クラシックてキリスト教徒になった方が楽しめる？3

1 ：名無しの笛の踊り：2023/06/18(日) 10:11:25.57 ID:csQjf1KO.net

前スレ
クラシックてキリスト教徒になった方が楽しめる？2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1628480077/

305 ：名無しの笛の踊り：2023/09/13(水) 12:43:46.03 ID:O+C56bpc.net

聴こえた時点でお前はもう死んでいるw

306 ：名無しの笛の踊り：2023/09/13(水) 13:04:14.13 ID:j2BjMyzo.net

たぶんこういうのに飛びつくアホが多いんだろうな

４流の演奏家の生きる道（生活費を得る）なんでね

https://youtu.be/Qnh-X8C2ONg?feature=shared

307 ：名無しの笛の踊り：2023/09/18(月) 12:00:46.65 ID:ZZbNIcFt.net

l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)

更にご家族にも教えて、加えて￥4000をゲットできる
https://i.imgur.com/XrOk3ld.jpg

308 ：名無しの笛の踊り：2023/09/18(月) 13:33:59.25 ID:tvQfHhLA.net

>>307
始めてみるのも楽しそうだね

309 ：名無しの笛の踊り：2023/10/04(水) 04:27:38.25 ID:V/wND/+P.net

https://i.imgur.com/7pGyb9U.jpg
https://i.imgur.com/KhtCYCw.jpg
https://i.imgur.com/d0p9Ss0.jpg
https://i.imgur.com/hcQw8s9.jpg
https://i.imgur.com/M4e51Dz.jpg
https://i.imgur.com/AmeUEUj.jpg
https://i.imgur.com/oZb8XGV.jpg
https://i.imgur.com/PaXe4LK.jpg
https://i.imgur.com/yZ2O4vr.jpg
https://i.imgur.com/am1I99F.jpg

310 ：名無しの笛の踊り：2023/10/29(日) 01:14:34.56 ID:5BArHTOC.net

スペインのカトリック教会 20万人の未成年者が性的虐待被害か

2023年10月28日 11時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231028/k10014240291000.html

スペインのカトリック教会で、過去に聖職者によって少なくとも20万人の未成年者が性的虐待を受けていた可能性があるという報告書がまとまり、波紋を広げています。

世界各地のカトリック教会で聖職者による未成年者への性的虐待が問題になる中で、スペインでも去年2月から国による調査が行われてきました。

調査委員会は27日、これまでに8000人以上を対象に調査を行った結果、国の成人人口のおよそ0.6％にあたる人が、
子どものころ教会の聖職者から性的虐待を受けたと推計されるという報告書をまとめ、地元のメディアは被害者は20万人以上に相当すると伝えています。

スペインのカトリック教会はこれまで、調査への協力を拒むなど真相の究明に消極的で、
27日に記者会見した委員会のメンバーは「教会は長年にわたり虐待の事実を否定したい、隠したいという願望があった」と厳しく批判し、被害者に賠償するための基金の設立を提言しました。

カトリック教会の聖職者による性的虐待をめぐっては、アメリカやヨーロッパの各国で調査が行われ、
隣国フランスでも21万人を超える未成年者が被害を受けたと推計されていて、スペインでの調査の結果も波紋を広げています。

311 ：名無しの笛の踊り：2023/10/29(日) 09:56:42.50 ID:IPpdXPFs.net

キリスト教の中でもどの宗派が良いんだろうね。カルヴァン派とかでも良いの？

312 ：名無しの笛の踊り：2023/10/29(日) 10:43:09.22 ID:yLs0kR7p.net

一部の国には教会税というものがあるらしい。
合法的に大半の国民からお金を集めてNHKみたいなものかな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E4%BC%9A%E7%A8%8E

313 ：名無しの笛の踊り：2023/10/29(日) 14:13:02.74 ID:G8eE4fsk.net

日本なら寺の檀家やってたら墓の維持やら葬式やらに金相当かかるしな
いま日本人の何割くらいかな

314 ：名無しの笛の踊り：2023/10/30(月) 23:06:59.97 ID:i157w1bq.net

>カルヴァン派
あんまり音楽やらないよw

315 ：名無しの笛の踊り：2023/11/02(木) 19:45:54.66 ID:5HJBN6Np.net

Our Father which are in Heaven,
Hallowed by thy Name,
Thy kingdom come,
Thy will be done, in earth as it is in heaven
Give us today our daily bread;
And forgive us our trespasses,
As we forgive those who trespass against us;
And lead us not into temptation,
But deliver us from evil.
For thine is the kingdom, and the power,
And the glory, for ever and ever.
Amen.

