来日オーケストラ総合スレpart42

1 ：名無しの笛の踊り：2023/12/18(月) 02:39:27.31 ID:mIu8cuRY.net

前スレ：来日オーケストラ総合スレpart41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1697568650/l50

引き続きみなさんお願いします。

282 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 12:22:22.65 ID:Pb5xlgmc.net

>>281
東京公演ならアルゲリッチオンラインにまだあるぞ

283 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 13:00:38.24 ID:cm6WZ/RI.net

東京公演でおととしのように終演後叫びまくるオヤジが現れないか心配

284 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 15:33:24.43 ID:hijWhfY1.net

バイエルンは名古屋はマラ7

285 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 18:03:02.09 ID:t+NJUKBV.net

ロンドン響&ユジャ
札幌と福岡以外の発表遅すぎる
カジモトは何か策を考えてるんだろうか

286 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 19:47:48.26 ID:EIU6vvzV.net

ウィーン響、ソリストも大好きな河村さん。
行くつもりでしたが、指揮者がイスラエル
出身。パレスチナ人のことを考えると、
どうしても行けない。チケットの売れ行きの
悪さはその辺にもあるかも。

287 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 19:55:45.24 ID:NCAFJM7y.net

>>286
チケット料が銃弾に化けるわけではなかろう

それより米の戦争協賛企業（マクドナルド、スターバックス、コカコーラ等）をボイコットすることが抗議として有効

288 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:00:12.43 ID:MfyofXuM.net

チケット代から支払われる(であろう)指揮者のギャラにイスラエル本国の税金がかかると………

289 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:19:17.41 ID:c8j+Hvfo.net

ウィーン響高いよな。間近割でも高い。

290 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:38:01.10 ID:K14SFCu2.net

イスラエル国籍または出身の音楽家は山とおるし
例えばインバルに行かないとかなると都響、大フィルが困るし

291 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:39:11.02 ID:q0prJL4o.net

アメリカのお陰で日本は平和

292 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:41:58.81 ID:+f+GS99H.net

ブラームス1番かあ
女性の演奏の方が好みだったりするから興味あるけど高い

293 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:42:22.01 ID:VGsSTR0L.net

>>286
自分も無理
何かしら反戦メッセージ出してるなら逆に万難を排して行く

294 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:54:47.91 ID:q0prJL4o.net

へぇーややこしい人やね
ゲルギエフのように支持を表明してしまったらアウトだが

295 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 20:58:08.54 ID:CviXB7j5.net

ウィーン響は主席客演指揮者のマリー・ジャコにチェンジしてくれないかな。ちょうどウィーン響が来日するタイミングで読響客演のために来日してるし。

296 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 22:43:35.80 ID:NCAFJM7y.net

反戦と言ってる人がウクライナ応援してたら笑う

297 ：名無しの笛の踊り：2024/03/09(土) 22:58:21.94 ID:mw4j7d53.net

反戦というよりジェノサイドはヤバいぜ

298 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 00:27:30.75 ID:NdcJIX2r.net

>>296
こういう思想がならず者国家に戦争をする契機を与える事を9条信者は永遠に理解しない
和田春樹の同類だろうね

299 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 00:43:56.41 ID:NdcJIX2r.net

チェコ、ウクライナに80万発の砲弾供給する資金を確保＝大統領
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/24NYOTKEIFJ7DL6NTUCCKSVN2U-2024-03-08/

これを「笑う」かね
9条平和主義者

300 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 00:45:36.55 ID:NdcJIX2r.net

共産党を支持しちゃう人

301 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 13:13:08.29 ID:PmHaFyxU.net

日経をとってるんだが、折込みチラシにウィーン響のフライアーが入っていたんだわ
ピンチなのかもと思った

302 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 13:31:29.61 ID:kjAdJ6uz.net

コスト高を客に転化しようとしたら、うまくいかなかった
のだろう。海外のすごいインフレと円安で、大変だとは思う。

303 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 13:49:53.60 ID:gN2oveZj.net

藤田をソリストに付けたら普通に完売だろ？
エイベックスだったら絶対にやってるはず。
そこはガメツくならないと。
つーか指揮者にもオケにもソリストにも訴求力が一切ない組み合わせでどうして売れると思ったんだろう？
どっかに目玉がないと。
これはもう自分で自分の首を絞めてるとしか。

