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【円銀】円銀コレクション・改18【真贋】

1 :名無しのコレクター:2007/08/02(木) 13:52:25 .net
ここは上級者の方も投稿されます。失礼のないようにすれば、質問にも丁寧に答えていただけます。
贋作について。
真正品判断の基本は量目、径ですが、誤差があります。
ギザの数は旧、大型円銀は198本、小型円銀は193本。
スーパー贋作を除けば贋作の95%はギザの数が違うと言われています。
ギザについては以下の物は贋作の可能性が高くなります。
あきらかにギザのピッチが違う部分がある。
斜めに切ってある。
谷の底がV字型になってる。
谷の底が泡が吹いているようになってる。
機械で付けたように正確にピッチが刻んである。(ギザを付けるギザカラーの原本は手彫りですで微妙な変化があります。)
ギザにタールを詰めて谷底を見られないようにしている。
スーパー贋作は歯科技工に使われるロストワックス法で作られてると思われます。
これは原本を高い精度でコピーするので、微細な流通痕も写し取ってしまうため同じ流通痕があるものが出来てしまいます。
ただ贋作はギザを後から付けていますので、加工の後が残りますし上記の異常が見られます。
大型円銀で、馬の歯とリムの面が同化している物。(ロストワックスの出来の良いものは、片面の一部分のみに同化があります)
現物を見られる場合はリム付近を10倍程度のルーペで見て、削った痕や機械的な線状痕があればまず贋作。
中には採算度外視で丁寧に仕上げた物がありますが、手間がかかる為か少数です。(不思議な事に並年に多く見られます。)
また普通、リム(輪)からギザにかけて滑らかな曲線を描きますので、鋭角な段差が出来ているものは疑わしくなります。
鑑定書のない貿易銀や特年、美品クラスなのに流通痕が極端に少ない。
修正品や荘印物でも贋作は 多く存在します。
初心者でも鑑定眼を付けたいならギザの谷の底の光り方を勉強するのが一番です。
並年でいいからトーンの入った未使用と、洗った未使用を揃えておくのがいいでしょう。
半分以上のギザの谷底がそれと同じ光沢を放っていれば真正品と判断できます。
また、三年を除く大型円銀についてはプレス前の台の処理が違うので未使用肌の残るものは真正品の判定がし易いです。

293 :名無しのコレクター:2007/12/05(水) 08:43:30 .net


294 :勘ぐり:2007/12/29(土) 02:09:12 .net
もう死にたい。

295 :勘ぐり:2008/02/02(土) 00:25:18 .net
生きているうちに円銀をもっと見たいので、やっぱり死ねない。

ところで。
自分は自作自演をしていないが、まあ、自作自演とみるのも
けっこう毛だらけ猫灰だらけだ。
だから何か書き込ませてくれ。ヒマで死にそうだ。

296 ::2008/02/02(土) 00:26:37 .net
まだ、生きていたのか?
はよ、死ねや。

297 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 09:07:23 .net
旧20円金貨を握り締めて棺桶に入りたいな。。。

298 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 20:17:58 .net
間違いなく火葬場の職員に搾取されてしまうから成仏できないと思うよ。
おまけに相続でも揉めるから。

299 :勘ぐり:2008/02/04(月) 22:33:44 .net
この際だ。自分は自作自演をしていた。
何と言われようとけっこう毛だらけ猫灰だらけだ。
わしは低学歴のウンコ爺である。
しかも糖尿病なのである。
円銀のことなど、もうどうでもよい。もう死にたい。


300 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 01:47:55 .net
五月にあるコインコンベンションで円銀完未ロールを買いたいのだが。

301 ::2008/02/06(水) 01:53:46 .net
↑その前に糖尿病を治しとけや。

302 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 10:25:05 .net
網膜が遣られると収集続けるいみもなくなるか