316 ：名無しの笛の踊り：2023/11/02(木) 19:59:58.38 ID:XJE4nseP.net

汚らしい英語で祈りが届くと神が許されたわけではない
自己満足だろぉ？

317 ：名無しの笛の踊り：2023/11/03(金) 23:26:44.12 ID:gEf0YwTg.net

主の祈り

天にまします我らの父よ。
願わくは御名（みな）をあがめさせたまえ。
御国（みくに）を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく、
地にもなさせたまえ。
我らの日用（にちよう）の糧（かて）を
今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものを我らが赦（ゆる）すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。
我らを試（こころ）みにあわせず、
悪より救いいだしたまえ。
国と力と栄えとは、
限りなく汝（なんじ）のものなればなり。
アーメン。



The Load's Prayer

Our Father in heaven,
hallowed be your Name;
your kingdom come;
your Will be done on earth as in hearven.
Give us today our daily bread.
Forgive us our sins as we forgive those who sin against us.
Lead us not into temptation;
but deliver us from evil.
For the kingdom, the power, and the glory are yours
now and forever.
Amen

318 ：名無しの笛の踊り：2023/11/03(金) 23:27:51.72 ID:gEf0YwTg.net

主の祈り
（主イエスが教えてくださった祈り）

天におられるわたしたちの 父よ、
み名が聖とされますように。
み国が 来ますように。
みこころが 天に 行われるとおり
地にも 行われますように。
わたしたちの 日ごとの糧を
今日もお与えください。
わたしたちの 罪をおゆるしください。
わたしたちも 人をゆるします。
わたしたちを 誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

アヴェ･マリアの祈り
アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

319 ：名無しの笛の踊り：2023/11/03(金) 23:37:49.99 ID:eoMP3iW/.net

Lordだろ。

320 ：名無しの笛の踊り：2023/11/04(土) 02:40:41.89 ID:x6csnT4w.net

また変な宗教厨が来たのかwww

321 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 01:57:52.88 ID:hAwH8nC9.net

>>310
ジャニーズよりカトリック教会の方が酷いな

322 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 04:20:45.61 ID:CJ8UrWSP.net

パーテルノステール　クイエスインチェリス
サンクティフィーツェートゥル　ノーメントゥーム
アドゥヴェニアット　レニュゥムトゥーム
フィアット　ヴォルンタス　トゥア
シクットゥ　インチェロ　エットゥインテーラ
パーネム　ノストゥルム　コティディアーヌム　ダ　ノビスオディエ
エットゥ　ディミッテノービス　デビタ　ノーストラ
シクットゥ　エットゥ　ノス　ディミティムス　デビトリブス　ノストリス
エットゥ　ネノス　インドゥカス　イン　テンタチオーネム
セッドリベラノス　ア　マロ

アーメン

323 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 07:32:49.89 ID:5X9m8+5V.net

ラテン語の祈りを神が受け入れると決めたのは人間だろ？
アドーナイはそんな祈りは全く聞き届けないからなw
聖書を読めばすぐわかることだろうにwww

なんか、だいぶずーーーっと前にグー翻駆使してバカ書き込んでたクルクルパーが
いたけどそいつとおんなじやねw

324 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 15:42:39.20 ID:IPjMSQLh.net

聖書を書いたのも翻訳したのも人間ですが

325 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 16:05:45.98 ID:6M8U93QJ.net

>>324
あ〜あ〜あ〜
クルクルパーは絡みたいだけのようだな
あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜
狂った宗教厨、頑固傲慢自尊心だけ
あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜
ですが、ですが、ですが、ですが、ですが

どうしましたぁ？
欲求不満ですかぁ？
承認欲求ですかぁ？

あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜

さぁ、お次は？w

326 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 16:08:45.12 ID:6M8U93QJ.net