304 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 14:23:27.13 ID:b+oO3b/P.net

まえは大進がソリストだったよなあ。

305 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 14:25:09.83 ID:q8KWhqtk.net

ちさ子、cocomiも付け合わせにすればチケット捌けるだろ

306 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 14:37:16.42 ID:v0soenZB.net

コロナ前にフィリップジョルダンと運命＆巨人やった時、普通に８〜９割入ってたが。

307 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 15:14:04.90 ID:0G8xZfaT.net

当時のP.ジョルダンはウィーン響の首席でありなおかつシュターツオーパーの次期監督に決まったばかりで話題性がかなりあったからね
今回は本来なら首席(だった)オロスコ=エストラーダが振るはずだったんだろうが
彼がほっぽり出して辞めてしまったんでしょうがないとはいうものの代役がなあ
ウィーン繋がりということでフォルクスオーパーの監督を連れてきたのだろうがいかんせん日本での知名度が無さすぎる(SKFでオザワの二人羽織やった時くらい？)
次期首席のポペルカ連れて来れればだいぶ違ってたと思う

308 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 17:42:00.29 ID:YN6pyqxW.net

バイエルンの東京公演はマーラー7番ともう一つは別プロかな
ブルックナー9番はミューザでやるし
ラトルの志向だとロシアもの、フランスもの、北欧ものあたり？

309 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 18:15:45.15 ID:HE1nsS/v.net

>>307
ウィーン響はプログラムにも問題があると思う
俺はウィーン響は好きだが、ベトベトと並べられても行く気がしない
河村さんの方も、もう1曲がブラでなくマーラーとかチャイコなら行っていたと思う

>>308
バイエルンは3つもプログラムを用意する可能性は低いのでは？

310 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 19:29:24.26 ID:RGa0XxUB.net

バイエルンのマーラー聴きたいけど高いんだろうな。

311 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 19:47:34.56 ID:80at1R/u.net

バイエルン放送響のマーラーはマゼールでほとんど聴けたから並みの指揮者ならええわ

312 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 20:10:39.75 ID:YN6pyqxW.net

>>309
2018年と2016年は3つのプログラムだった

313 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 20:13:49.28 ID:q8KWhqtk.net

ウィーン響は史上初のブル全を出した誇りを捨てたのか

314 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 02:11:47.51 ID:yHHllO/E.net

ウィーン響は価格に問題があると思う

315 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 05:25:05.37 ID:Pwk1BySH.net

>>303
>>305
それはない
ソリストいらね

316 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 06:38:55.32 ID:o1HWH3Qz.net

前回ウィーン響の大進と巨人はまあまあだったな。アンコールのウィンナワルツが1番良かったが。

317 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 12:04:54.93 ID:5k52VItu.net

今日からの18世紀も、相当悲惨なんじゃないの。

318 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 12:23:26.51 ID:d6oucVdD.net

今年からウィーンフィルは毎年来るし、来年ベルリンフィルはドゥダメルとペトレンコで2度来日予定
プログラム次第ではあるけど他に予算が回しづらい

319 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 12:24:25.31 ID:4I86k+27.net

個人オケの末路

320 ：名無しの笛の踊り：2024/03/11(月) 21:32:35.82 ID:ZeeZG4HA.net

18世紀オケ、可もなく不可もなし
40年近く前にヨーロッパで聴いた時は精鋭が揃って新しい音楽を創る！という勢いがあったのだが…

321 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 00:07:37.94 ID:bnWGHHFf.net

アヴデーエワ、18世紀オケ、ヒストリカルピアノのショパンの組み合わせは、10年前にブリュッヘンと来たときにやってるからなあ
ブリュッヘン抜きで同じもの演っても当時を超えるとは考えられないので全く食指がそそられない

322 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 04:08:07.16 ID:rer27EZ/.net

18世紀オーケストラ、11年前のブリュッヘンとの最後の来日演奏、そしてブリュッヘンの新日本フィルとの最後の日本での演奏は鮮明に覚えている。本当に鬼気迫る演奏だった。
ただ、迂闊にもショパンの日だけ行っていなくて後悔してた。
今日、念願叶って11年越しにアヴデーエワのプレイエルでの演奏が聴けて本当に良かった。メンバーも皆んなブリュッヘンを思い出しながら演奏してたんだろうなぁ・・・