303 :名無しのコレクター:2008/02/24(日) 07:18:12 .net
幕切れ

304 :横浜チャンコロ:2008/02/24(日) 09:52:11 .net
四国ヤ和歌山ノ田舎者 ハ我々ノ客。
ヤフオク ヨロシク

305 :名無しのコレクター:2008/04/13(日) 23:35:26 .net
、ビューティビューティー ビューティ円銀、

306 :業者必死:2008/04/27(日) 20:35:51 .net
たわしで擦ったような円銀がプルーフだってよアフォでつかW

307 :名無しのコレクター:2008/05/01(木) 18:23:26 .net
付加価値をつけたもん勝ちなんだよチミw

308 :名無しのコレクター:2008/05/12(月) 23:51:33 .net
まだ、糞スレで頑張っててるの?ウンコおやじども
                , ,‐ァz;.、
               .///小ミyヽ
                i//jl川lレイハ
                |川,仏ルイ川
                  _V彡ヘハトミV  
             ′|l   j}川リ ̄`ヽ
                i  {i    ルリソ   |
              l  ,ゞ==///==ミ、 ,′
                V   //,ハ   ヾi
              ヽ-彡/川     /
               }  ′      {
                 /        `ヽ、
.               ,∠二ニニ二ニニニニ二ゝ、
           / ̄ ̄ ̄ ヽ  , ´ ̄ ̄ ̄ \
.            , '        ', ′          ヽ
           /           i i          ',
.           i          l l           i
.          !           | |           |
          ',          | |           /
.            ヽ.        } {           /
           ヽ、_____,. '⌒ヽ、_____, '
             .;(⌒; '⌒,;:'ソ
            (..:;.;(;:ブッ
           (; (⌒ .(.;:: )
            ., .,;'⌒,;:ソ
           (..:;.;(;: ブッ
         (;;:.(⌒;;:,,.(.;::   )
           ヾ  ノノ  ノ



309 :勘ぐり:2008/05/23(金) 01:44:21 .net
もう死にたい

310 :勘ぐり:2008/05/24(土) 15:28:04 .net
自分は自作自演をしていないが、まあ、自作自演とみるのも
けっこう毛だらけ猫灰だらけだ。

と、息巻いていた頃が今となっては懐かしい...
私がト○○プのつけ方さえ知ってれば、こんなことには
ならなかったのに...
アナログオヤジの宿命は悲しいものである。

311 :名無しのコレクター:2008/05/24(土) 22:01:01 .net
誘導されたのでこちらで質問します

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25041983
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83085938
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65297878

これらの真贋はどうでしょうか?
1番上とかは重さはあっても肌の色が変でやけに安いし
2番目は写真で肌色がわかり辛い
3番目は本物でいいのでしょうか?

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24426389
このレベルなら贋物ってわかるのだけれど・・・orz


312 ::2008/05/30(金) 00:26:12 .net
>>310
まだ生きてたんか?
死んだらええねん。

313 :勘ぐり:2008/06/25(水) 19:42:08 .net
こうなったのも私には学歴がなく、
ITにも弱かったせい。
糖尿病なのでもう死にます。

314 :名無しのコレクター:2008/06/26(木) 07:07:17 .net


315 :名無しのコレクター:2008/06/26(木) 20:46:33 .net
大爆笑

316 :名無しのコレクター:2008/07/06(日) 21:56:40 .net
(V)o¥o(V)

317 :名無しのコレクター:2008/07/09(水) 14:48:38 .net
みなさん生きてますか??


318 :名無しのコレクター:2008/07/13(日) 21:02:12 .net
糖尿のおやッさん元気か?

319 :名無しのコレクター:2008/07/15(火) 21:28:27 .net
     ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ 円銀ウンコおやじは糖尿で死にますた。
      彡 # -==、  ,==-i    南無阿弥陀仏
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l                                
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ    
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.


320 :名無しのコレクター:2008/10/10(金) 14:36:42 .net
          チ〜ン
            /ヽ v1
          |Y ゝくY :!
          | |Yゝク  |
         f三 へ三ニト
         {ゝ二 二kミ!
         | ー 一 Y
         U、 ー ,U
        >'1ミ二彡^ヽ、
       /  个 ー イ 彡ヽ
      /  i  ト/ミy@┬ ヘ
      /| ̄|ヘ / ,h  /| ̄ |
      7|> '  /n `タ._k  |
      ゝ _ /彡イ `〜 、...,,_}
    __ >彡 '_ゞ_ゝニゝ、_
   < ミ三三彡彡へ r‐ァニ三彡ハ
   〉ーニ二三彡彡1 l キニ三二−ヲ
   f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ハ
 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
  ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-<⌒⌒ メ⌒Y  / ヘ
 ( \ \     〉-‐rく   ,.-く   ノ
  `丶 _ へ  ハ    ) /  //

321 :名無しのコレクター:2009/08/10(月) 23:42:13 .net
円銀の贋作のあるタイプの特徴

・大型なのにギザが端から端まで一直線

322 :名無しのコレクター:2009/08/13(木) 13:30:18 .net
その2

100倍のルーペで見ると、
全体の状態に比べて例えばお目目だけが不自然に深く鮮明
しかもその加工がわざとらしくてショボイのが多い

323 :名無しのコレクター:2009/08/17(月) 00:17:48 .net
アメリカでもアメリカ貿易銀の贋作が大問題になっている。
精巧な贋作が流れて一時期騒がれた。
それ以来、アメリカの業界では中国には関わるな、信用するなが合言葉になっています。
これは日本の円銀・貿易銀にも同じことがいえるのではないでしょうか?


