勲章コレクターってどうよ？ 第2号

1 ：名無しのコレクター：2011/04/18(月) 16:09:38.47 .net

日本・外国問わず勲章・記章類を集めている人のためのスレです。

前スレ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/

329 ：名無しのコレクター：2014/09/29(月) 09:41:37.28 .net

西郷従道が臣下で初めて勲一等旭日大綬章を授与されたのが非常に興味深い
何でか知ってる方いる？
岩倉や大久保・木戸を差し置いてるんだぜ

兄・隆盛の功績も加味されてるんだろうか
台湾征伐の功績だろうか

330 ：uaa：2014/09/29(月) 19:37:30.03 .net

>>329
アジ歴 A01100161600
標題：西郷陸軍中将台湾蕃地事務都督トシテ尽力ニ付賞牌下賜

大臣三条岩倉大史土方岩谷参議（花押）大隈寺島大木博文
陸軍中将西郷従道御賞賜勅語案奉伺候也
汝曩ニ台湾蕃地事務都督トシテ彼地ヘ出張鞠躬尽力画策其宜ヲ得速ニ成功ヲ奏ス
朕深ク之ヲ嘉ミス依之勲一等ニ叙シ賞牌ヲ賜与ス二月二十二日

台湾での功績なのは確かだが、差し置いた理由になるかな？
三条と岩倉の叙勲通達も見つかったけど、（アジ歴 C09100021900）「標題：履号外２　太政大臣右大臣勲１等に叙旭日大綬章を賜りたる旨式部寮より通牒」
理由は書いてない。
三条・岩倉が前年の皇族に続く定期叙勲なのに対して、従道は台湾の論功行賞でその前に貰ったのかな？
金鵄勲章なかったし。

木戸は死んで香典代わりだね。

331 ：uaa：2014/09/30(火) 01:18:05.75 .net

ちなみに、佐賀の乱の論功行賞は金で、大久保も貰ってる。戊辰戦争は金と録高だった。
つまり、初めてご褒美に勲章を与えるようになったイベントが台湾征伐だったってことじゃないかな？

332 ：330：2014/10/09(木) 01:24:47.12 .net

詳しい解説ありがとうございます！

333 ：名無しのコレクター：2014/10/11(土) 09:37:47.31 .net

日本で最も手に入りやすい勲章といったら、やはり紺綬褒章とかかな？
最低、５００万は必要だから、何とか負担を軽くする方法とかないもんかね。カード等のポイントとかでは駄目なのかな。
ふるさと納税は対象になるのだろうか？

334 ：名無しのコレクター：2014/10/11(土) 10:22:55.88 .net

どこか国内外の勲章で寄付で貰えるのとか、比較的簡単なのはないかね。
一番簡単なのは、紺綬褒章か、赤十字の勲章とかかね。赤十字は30万くらいで勲章だったかね。

335 ：名無しのコレクター：2014/10/12(日) 08:27:17.09 .net

>>328
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

336 ：uaa：2014/10/18(土) 00:45:25.56 .net

>>334
この前、古い紺綬褒章￥3,500で買った。赤十字の社員章は￥500〜￥1,000で買える。
って、そういう意味じゃないか・・・
それにしても、色が褪せた紺綬って紫綬に見えるんだなwww

337 ：uaa：2014/10/18(土) 00:59:21.37 .net

ミヤネ屋の予告で「お宝発見！東郷平八郎や山縣有朋が貰った幻の勲章〜」ってやってたから、
功一級金鵄勲章が出るのかと思って、録画予約して出かけたんだが、功五だった･･･
買い取り価格2万円

338 ：名無しのコレクター：2014/10/18(土) 16:58:21.16 .net

紺綬褒章は一番楽に手に入るね

339 ：名無しのコレクター：2014/11/04(火) 11:13:21.88 ID:F/7xHZofG

紺綬褒章欲しい、これならお金さえ積めばもらえるし

340 ：uaa：2014/12/07(日) 00:17:26.33 .net

【東京】　■第46回世界の貨幣・切手・テレホンカードまつり
http://www.jnda.or.jp/event/index.html

勲章と徽章でお買い得が結構あったし、記章もリーズナブルなものがあった。

341 ：名無しのコレクター：2015/01/07(水) 01:25:05.31 .net

>>22
もの凄い亀レスなんだけど、どうも違うと思う。
実はこまごま一括で買った中の旭四で同じ変色しているものがあった。
黒七宝を入れたんじゃなくて、もとの色が黒変しているというのが正しい。
白七宝も赤七宝も黒ずんで少し溶融した感じになっている。
触っても少しネトッとした感じというとわかるかなあ。
ガラスの研磨剤が悪いのか、銀の研磨剤が悪いのか、どちらかは難しいが、赤七宝まで変色していたことをみると七宝面の小傷をとろうとした可能性が濃厚。
おそらく市販のガラスの研磨剤が悪さしたんだと思う。
こんなくそコンパウンドの名前を知りたいわ。