316が予想してた通り、客入りはイマイチ。目視でぱっと会場を見た限りだいたい5〜6割。

でも、プログラムはモーツァルトの交響曲、アヴデーエワに加えて新鋭のピリオド奏者2名も舞台に立ってショパンのオーケストラ付きの曲3つに藤倉大の新作1曲。もうお腹いっぱいのプログラムだった。

終演は9時20分回っていて、その後ピアニスト3名のサイン会にも参加したから会場を出たのは10時回ってた。
明日も行くけど、オイラには大満足の一夜だった。

あと、初台のホールはピリオド演奏と本当に相性が良いとおもった。

323 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 13:57:11.72 ID:6JAGS5KK.net

>>321
食指ってそそられるものだっけ？ｗ

324 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 15:03:09.77 ID:/xJ6ApIy.net

個人の性癖にチャチャ入れてはいけないw

325 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 16:07:22.62 ID:/6MrJst0.net

国語の先生ｗ

326 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 16:26:37.11 ID:ffeT3Pvq.net

あーめっちゃ人差し指が動いたわ

327 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 17:54:55.52 ID:bjWyIYNO.net

2018年来日のバイエルン放響はマラ7ヤンソンス指揮の公演予定だったのが、メータのマラ1に変更になったんだよ。

当時来日オケがマラ1ばかりだったから、食欲が動かず、払い戻ししてしまって、のちに超名演と言われただけに悔しい思いをしたものだ。

328 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 20:16:46.29 ID:gOtQJG5X.net

最近は猫も杓子もブラームスだな

329 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 22:18:19.58 ID:qFaqVKDZ.net

>>327
おぉ、同類。
オレもあの時のヤンソンス＆BRSOのマーラー7番聴きたさにチケットとったのに、後にジャパンアーツからヤンソンス降板の連絡があって、メータのマーラー1番じゃ期待出来ないとおもって結局キャンセルしちゃった。
後にこのスレで珍しくメータのマーラーを激賞するコメントが多数掲載されて悔しいおもいをした。

今年こそラトル＆BRSOのマーラー7番に期待！

330 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 23:22:15.07 ID:nTuAgXd/.net

なんでメータそんなに過小評価なの？

331 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 23:41:05.59 ID:1b53jhsJ.net

18世紀オケ、大して期待してなかったが、えかったー。入りは半分てとこだが
ピリオド好きの観衆に応えた、熱演だった。読、売っぱらってこっちきて良かったわ。

332 ：名無しの笛の踊り：2024/03/12(火) 23:48:53.10 ID:nTuAgXd/.net

オッテンザマーは何で欧州3流オケのコンサートが集中する
7月に演るの？

333 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 01:36:22.65 ID:5/1lmzI2.net

食欲はそそられるものだろうが！

334 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 01:46:54.17 ID:UoI+7aFJ.net

>>331
オイラも昨日に続いて行ってきた。演奏はピリオド好きのオイラにはたまらなかった。ブリュッヘンが大好きだったオイラの思い入れもこもったるんだけど。
ただ、客の入りは昨日より更に悪くなってて残念。
ソリストにアヴデーエワ、第1回ショパン国際ピリオド楽器コンクールの1位、2位受賞の実力派が随行してても、指揮者なしってことで敬遠されちゃったのかなぁ？それともフォルテピアノでピリオド演奏のショパンに興味がないのかなぁ。

それにしてもブリュッヘンは本当に素晴らしい音楽家だった。あのクラスの大物が晩年に新日本フィルを定期的に客演してたのは奇跡。

335 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 10:03:33.45 ID:m56TD4Zo.net

カジモトもう、オケの招聘はキツいんじゃないかな。昨日の入りでは。

336 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 11:29:52.04 ID:VoMG7HkJ.net

オイラ…

337 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 14:59:28.86 ID:7Pn93inH.net

ビートたけしさんかもしれないぞ。

338 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 15:19:33.28 ID:m25s365e.net

カジモトのチラシも、最近見るのは、ほとんど日本人の演奏家のバッカだもんなぁ

339 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 15:32:52.98 ID:kcrR+LfR.net

ウィーン交響楽団の価格設定には批判が多いようだけど、
こういう水準が今後当たり前になるのかもしれない。
それで興行が赤字になるようなら、オケの来日公演じたい
数が減ってくるかもね。
ベルリン・フィル、ウィーンフィル、へボウ、バイエルン
あたりは影響を受けないと思うが。ただ、料金はアップだろうね。

