のスレを立ててそこでオナニーしていてくれ

85 ：名無しの笛の踊り：2021/09/21(火) 19:00:54.90 ID:1KqsL8hU.net

なるほど、タコツボ君はその人の誹謗中傷をするためにこのスレを利用しているのか
タコツボ君はマジで人間のクズ蛸壺君だな

86 ：名無しの笛の踊り：2021/09/22(水) 16:54:59.35 ID:+6UCrI87.net

🐙

87 ：名無しの笛の踊り：2021/09/24(金) 08:16:08.19 ID:jksW9omi.net

台湾の指揮者だかなんだか全く知らない人のことを延々と腐してタコツボ君は何をしたいやら
そいつの個人攻撃をしてウサばらししたいのなら別スレ立ててやれや
ここはフルベンスレなんだから蛸壺君の個人的な嫉妬をはけ口ではないですよ
タコツボ君が蛸壺の中で嫉妬で茹で上がるのは勝手だが
タコツボ君自身の境遇からくる不満は蛸壺君家の便所の壁にでも書いてくれ

あと、トンチンカンな書き込みをおちょくられて茹で上がるのは
タコツボ君自身の無知無教養からくる自業自得というもの

88 ：名無しの笛の踊り：2021/09/25(土) 13:32:22.59 ID:9DrLSQgD.net

🐙

89 ：名無しの笛の踊り：2021/09/26(日) 06:51:54.62 ID:kC/phfui.net

トスニニはレコード録音をバカにして
放送録音のように真剣にやらなかったからいけなかった
もう少し真面目に録音の仕事に力をいれてればよかったんだ
だからカラヤンにどんどん先を越されたんだぞ

90 ：名無しの笛の踊り：2021/09/27(月) 05:33:29.13 ID:XklfinWN.net

>>89
▼またパクリ朝鮮人のコピー

615名無しの笛の踊り2021/09/26(日) 03:31:07.33ID:UKVqcPjt
フルベンはレコード録音をバカにして
ライヴのように真剣にやらなかったからいけなかった
もう少し真面目に録音の仕事に力をいれてればよかったんだ
だからカラヤンにどんどん先を越されたんだぞ

　　　　　　　　　↓

89名無しの笛の踊り2021/09/26(日) 06:51:54.62ID:kC/phfui
トスニニはレコード録音をバカにして
放送録音のように真剣にやらなかったからいけなかった
もう少し真面目に録音の仕事に力をいれてればよかったんだ
だからカラヤンにどんどん先を越されたんだぞ

91 ：名無しの笛の踊り：2021/09/27(月) 07:21:54.89 ID:+thuYbhj.net

ろくに指導もせず、固定カメラを自分に向けて、アウフタコトはバッチリ！

92 ：名無しの笛の踊り：2021/09/27(月) 08:29:38.62 ID:VVxJXUMY.net

↑自分でその人専用のスレを立てて、そこに書き込みなさい。

93 ：名無しの笛の踊り：2021/10/04(月) 18:55:21.88 ID:/DLWHHE8.net

🐙

94 ：名無しの笛の踊り：2021/10/24(日) 16:26:22.28 ID:K5N7mYti.net

🐙

95 ：名無しの笛の踊り：2021/10/25(月) 08:02:10.84 ID:gUK5G+83.net

>>93-94
君はタコタコ連投しているようだけども、
トスカニーニは晩年、確かに毛は薄くなっていた
だがフルトヴェングラーやエーリヒ・クライバーのようなタコハゲではなかったぞ！

96 ：名無しの笛の踊り：2021/10/31(日) 10:48:03.56 ID:zwxBygqn.net

徳岡の指揮者としての資質を否定する書き込みに、なぜそう言えるか根拠を出せと反論します。
なお、このへんで既に「別スレ立てろ」と言われてるんですね。
今から考えれば、このへんで立てるべきだったのでしょうね。

244 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 06:56:23.30 ID:kXiadRJS
タコさんは音楽家（指揮者、指導者）としてはゴミ
レコードマニアYouTuberとしては有能
ってことでFA？

246 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 08:34:45.83 ID:dG3sX6g8
>>244
一人の音楽家をゴミ呼ばわりするのであれば
この指揮者の何を聴いて何が問題であるかを説明しなさい
まさか聴かないでゴミ呼ばわりしてるんじゃないだろ？

249 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 08:54:49.28 ID:i33Q8EM+ [3/4]
ジュリアードも低学歴ってどこかのスレに書いてあったしな
てかそんなにＴ岡さんの本業について語りたいなら別にスレ立てた方がいいと思うんだけど

97 ：名無しの笛の踊り：2021/11/01(月) 07:25:01.30 ID:OsCH2sg4.net

何しろ根拠を挙げて裏拍問題を説明できる人はいないのです。

331 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2021/08/19(木) 17:48:46.96 ID:GneMfZ9F [4/4]
>>329
正に的を得ている。
経験者じゃないとわからない事実。

332 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/08/19(木) 18:20:03.67 ID:mcbhKgcZ [2/2]
>>331
では貴方に質問する。そのように言うからには、徳岡さんが指揮した
オーケストラの演奏の動画を貴方は見ているということになるよね。
それでさ、どの動画のどの部分に「何かしようとすると裏拍から乱れる」ことの
具体例があるのか、教えてくれよ。動画のurlと何分何秒の所なのか。
俺は別に徳岡さんのファンでも何でもないんだが、根拠を明示しないで好き勝手な
こと言うやつが嫌いなんだよね。

98 ：名無しの笛の踊り：2021/11/02(火) 07:03:49.80 ID:K/yaaxrd.net

何度も誤爆してすみません。
少し落ち着きます。

99 ：名無しの笛の踊り：2021/11/03(水) 11:05:45.12 ID:6yBe8N9m.net

420 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 19:57:36.04 ID:Orlk6ajM [5/7]
「カッコつけた振り方してるところ」＝「振り上げで裏拍を示そうとして失敗したところ」
お笑いです。

421 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 20:29:40.58 ID:Orlk6ajM [6/7]
>>388
ここではミスター裏拍は
>例えばフレーズの終わりで少しテンポを緩めようとして
と言っている。明確に指揮者が自分の意志でテンポを変えようとしている行為
だよね。しかし
>>416
ここでは
>テンポを緩めようとする＝ヘタクソで遅れる
という図式にして、指揮者の意志とは無関係なテンポの揺れに言い換えて
しまっている。ずるいよね、ミスター裏拍。

422 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 20:54:25.99 ID:Orlk6ajM [7/7]
上記の言い換えを行なったのは
「指揮者が自分の意志でテンポを変えようとするときに、なぜ裏拍を示す
必要があるのか」という、致命的な質問を回避するためだよね。
ずるいよね、ミスター裏拍。

423 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 21:43:13.39 ID:ogWC6Ylm
徳岡いい加減にしろ！

100 ：名無しの笛の踊り：2021/11/03(水) 14:20:37.65 ID:O7ntvfjg.net

指揮者くずれ君は徳岡さんに恨みしかないみたいだな
まあ間違いなくミスター裏拍・・指揮者くずれ君の逆恨みだろうな(笑)