342 ：名無しのコレクター：2015/01/07(水) 05:15:46.30 .net

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　 　　　　　　　　　　　　シコ　|　　　　（__人__）　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　 　　 ,Ｈ　　　　)

https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

343 ：名無しのコレクター：2015/01/19(月) 21:59:02.16 .net

ぼんやりヤフオク見ていたら、おもしろい物を発見した。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k182318499

功六級なのに、略綬がおかしい。
八級みたいな感じで、七級までしかないのにこんなのがありえるのかな？

344 ：uaa：2015/01/20(火) 05:00:09.68 .net

>>343
http://someyagunsoh.jp/kunnsyouriba.html
金鵄勲章略綬八級用
状態上　実在しない8級。謎の珍品

って売りに出てる

345 ：名無しのコレクター：2015/01/22(木) 20:47:36.46 .net

>>343 >>344

それは功７級金鵄勲章の旧型略綬です。
大正時代にリボン型から大型の丸型略綬に変更されてます。

小型の丸型略綬が８等級それぞれに分かれたのは昭和１０年以降です。
軍装店が無知なだけで、謎でもなんでもない。

346 ：uaa：2015/01/23(金) 04:19:01.83 .net

>>345
六級と七級ね。
だから出品されてる品はOK。

347 ：名無しのコレクター：2015/01/25(日) 00:50:02.15 .net

>>345
おお、非常にまともな解答。
調べてみると確かだな。
大正１０年４月２５日勅令１４９号だね。
改正前タイプのを持っていないので、バリエーションとして持っておきたいな。

343は当初でいいのかな。
箱書の「金鵄章」が「金鵄勲章」に変わるのはいつか興味を持っている。
やはり支那事変行賞からかな？

348 ：名無しのコレクター：2015/02/13(金) 23:46:41.15 .net

大婚二十五年記念章

金章
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r124160008
12.5g

銀章
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k181830250
13.5g

金章の箱がダメなのはわかるんだが、本体もダメかな？
基本一体でないと信用できないのはわかるが、俺はいいと思ったんだよなあ。
明治２７年３月６日勅令第２３号にも材質規定はなかったと思う。
金章は本金を使ったのかな？
それなら重量で一発アウトだけれども。

349 ：uaa：2015/02/15(日) 01:42:43.54 .net

>>348
銅に見えるんだが、銅章って無いよな････

350 ：名無しのコレクター：2015/02/19(木) 23:49:21.59 .net

>>349
金章は本当に珍しいよね。
オクで見たのも今まで憲法発布の１回だけで、それも箱なし。
それはさすがにやばいなあと思ったかな。
とてもとても怖くて手を出せない。
銀章にメッキかけ直しだったら、価値が普通の銀章以下に暴落する。
今回もよく30万近くだせるなあと感心したよ。

351 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

352 ：sage：2015/03/13(金) 20:49:30.71 .net

祖父の遺品整理で出てきた、金鵄勲章功一級のレプリカ？（田中なんとか屋のではなさそうです）大体相場はいくらくらいな物なんでしょうか？
当方まったくの門外漢なもので、処分含めてアドバイス頂けると幸いです。

353 ：名無しのコレクター：2015/03/17(火) 01:34:50.26 .net

>>352
功一正章で六研のレプリカなら、比較的できがいいので、中田よりは値が付くと思うが、価値が分かる人がいるか・・・

354 ：名無しのコレクター：2015/03/18(水) 15:21:59.41 .net

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/195441339
これなに？パブロ・デムチエンコが欲しがってる。60万で即決したいって人もいる。

355 ：名無しのコレクター：2015/03/23(月) 15:14:39.71 .net

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/195441339
420万

356 ：名無しのコレクター：2015/03/24(火) 02:35:01.21 .net

>>354
帝政ロシアの非キリスト教徒用神聖アンナ勲章二等ダイヤモンド装。
刻印が見えないけれど、まあ大丈夫だろな。
そりゃ、ダイヤモンド代含めたら400万はするよ。

357 ：名無しのコレクター：2015/03/24(火) 18:01:54.91 .net

>>356
そうなんだ。ありがとう。

358 ：名無しのコレクター：2015/05/10(日) 09:41:59.08 ID:CNmGVeQaQ

線香のにおいが染み付いたのに誤摩化しでキッツイ香水をふりかけてる酷いものが届いてゲッソリ
こういうケースっていうのはありがちなものなんですか？それともハズレ？
ベランダに勲章と略章と箱を洗濯バサミで吊るして様子を見ています。
一晩吊るしてたらいくらかは薄まってきたみたいだけども・・(><;)！