キモッ

327 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 16:10:05.46 ID:6M8U93QJ.net

>>324
キモッ
は、こいつにw

328 ：名無しの笛の踊り：2023/11/06(月) 16:34:42.51 ID:7LoauNlZ.net

ドラえもん「十戒石板」
http://enmi19.seesaa.net/article/478785437.html

329 ：名無しの笛の踊り：2023/11/07(火) 23:27:57.90 ID:f86Q+96h.net

>>323
なにに反発しているのかわからないけど
きっとガチガチの福音派なんじゃないかw

「原典」はコイネーギリシア語だから、アドーナイとか言われてもw (アラム語でなんて言うかはご存知ないんだろうw)

330 ：名無しの笛の踊り：2023/11/08(水) 07:53:52.87 ID:tqBCfrxD.net

宗教厨の祈祷コピペやカラミ屋の知ったかひけらかしが続いてるな
クラシック音楽とは関係なさすぎて
またか、とウンザリだわ

331 ：名無しの笛の踊り：2023/11/12(日) 10:08:49.12 ID:s/sSwC90.net

仏教の輪廻転生が理解できない。

332 ：名無しの笛の踊り：2023/11/12(日) 13:22:53.29 ID:2AOBMzbO.net

統一教会だろうと邪教であろうと暴力団よりはマシだよなぁ
山上君は刑務所でキリスト教の洗礼を受け
天国に旅立ちなさい

333 ：名無しの笛の踊り：2023/11/13(月) 09:50:53.68 ID:w9FEriW2.net

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334 ：名無しの笛の踊り：2023/11/13(月) 10:27:08.66 ID:xtSdUP+R.net

>>333
流石金持ち企業

335 ：名無しの笛の踊り：2023/11/22(水) 07:56:51.60 ID:0jL1nKIQ.net

在独キリスト教徒のブログ
https://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein

336 ：名無しの笛の踊り：2023/11/30(木) 20:54:14.65 ID:JNqQLrUl.net

電気代来年初頭値上げ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb061ac76f36fdc9e488f5dc9b4ebc291df15d02

337 ：名無しの笛の踊り：2023/12/15(金) 09:17:32.40 ID:Al1vzrlJ.net

欧米のキリスト教向きには非キリスト教徒の日本人がキリスト教音楽の演奏をしたほうが文化的には意味がある

338 ：名無しの笛の踊り：2023/12/15(金) 17:52:11.13 ID:jhfoml6l.net

ラテン語は日常生活で使われなくなったし正しい発音はイタリア付近の人とそれ以外で争いがあるのだろうけど、昔正しいと思われていた発音は残して欲しい気はする。

339 ：名無しの笛の踊り：2023/12/15(金) 20:23:09.14 ID:OgYVtL8L.net

普段ラテン語で会話している教父とか今でもおるんやろか

340 ：名無しの笛の踊り：2023/12/16(土) 10:13:18.72 ID:9HeiqgbD.net

>>333
ガンガンポイント貰えてるわ

341 ：名無しの笛の踊り：2023/12/16(土) 17:40:46.71 ID:PbBFVgs5.net

>>339
バチカンぐらいでは？

342 ：名無しの笛の踊り：2023/12/16(土) 20:18:47.69 ID:J235JaUn.net

>>332
統一教会レベルになると暴力団と大差ないぞ
入信しない限り被害に遭わないが、あそこは政治権力持って悪いことやる

343 ：名無しの笛の踊り：2023/12/16(土) 20:21:31.84 ID:J235JaUn.net

本題忘れてたわ

宗教曲大好きでキリスト教を理解したほうが楽しめるのは重々承知しているが、根が仏教徒でどうしても肌に合わん
原罪意識全然ないもんね
キリストが処刑されたのは善人が悪人に殺されたとしか思えんし（人々の罪を代わりに背負ったなんて話にならん）