340 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 15:45:51.65 ID:m25s365e.net

ってか来日公演って各方面からの協賛かき集めてペイしてるのと違うの？
純粋にチケット代だけでやってけるもん？

341 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 16:08:11.13 ID:kcrR+LfR.net

MIXでしょう。協賛金だけではペイはせんでしょう。

342 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 16:13:33.77 ID:mVKJl3NW.net

>>296
じっちゃん、死ぬまでワロてていいからね
ションベン漏らしてワロてもいいからね♪

343 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 16:36:18.86 ID:m56TD4Zo.net

結局コロナが変えちまったんだろうな。あの時のキャンセル騒動で、相当内部留保を
取り崩ずしたはず。財務状況はボロボロ、公演プログラムも無難なものにならざるおえんよね。

344 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 20:51:48.73 ID:fZ4PofpI.net

AVEXは企業冠よく取ってくるよね。
逆にJAやKAJIMOTOは退潮傾向。
この差なんなのだろう。

345 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 21:12:09.14 ID:BPXRY34g.net

中国遠征のついでの位置付けになっちゃうのかねえ日本は

346 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 21:25:13.03 ID:/IkEVdSF.net

東アジアも、そろそろ下手に触れちゃいけない禁忌の地になりそうだけどw

347 ：名無しの笛の踊り：2024/03/13(水) 21:34:24.14 ID:aQGJ/LQs.net

ウィーン響@サントリー
一流オケなのだろうが指揮者とピアニストが…

348 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 00:08:27.28 ID:AZ53JRLh.net

ウィーン響、自分は結構楽しめたしヴェルバーも見てて面白かった
富士急のドドンパみたいなブラ1だった
チェロの3プルかな？のおじさんの弾き方がかっこよくてそればっかり見てた

でも3楽章あたりからの鳴りで最初から聴きたかった

349 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 00:11:27.42 ID:4iOIF4Tz.net

ウィーン交響楽団@溜池
河村尚子さんのピアノ目的で聴きに行って、メインのブラームスの交響曲にはあまり期待していなかったのだが、予想を覆す快演！モダン・オケ，モダン奏法であんな快速のブラームスの1番なんて初めて聴いたわ。
河村さんのブラームスだけでお腹いっぱいだったのに、おもわぬ収穫。
オメル・メイール・ヴェルバー、コイツ只者ではない。

350 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 00:37:10.51 ID:qKcuGcp0.net

京都コンサートホール外来オケ全くなくなってしまった

351 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 01:11:14.98 ID:hbmXT8us.net

入りは？

352 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 02:53:12.91 ID:THzJ7liX.net

>>351
ディスカウントのチケットも出てたので、そんなに来てないかなとおもっていたが、7割くらいは埋まってた。
昨日、一昨日の初台の18世紀オーケストラの客の入りと比べたら全然マシ。

353 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 03:44:30.64 ID:gnG1r4Ot.net

タリス・スコラーズはテンポ・プリモが招聘することになったんだな
威張っていて貧乏臭い事務所から解放されてよかった
めでたし めでたし

354 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 08:39:49.58 ID:CVVhA0+/.net

意味不明

355 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 09:04:12.48 ID:kgzjn0tH.net

＞富士急のドドンパみたいなブラ1だった
きゃ〜、首が落ちる〜！
ん、あれは風神雷神だったか･･･

356 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 10:13:30.09 ID:Id/S99wd.net

タリスがくるのか。オケではないがちょっと行ってみたいな。

357 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 11:02:10.33 ID:OUUxqoDj.net

>>354
おまえ情弱だな

358 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 21:41:33.69 ID:A8/hPzLX.net

これだけ演奏してくれたら客寄せのソロなんていらんよなぁと思った今日のウィーン響

359 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 21:50:52.87 ID:qELij4d1.net

いい意味で聴衆の期待を裏切りまくる指揮者だった。
それに応える楽団員も凄い。
若手にこんな指揮者いたんだ。

360 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 23:33:13.58 ID:AZ53JRLh.net