324 :名無しのコレクター:2009/08/19(水) 19:31:16 .net
>>319  寂しい人生やのぉー。  一生やっとけ!

325 :名無しのコレクター:2009/08/19(水) 20:09:02 .net
>>320 お前がチーンしとけ!人間やめなさい。

326 :名無しのコレクター:2009/10/14(水) 13:09:04 .net
t902100の円銀偽と思われます。

327 :名無しのコレクター:2009/10/18(日) 07:12:31 .net
切手ばかりだぞ。

328 :名無しのコレクター:2009/10/18(日) 14:37:15 .net
皆捌いたのでしょう。又ナリダあたりから入れるのかな?。九州だから東国より近いよ。

329 :名無しのコレクター:2009/11/07(土) 16:30:11 .net
 最近古銭をたくさん出してる出品者なんだけど、どうなんだろう?

  http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d100026317

330 :名無しのコレクター:2009/11/09(月) 18:09:11 .net
この円銀どうですか。

重さも足りなそうだし、綺麗すぎないですか?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80879850#enlargeimg

331 :名無しのコレクター:2009/11/10(火) 12:24:39 .net
>>330
表示してある重さが正しければ、怪しいよね。

332 :名無しのコレクター:2009/11/28(土) 16:56:56 .net
 写真を見る限りでは出来の悪い偽物のように思えるますが、何を根拠に本物だと
言っているんでしょうか?
   
 http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g80099582

333 :名無しのコレクター:2009/11/30(月) 22:34:13 .net
 質問に対する回答に書かれていたね。それにしても重量を20gと回答した
後からも入札が続くとは。

334 :名無しのコレクター:2009/12/08(火) 22:03:30 .net
何で、当方のは本物でも売れないよ。

335 :名無しのコレクター:2009/12/09(水) 19:27:19 .net
組合鑑定書つけた?。

336 :名無しのコレクター:2009/12/10(木) 11:15:02 .net
そうします。ナリダさん、Kたやまさん。

337 :名無しのコレクター:2009/12/16(水) 20:21:00 .net
>>330 >>332 ともに99%贋物。こんな写真でも雰囲気でわかる。

338 :名無しのコレクター:2009/12/20(日) 22:02:18 .net
貨幣商組合の鑑定についてお伺いします。

月に2回鑑定委員会が行われているとの
ことですが、鑑定委員というのは現役の
組合員(業者)の中からジャンルごとに
真贋鑑定のスペシャリストが選ばれて
いるのでしょうか?
事情に詳しい方、よろしくお願いします。


339 :名無しのコレクター:2009/12/21(月) 00:07:45 .net
内容は知らないが、PCGSやNGCよりは信頼性高いわな
円銀類をスラブに入れるのはアホとよく言われるし

340 :名無しのコレクター:2009/12/21(月) 01:53:02 .net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org478220.jpg

341 :名無しのコレクター:2009/12/21(月) 06:03:34 .net
>>338
当番制みたいだな。まあ、ある程度の専門もあるだろうが。
>>339
円銀や古金銀などの鑑定に関しては、さほど問題ないが、以前
贋物の5円金貨を鑑定書付きで売っていたし、外国の金貨などに関しては
全く鑑定出来ないと言える。DやGやWでも怪しい場合がある。最終的には
そのコインを専門的に収集している奴の鑑定眼が一番信頼できる。
円銀じゃなくても、スラブは邪道だと思っている。

342 :名無しのコレクター:2010/01/07(木) 15:22:41 .net
スラブ入りは高く売れるとき有。

343 :名無しのコレクター:2010/01/07(木) 20:02:41 .net
>>342
まあ、それを欲しがる奴がいるから業者もそれなりの価格で買うというだけの話。