344 ：名無しの笛の踊り：2023/12/16(土) 22:18:13.25 ID:tSOq2d3W.net

>>339
Vaaticanの公用語はラテン語
教皇庁立の大学に行くと講義はだいたいラテン語で行われる

教父と神父は別な概念なので念のため

345 ：名無しの笛の踊り：2023/12/17(日) 20:44:33.74 ID:ftfsjMRg.net

バチカンもイタリア語だらけになって久しいらしいな

346 ：名無しの笛の踊り：2023/12/17(日) 20:56:34.90 ID:kDZIbzAd.net

Wikipediaの「バチカン市国の地理」という項目を読んだが面白い。国があれば当然地理もある。

347 ：名無しの笛の踊り：2023/12/17(日) 21:13:20.90 ID:fgAEGNZj.net

Wikipediaの「バカチン市国の地理」という項目を読んだがエロい。

348 ：名無しの笛の踊り：2023/12/19(火) 17:56:03.28 ID:aZBqa46Tz

「何事の　おはしますをば　しらねども　かたじけなさに　涙こぼるる」西行

日本人はわけわからなくても感応する感性があるから、
非キリスト教徒でこそキリスト教の宗教曲をやる意味がある。

349 ：名無しの笛の踊り：2023/12/26(火) 12:41:47.88 ID:OxYO4sfSM

日本人がキリスト教音楽をやるなら戦略的には非キリスト教徒でないと意味がない。

漢民族の文化の精華は唐代にあったわけだが、
本国では伝統はとっくに失われているのに日本には残っていたりする。

現代ヨーロッパでは失われた伝統が日本に狂い咲いたほうが文化史的には面白いだろう。

350 ：名無しの笛の踊り：2023/12/28(木) 23:46:29.02 ID:sixS/cMpn

「何一つ信じないで聖職者になるのは面白いだろう」
ウォルター・ペーター（「ルネッサンス」の著者）

一周回って日本人がキリスト教信仰しつつキリスト教音楽を演奏するのも面白いかもしれない。

351 ：名無しの笛の踊り：2024/01/26(金) 18:47:22.82 ID:K8a+W5j5.net

ドイツ教会、2000人超性虐待　1946年以降、聖職者ら未成年に
1/26(金) 17:51配信　共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef8c5bbfe41177e05da130e2a381ea048f5b47ed

【ベルリン共同】ドイツのプロテスタント教会で1946年以降、少なくとも聖職者ら1259人が未成年者ら2225人を性的虐待していたことが分かった。
ドイツ福音教会の要請で被害の実態を調査した研究者らが25日、報告書を発表した。
特定した被害者数は「氷山の一角に過ぎない」としている。

　多くの資料が既に破棄されるなどしており、入手できたデータなどを基にした推計ではプロテスタント教会全体で被害者は約9300人、加害者は約3500人に上る可能性があるという。

　報告書によると、特定した被害者の大半が当時14歳未満で、約65％が男性、約35％が女性だった。加害者の約40％が聖職者で、残りの多くは教会で教育に携わるスタッフだった。ほとんどが男性だった。

　ドイツでは2018年に、カトリック教会で1946〜2014年に少なくとも1670人の聖職者が未成年者ら3677人を性的虐待していたことが調査で明らかになっている。
　聖職者らによる未成年者らへの性的虐待は近年、世界各国で明らかになっている。

352 ：名無しの笛の踊り：2024/01/26(金) 19:31:46.92 ID:Lk11UdrS.net

聖職者の母数を知りたいわ。
1%なのか10%なのか。

353 ：名無しの笛の踊り：2024/04/26(金) 10:40:43.16 ID:6ebQ5aoBE

スレタイだが、本人にとってはそうだろう。
キリスト教信者がキリスト教の音楽を楽しむのは当たり前である。

キリスト教的世界観の拡大の中でそんなことはどこにでもありふれているので文化史的には全然面白くない。

354 ：名無しの笛の踊り：2024/05/16(木) 12:05:58.71 ID:2mlN/7BFX

非キリスト教者がキリスト教信者になってキリスト教音楽を楽しむというのは、
歴史的に見ればキリスト教的世界観の拡大のなかでのありふれた現象。

本人は楽しいだろうし協会側からみれば慶賀すべきことだろうが、
文化史的には何ら特記すべきことではない。

翻って、例えばかつて日本で教養人が漢文を中国語ではなく訓読みにしたことによって、
日本語や日本の思想文芸を豊かにしたことは一考に値する。