359 ：358：2015/05/12(火) 06:30:39.67 ID:3kAuipJjW

だめだわ、綬はかなり薄まったような感じだが箱の方はまだまだしっかり臭ってる・・。
キッツイ香水ふりかけて出品するなんてタチ悪い奴だよなぁ。
蓋を開けた状態でこれまでずっと外に吊るしててもさっぱりだめ。とても室内に入れられない。
ダメージ覚悟で箱と勲章をタオルで包んで洗濯ネットに入れて洗濯機で丸洗いしてみようかなぁ。
ベランダに確認に出る度に髪にクッサイ臭いまとわりついてたまらん(;_;)

360 ：358：2015/05/12(火) 09:37:23.05 ID:MlDvnf04o

粉洗剤と柔軟剤で念入りに丸洗いしたがまだ臭ってる！これは屋外に数日干しても取れないわけだ。
円形略綬のふちは脱水で完全にイカレタので躊躇なく廃棄。とんだ品を掴まされちゃったよ・・。
線香と香水のにおいは減ったが昔ばあちゃんの部屋で嗅いだにおい的なのが箱と綬にしみついてる。
これでダメなら諦めて全廃棄します。くっさくてとてもコレクションにならない。
これはたぶん大ハズレだったんでしょうなぁ。白桐葉の安価モノだったのが不幸中の幸いだ。

361 ：358：2015/05/12(火) 11:17:52.75 ID:MlDvnf04o

2回目丸洗いで箱の紫地の上敷き下敷きが剥がれたので鼻を近づけてみたらこれが発生源だった！
とてもじゃないが取れるレベルではない。箱とくるんだタオル類、洗濯ネット全滅。勿論全廃棄。
勲章だけベランダに一晩吊るして様子見てみることにしたがたぶんダメだろう。
買ったばかりの洗濯機に他所のおばあちゃんの部屋のにおいがしみついてないといいんだが・・(>_<;)!!
もうこれは笑うしかないよｗ中にはこんな大ハズレ品で小銭を稼ぐ奴もいるんですね。ビックリ。
どこからこんなくっさいのを平気で買い付けてくるんでしょうね。ないわｗ鼻に付いちゃってたまらん。

362 ：358：2015/05/12(火) 16:21:29.41 ID:MlDvnf04o

別のところから従軍記章が届いたが気になるにおいは全くなし(^o^)！普通はこうだろー。
やはり先着の品が相当ありえない度合いでハズレ品質だったんだと痛感しました。
もう窓を開けようが何しようが部屋中がくっさくてたまらん。
こんな酷いの出しやがってほんまに腹立つわ。こんな悪臭は慰謝料レベルだろｗやりきれねぇ・・。

363 ：358：2015/05/13(水) 16:28:00.04 ID:ZkFoMyOsg

買ったばかりの洗濯機の糸くずフィルターも汚染されてしまったようだ。くっさい！
やはり箱ごと二度も丸洗いというのは思いとどまるべきであったか・・。
近所のラーメン屋にいったら例の香水と同じものをつけてる客が来店でうんざり。漫画かよ。
香水と線香臭がかなり飛んだかと思いきや今度は猫の小便みたいなにおいが洗濯物に伝染してるようだ。
新しい糸くずフィルターを買わないとダメかも(T_T)泣くしかねぇよ。クソ出品者マジ腹立つわ。
あ、ここまで迷惑しても諦らめきれなかった勲章本体も今日捨てた。無理ムリ！ないわ。

364 ：名無しのコレクター：2015/06/13(土) 23:30:11.67 .net

最近はスレが下がってるなあ。
元帥徽章がヤフオクに出たんだけどな。

365 ：uaa：2015/06/14(日) 01:14:31.17 .net

>>364
まさか・・・本物は出てこないよな・・・・

366 ：名無しのコレクター：2015/06/21(日) 17:13:50.38 .net

>>365
パブロ・デムチエンコ氏が所有しているもので、間違いない物だよ。
彼はロシアのディーラーだからね。

367 ：uaa：2015/07/04(土) 20:36:34.62 .net

>>366
だとすると、出所は誰だろう？
俺が一度だけ見た元帥刀の本物は、旧宮家から出たものだったけど。
旧宮家や華族は、戦後の財産処分とかで手放してるみたいだから。