344 :名無しのコレクター:2010/01/08(金) 06:07:22 .net
t9021−−円銀も切手も消えた。偽札捌いたせい?。

345 :名無しのコレクター:2010/01/08(金) 23:47:35 .net
申し訳ありません。出品しておりました。

346 :名無しのコレクター:2010/01/09(土) 20:02:00 .net
サービ○S、修正品をあたかも無きがごとく出品しています。気おつけよう。

347 :名無しのコレクター:2010/01/09(土) 21:10:23 .net
石井○あじめ。煩いなー。

348 :名無しのコレクター:2010/01/12(火) 13:58:08 .net
倉庫や、又偽物多数出しているな。

349 :名無しのコレクター:2010/01/12(火) 14:10:48 .net
東郷神社の縁日で贋物の円銀2000円で買った。もち贋物と承知で。
売ってたいかがわしい関西弁のオヤジ、「これ安いでっせ、ほんまもんやし
店でこうたら5000円はしまっせ」って言ってた。
で、金貨の偽物も売ってて「10円金貨もありまっせ、やすしますから
いりまへんか」って言われた。最並年の明治42年、色が金錆び色で傷もある。
値段聞けば45000円。これは買わなかった。
これは贋物と思うだけで確認できなかった。

350 :名無しのコレクター:2010/01/12(火) 19:52:46 .net
石井○一円銀、貿易銀偽?、修正品高く買っている。どうしてだろう。

351 :名無しのコレクター:2010/01/12(火) 20:49:43 .net
>>349
そういう縁日って俺もよく行くけど結構古銭売ってるよね。目黒不動尊の
縁日というかフリマでも古銭売ってた。そこに旭龍20銭のトーンがかかって
結構状態の良い掘り出し物があった100円。
まあ、自分の目利きが確かなら円銀でも掘り出し物見つかるかもね。

352 :名無しのコレクター:2010/02/05(金) 20:25:58 .net
おんとですか?。

353 :名無しのコレクター:2010/02/05(金) 21:10:29 .net
>>350
修正品もたいがい贋作だわ。
今までショップもオクも合わせて20枚は買ってるけど真正修正は1枚だけ。
こんだけ少ないと希少品

354 :名無しのコレクター:2010/02/06(土) 10:41:38 .net
 明治2年の超珍品?1円銀貨が出品されている。どうやって作ったんだろう。
入札人がいるが、努力に対する報酬か?

  http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b108157383

355 :名無しのコレクター:2010/02/06(土) 16:19:59 .net
>>354
欲しいな。俺入札しよう。2000円くらいならどうかな。

356 :名無しのコレクター:2010/02/06(土) 17:31:01 .net
なんとか骨董フェアなんかいくと
もうちょっときれいなやつがごろごろしてる。

357 :名無しのコレクター:2010/02/07(日) 16:02:04 .net
>>356
ついでに明治48年1円銀貨も落札しては?

  http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n85538284

358 :名無しのコレクター:2010/02/07(日) 16:16:43 .net
これは、(おおひもと)という国の(あけはる)48年の
まさに真正品ですね。

359 :名無しのコレクター:2010/02/07(日) 21:22:39 .net
片や○偽物売るで。

360 :名無しのコレクター:2010/02/20(土) 00:12:14 .net
偽円銀ナリダ製?。

361 :名無しのコレクター:2010/03/04(木) 19:46:55 .net
サー○スエス。修正品を修正無しで売るよ。

362 :名無しのコレクター:2010/03/17(水) 01:44:43 .net
シルクーード返品受け付けない。気をつけよう。

363 :名無しのコレクター:2010/03/20(土) 21:40:41 .net
時計やいつ手。

364 :名無しのコレクター:2010/03/24(水) 20:31:07 .net
313 :とけいや:2010/03/20(土) 18:45:54
>>362
シルクやて?もしかしてこれのことか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h140086090
シルクロード言うだけあって、中国クオリティーのクソ商品や
よくみたら落札者、一発当た●屋やないか。
あの古銭の転売野郎はワイの見た通り、全然鑑定眼あらへんわ。
出品物もワイと違って回転寿司状態やしの。そもそもワイは前からこの
一発なんとかのID目障りやったんや!実力もあらへんのに、
ハイレベルの鑑定眼が要求される古銭の転売に足つっこんどる奴のような
ダボ連中のなんと多いことよ。一発当●り屋とかアフォIDつけて
50円レベルのクソ商品掴まされるなんざなんぞ赤っ恥もええところや!
己の身の程をよく知り、安く仕入れてリスクのあらへん商売やるしかないやろ。
まぁ、精々お前らは古書転売のせどりで小遣い稼ぎ程度の規模がお似合いやけどの。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100318-567-OYT1T00624.html