日本のオケだともれなく崩壊すると思う
ウイーン響レベルだから応えられるのであって

361 ：名無しの笛の踊り：2024/03/14(木) 23:48:36.54 ID:9iUYeiLX.net

ディナーミクとアゴーギクを巧みに織り込んだ解釈で、
ピアノでやるならともかくオケでやるところなんとも凄い。
ピアニストだということなので、無いとは思うが
この人のピアノの演奏を聴いてみたいものだと思った。

362 ：名無しの笛の踊り：2024/03/15(金) 12:38:25.61 ID:P93sTrIT.net

日本人のソリストつけるの、あれイヤね。
ソリストも来日してほしいわ

363 ：名無しの笛の踊り：2024/03/15(金) 12:39:11.44 ID:hO0jW48k.net

そんなのをこなしたオケすげえな
相当練習してきてくれたのかね

364 ：名無しの笛の踊り：2024/03/15(金) 13:29:54.47 ID:Or/2AekB.net

ベト８、７だけで終わり？
アンコールはなかったの？

365 ：名無しの笛の踊り：2024/03/15(金) 13:34:47.46 ID:JakMILg1.net

ピチカートポルカとハンガリー舞曲5番
こっちは更に楽しかったぜぇ

366 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 08:27:55.05 ID:2u8eTQLJ.net

ロンドン響は前途多難だな

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1565921782/788-790

367 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 15:50:23.90 ID:Qa+r8Hoe.net

ウィーン響も落ちたもんだな。あんなゲテモノに振らせて。
あれじゃ宇野珍と大差ないじゃんwww

368 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 18:42:53.03 ID:Kf2F2Jjy.net

>>367
ベトもブラ1も良いと思った。
ゲテモノ呼ばわりとは如何に。
それなら一昨年のティーレマンス、ベルリンのブラのほうがよほどヘンテコだわ。

369 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 18:45:17.06 ID:Kf2F2Jjy.net

>>368
ティーレマンス→ティーレマン

370 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 21:07:38.80 ID:oy3M+xkP.net

>>368
君はティーレマン&ベルリンシュターツカペレのブラームスよりヴェルバー&ウィーン交響楽団のブラームスのほうがよほどよいと言うのか？
そう言うのなら君の頭は相当おかしいという事になる

371 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 23:23:34.05 ID:5RLJdPk8.net

ティーレマンのヘンテコなところに気づかないのもどうかなあ

372 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 00:40:18.92 ID:NXtLAnhn.net

ヴェルバーなんて褒めるのはニワカの耳なし呆一くんだけでしょwww

373 ：スレ立て本人：2024/03/17(日) 03:12:25.25 ID:c1Z2OoWm.net

他人の好みをとやかく言うのはよせ。
だいたい自分の意見が正しいなんてどうやって証明する？
ここでは正解も結論も存在しない。

374 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 07:53:52.45 ID:aYXYhPWz.net

ベトプロも聴きたかったな
ブラ1、好きか嫌いかで言われたらあんま好きなタイプの演奏では
なかったけど、でも面白かったよ

>>372 はただのかまってちゃんだからスルーでよろし

375 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 08:49:09.65 ID:4RGR+/Tx.net

マッシモ劇場音楽監督、ドレスデン国立歌劇場首席客演指揮者、ハンブルク国立歌劇場次期音楽監督(K.ナガノの後任)、
等オペラ指揮者としては国際的に高い評価を得てるヴェルバーだけど(サイトウキネン振ったのもオペラだし)
コンサート指揮者としては母国イスラエル以外で評価されるほどの(不評という意味ではなく)活動してないからってのはあると思う

376 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 09:56:06.88 ID:0LJH7o3K.net

欧米での評価が定まったもの以外は認めない人って
いるからね〜。

377 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 12:45:59.95 ID:wButD1PA.net

まぁ時に博打で聴くのもコンサート通いの醍醐味だけど、こうまでチケットが高額になると守りにも入るわな。

378 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 14:12:55.66 ID:kpnsUbAk.net

ウィーンフィルに入れないヤツが、ウィーン響やトーンキューストラに行くんじゃないの？

379 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 15:26:35.35 ID:ZWIx5hFl.net

ウィーン放送交響楽団（旧称：オーストリア放響）に行く道もある

380 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 16:00:06.92 ID:Hsj3h6b8.net

ウィーン国立歌劇場じゃなくて……?w

381 ：名無しの笛の踊り：2024/03/17(日) 16:08:25.01 ID:zR3lGQbR.net

サドはトーンキュンストラー2015年からだから結構続いてるな