皇太子のトンガでの写真見てて、日露戦争の従軍記章付けてるトンガ人がいると思ってしまった。
トンガ軍のジェネラルサービスメダルらしいけど････

368 ：名無しのコレクター：2015/07/15(水) 15:04:22.57 .net

曾祖父の遺品整理してたら功三級金鵄勲章、旭日重光章など勲章がたくさん出てきたのですが捨てるのも悪いしどうすればいいのかわからず。

旧日本軍でそこそこ上のほうの人だったらしいので本人が付けていたものなのですが価値もわからず困ってます。

369 ：uaa：2015/07/27(月) 02:51:13.02 .net

>>368
状態にもよるけど、功三と旭二だけで売値は100万超えると思う。
買取はその半分くらいかな？

「日本のいちばん長い日」
http://nihon-ichi.jp/
阿南って下士官からの叩き上げだっんだぁwww

370 ：名無しのコレクター：2015/07/29(水) 19:07:20.41 .net

>>368
売るよりは、どこか信頼できる公立機関に寄贈した方がいいと思うよ。
自衛隊とか靖国神社とかどうかな。
勲章と勲記や辞令などもうまるごとまとめて寄贈した方がいい。
ひいおじいさまも在天できっと喜ばれると思う。
将官ともなると地元の名士の場合も多かったから、地域で顕彰していけばいいではないの。

自分はコレクターだけど、遺族が守れないならという半分義侠心で集めている。
でも、資金力がないので、散佚させちゃったりして悲しい思いをする。

371 ：名無しのコレクター：2015/07/29(水) 22:17:59.57 .net

362です。
なるほど。お二方とも有難うございました。
先日、近所の勲章買取をしてくれる店に行ったのですが、全て本物だけど勲章は高値がつかないから全部で5000円と言われて、そんなもんなのかぁと持ち帰ってきた所です。

寄贈という手もあるならそのほうが良さそうですね。有難うございました。

372 ：uaa：2015/07/31(金) 00:24:36.18 .net

>>371
酷い業者だな。
この前偶然知った、馴染みの業者の仕入れ値、瑞3でも\36,000だったぞ。

寄贈先も注意したほうがいいと思う。
公立機関だと担当者に変な思想の奴がいる場合もあるし、倉庫に放置で終わる可能性もある。

373 ：名無しのコレクター：2015/08/05(水) 22:25:43.30 .net

>>371
ヤフオクにだしちゃったか。
まあいい値付けだと思うよ。希望価格で即落されるんじゃないかな。

374 ：名無しのコレクター：2015/08/09(日) 23:39:28.50 .net

>>371
意外と低調だったね。
分割したらよかったかもしれない。
略綬も瑞宝章以外はあっている。
陸軍少将か。

瑞宝章は日露戦争前の定例叙勲だね。
差込式の中綬留金具は、片方欠損だけど珍しい。
明治30年前半かな？
功三級金鵄勲章と旭日重光章は日露戦争叙勲だね。
差込式の中綬留金具や状態のよさから、戦役初期の叙勲の可能性がある。
もしかしたら、戦死叙勲かもしれないね。

自分なら下記までいくと思ったな。
旭日重光章　付略綬　箱蓋欠損　120000円
功三級金鵄勲章　付略綬　差込式中綬留金具片方欠損、箱破損　310000円
勲三等瑞宝章本章のみ　30000円

375 ：名無しのコレクター：2015/08/10(月) 09:58:13.86 .net

365です。
色々と教えて下さり有難うございました。まだまだ遺品がたくさんあり、私自身急遽引っ越しの予定が入り早く整理しなければならず、曾祖父には申し訳ないのですがオークションに出品させていただきました。

家族全員勲章や装備品など全くわからず捨てるか迷っていたような物だったので、落札していただけただけでも嬉しいです。

またこれからもちょいちょい出品していくと思うので見守ってて下さい。

376 ：名無しのコレクター：2015/08/10(月) 21:25:42.06 .net

>>375
いや、しかたない面もあるよ。
知識のある人が持っていた方がいい場合もある。
ただ、勲記・位記・辞令の一番最高位のものだけはお手元にとどめておいた方がいいのじゃないかな。
はっきりいって、勲章なんていくらでも再発行のきくもの。
でも、勲記類だけは再発行がない一点ものだから。

それも難しければ、写真だけでもきちんと残しておくといいよ。
曾おじいさまが何をなさった人なのか、血筋が絶えたわけではないのなら誰かは伝えて欲しいな。

377 ：名無しのコレクター：2015/08/10(月) 22:24:56.33 .net

横からだけどやっぱり勲記とか大事なんだな。
むかし明治から大正にかけて活躍した大臣の家に行ったとき勲記とか辞令とかのスクラップを見せてもらったわ。
いろいろ整理したとは言ってたけど家宝だからってすごい大事にしてたわ。
勲一等旭日桐花大綬章とか刀の柄？とか伊藤博文の書とか飾ってあったけど、分かってる人は分かってるんだな。

378 ：sage：2015/08/27(木) 10:18:36.31 ID:HZl4wz7fF

吉田茂の菊花章、鋳つぶされてなかったな。ロシア人がもってるわ。
大綬章も戦後の品は中敷きが旭日章なんかと同じ紫のやつだね。
金と鶴の生地は戦前のみたい。

あと満州の蘭花章頸飾、ルーマニアの王宮博物館にあるね。
どういう経緯で満州とルーマニアって交流あったんだろう？