365 :一発や:2010/03/27(土) 12:21:01 .net
何が目障りなのですか。零細転売やいじめて。

366 :名無しのコレクター:2010/05/14(金) 12:08:19 .net
 せどりは古銭より大変でねえの。

367 :名無しのコレクター:2010/08/25(水) 20:10:41 .net
話題ないの?過去ログ行きになっちゃうよ!

368 :名無しのコレクター:2010/08/26(木) 17:49:20 .net
何ゆえnarida67さんのIDが停止中になったのかお分かりになる方いらっしゃいませんか?

369 :ヲタクジジイ ◆bmd8m925Oc :2010/12/08(水) 12:19:08 ?2BP(20).net
>367
過疎板で数ヶ月書き込みがない程度では過去ログ行きにはなりません。

370 :名無しのコレクター:2010/12/18(土) 12:15:16 .net
ネタないぞ、スレ立ち上げた本人、書き込んでよ

371 :名無しのコレクター:2011/01/20(木) 21:16:24 .net

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73405869

372 :名無しのコレクター:2011/01/28(金) 10:08:16 .net
贋作と表示。ある面正直か。

373 :名無しのコレクター:2011/05/31(火) 18:59:08.06 .net
円銀並年だけど、業者間取引で8000円だぜ。
もう、びっくり


374 :名無しのコレクター:2011/06/01(水) 19:51:45.91 .net
中国系

375 :名無しのコレクター:2011/06/19(日) 21:33:54.03 .net
8000円てほんとですか。

376 :名無しのコレクター:2011/07/28(木) 19:22:29.65 .net
昔4000円で買ったの5500円で出してるけど売れないよ。

377 :名無しのコレクター:2011/07/28(木) 20:02:11.29 .net
ピークは過ぎた
最高時最高潮が8000円だった

378 :名無しのコレクター:2011/07/29(金) 01:29:41.83 .net
 今はお幾ら位ですか。

379 :名無しのコレクター:2011/07/29(金) 08:25:15.51 .net
4000円でちゅ

380 :名無しのコレクター:2011/07/29(金) 20:36:30.33 .net
半値かよ。有難うございました。

381 :名無しのコレクター:2011/07/29(金) 23:47:19.03 .net
中国需要が関係しているようだ。

しかし、趣味で円銀収集しているように思えない。

382 :名無しのコレクター:2011/07/31(日) 08:23:39.59 .net
先日、本物6000円で買ってくれたよ。

383 :名無しのコレクター:2011/07/31(日) 22:59:06.88 .net
>>382
年銘は?

384 :名無しのコレクター:2011/07/31(日) 23:02:08.18 .net
明治八年ですよ。

385 :名無しのコレクター:2011/08/01(月) 10:16:49.02 .net
違わい。並年代だい。

386 :名無しのコレクター:2011/08/01(月) 19:50:58.59 .net
>>382
未使用ですか
末使用ですか

387 :名無しのコレクター:2011/08/01(月) 19:54:17.14 .net
>>386
完全未使用プルーフライクです
完全未使用プルーフライクです

388 :名無しのコレクター:2011/08/03(水) 17:42:47.21 .net
美品でした、

389 :名無しのコレクター:2011/08/16(火) 05:32:30.16 .net
円銀、中国銀貨、欧米貿易銀など多数持っています
購入先は、大島コイン、神田コイン(旧出口コイン)
35年間の収集品です

どこで売るのが、一番良いか迷ってます
神田コインは売ってくれと言ってます
泰星コイン旧会員です
銀座コインも取引あります

390 :名無しのコレクター:2011/08/16(火) 17:49:55.22 .net
35年ものベテランにアドバイス?

大家がなに迷ってるの

391 :名無しのコレクター:2011/08/16(火) 19:53:39.83 .net
奥さん殺されてボケ老人になったO島コインのオヤジに引き取ってもらえ。

392 :名無しのコレクター:2011/08/17(水) 06:45:15.71 .net
>>391
もお店はないよ
そばやになった

393 :名無しのコレクター:2011/08/17(水) 08:51:38.95 .net
駅前コインは?

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